Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Могут ли граждане РФ законно транспортировать более 1000 патронов. И как ? ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Могут ли граждане РФ законно транспортировать более 1000 патронов. И как ?
AlecR
13-2-2019 18:55 AlecR
первое сообщение в теме:
Дискуссия о транспортировании патронов (НЕ ПЕРЕВОЗКЕ, ее здесь не обсуждаем) слишком обострилась в теме "Любые вопросы", поэтому лучше обсудить этот вопрос отдельно. Многим будет интересно, когда такая большая разница в цене патронов в разных лабазах нашей Родины.
Всегда полагал, что все просто, есть же ПП РФ N 814:
"77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органов на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц."
То есть до 1000 патронов - вообще без проблем, более - по РТГ (разрешение на транспортирование оружия и патронов гражданам). В своем регионе - без РТГ, так как:
"75. Без разрешений Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органов осуществляется транспортирование оружия и патронов:
...........
б) юридическими лицами в пределах территорий субъектов Российской Федерации, в которых указанные оружие и патроны поставлены на учет;"
А мы транспортируем в порядке, предусмотренном для юрлиц.
НО НЕТ! Бдительные камрады АК1331 и DenisB заметили, что эта глава ПП N814 имеет еще пункты. Как и многие другие наши НПА, написанные через известное место. И не исключено появление доблестных сотрудников органов с дубинкой ДОПОГ (договор о перевозке опасных грузов). А потом - и судьи Пупкиной, у которой, конечно же, не будет никаких оснований не доверять тем сотрудникам.
Засада вот где:
"69. Юридические лица имеют право транспортировать принадлежащие им оружие и патроны на основании разрешений Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органов, выдаваемых в порядке, установленном Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации. Для транспортирования оружия и патронов юридические лица обязаны:
а) согласовать с Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальным органом по месту учета оружия и патронов маршрут движения и вид транспорта;
...............
При транспортировании патронов оборудовать транспортные средства в соответствии с предъявляемыми к ним требованиями к перевозке опасных грузов."
http://www.consultant.ru/docum...e48148940b1c3d/

Считаю, ДОПОГ должен идти лесом, вместе с сотрудниками его контролирующими. Однако судья Пупкина может иметь иное мнение. Притом я вполне могу ошибаться, судья Пупкина - нет.
Начало диспута где-то с поста 12518:
https://forum.guns.ru/forummessage/6/1600735-610.html

edit log

AlecR
18-2-2019 07:41 AlecR
Камрады, без флуда, пожалуйста. Если хочется обсудить антиконституционный указ "гаранта", лучше открыть отдельную тему.
DenisB
18-2-2019 10:00 DenisB
Когда к перечню неудобных Приказов (зарегистрированных в Минюсте) добавился неудобный ГОСТ - это было странно, но чья тема, тот и банкует. Затем объявлены неудобнымы ПП РФ N 76 от 03.02.1994 и ПП ВС РФ N 5 от 12.03.2002. Теперь добавился "антиконституционный указ" Президента РФ 202 и 204. Пункт 77 ПП РФ 814 не считается, ПП РФ N 1090 при транспортировании к легковых а/м не относится. В принципе с добавлением общей диспозиции так уже намного легче законно транспортировать более 1000 патронов, осталось признать патроны не относящимися к изделиям из Взрывчатых Веществ.
AlecR
18-2-2019 10:19 AlecR
quote:
Изначально написано DenisB:
В принципе с добавлением общей диспозиции так уже намного легче законно транспортировать более 1000 патронов, осталось признать патроны не относящимися к изделиям из Взрывчатых Веществ.

Денис, неудобных НПА нет, есть флуд. С тем, что ДОПОГ относит охотничьи патроны к изделиям из ВВ (то есть к опасным грузам) никто здесь не спорил. На конкретный вопрос мой, наконец, ответить можете? Попадает ли случай с транспортированием полутора тысяч 7,62х39 в розничных упаковках под запрет знака 3.33? Или, в соответствии с правилами ДОПОГ и ПДД, можно ехать спокойно?

edit log

dEretik
18-2-2019 13:08 dEretik
ДОПОГ правила дорожного движения не регулируют. Но зато устанавливают 'ограниченное количество'. Для патронов такое количество не установлено. Патроны - это изделие. Правила дорожного движения чётко говорят о запрете проезда при транспортировании таких изделий.
Думаю, что про патроны, которые перевозят частные лица, НИКТО НЕ ДУМАЛ при составлении ПДД. Так получилось. Упаковка значения не имеет. Не имеет значение и количество патронов. ПДД не ДОПОГ, что б оперировать розничной упаковкой, ПДД не Правила оборота оружия, что б оперировать количеством патронов относительно РОХа. ПДД регулируют движение транспорта. Если в транспорте есть взрывчатые изделия, и нет установленного ДОПОГ ограниченного количества - то каким образом такой транспорт будет освобождаться от выполнения требований этого знака?
AlecR
18-2-2019 13:25 AlecR
quote:
Изначально написано dEretik:
каким образом такой транспорт будет освобождаться от выполнения требований этого знака?

Тем самым, из ПДД: "кроме случаев перевозки указанных опасных веществ и изделий в ограниченном количестве, определяемом в порядке, установленном специальными правилами перевозки."
Так понимаю, что специальные правила перевозки - то самое исключение в ДОПОГ про ограниченное количество в розничных упаковках.

edit log

DenisB
18-2-2019 15:42 DenisB
quote:
Правила дорожного движения чётко говорят о запрете проезда при транспортировании таких изделий. Думаю, что про патроны, которые перевозят частные лица, НИКТО НЕ ДУМАЛ при составлении ПДД. Так получилось. Упаковка значения не имеет.

Вы "думаю" подкрепить сможете или мне напомнить про Вашу принципиальность и советы? Напрягитесь для осознания что количество влияет на необходимость выполнять определенные нормы. Этак вы с коробком спичек (СПИЧКИ БЕЗОПАСНЫЕ (в коробках, книжечках, картонках) ? UN1944) в автомобиле будете всего боятся. Количества берут в ДОПОГ, который некоторые пытаются игнорировать под предлогом транспортирование не перевозка.
dEretik
18-2-2019 15:42 dEretik
quote:
Изначально написано AlecR:

Тем самым, из ПДД: "кроме случаев перевозки указанных опасных веществ и изделий в ограниченном количестве, определяемом в порядке, установленном специальными правилами перевозки."
Так понимаю, что специальные правила перевозки - то самое исключение в ДОПОГ про ограниченное количество в розничных упаковках.

Интересное предположение. Надо подумать. Но на первый взгляд не прокатывает. Правила дорожного движения используют КОНКРЕТНО установленное понятие 'ограниченное количество'. Это не специальные положения, ни освобождённые количества. Это конкретное понятие (определение) имеющее точно обозначенную величину, или не имеющее её. Для патронов к стрелковому оружию НЕ УСТАНОВЛЕНО ограниченное количество. Упаковка, сама по себе, вообще не условие выводящее из под требований ДОПОГ. Это условие освобождающее частных лиц от требований ДОПОГ, одно из. Т.е это условие 'частное лицо-розничная упаковка', а не просто упаковка. И опять: требования ДОПОГ и требования ПДД - это разные сферы. ДОПОГ устанавливает понятие ограниченного количества, и отметает такое количество для 'стрелковых' патронов.
А оговорка, что частные лица освобождаются от требований ДОПОГ - не означает, что установили ограниченное количество в зависимости от упаковки. Это исключение ВНЕ ПОНЯТИЯ ограниченное количество.
Правила ДД оперируют понятием из ДОПОГ. И нужно точно соблюдать это количество.
И, отдельно, замечу, частные лица перевозящие ЛВЖ могут влипнуть, точно так же, как и частные лица перевозящие патроны. Ограниченное количество бензина моторного -1л. Ограниченное количество дизельного топлива - 5л. Это требования по внутренней таре. То, что частных лиц освободили от требований ДОПОГ и разрешили заполнять ёмкости в 60л и не более 240л на единицу транспорта - вовсе не означает освобождения от требований ПДД РФ. Эти правила дорожного движения ЧЁТКО оперируют понятием 'ограниченное количество'. И чётко отсылают к определению такого количества в порядке установленном специальными правилами. ДОПОГ установили такое ограниченное количество для дизельного топлива - 5л., для моторного бензина - 1 литр.

edit log

dEretik
18-2-2019 16:00 dEretik
quote:
Изначально написано DenisB:

Вы "думаю" подкрепить сможете или мне напомнить про Вашу принципиальность и советы? Напрягитесь для осознания что количество влияет на необходимость выполнять определенные нормы. Этак вы с коробком спичек (СПИЧКИ БЕЗОПАСНЫЕ (в коробках, книжечках, картонках) ? UN1944) в автомобиле будете всего боятся. Количества берут в ДОПОГ, который некоторые пытаются игнорировать под предлогом транспортирование не перевозка.

Мне сейчас опять начнут предъявлять скатывание на обсуждение личности. Вы поймите, я могу путано объяснять, не многим дан талант объяснять коротко, доступно, понятно. Но я пытаюсь пояснить своё видение и доказать, что оно соответствует тому, о чём гласят правила. Но вот сейчас, десять раз перечитал ВАШУ цитату, и так и не понял, что Вы пытаетесь МНЕ пояснить? ДОПОГ не установили ограниченного количества патронов. ДОПОГ не относится к топливу в баках, но груз в виде топлива (бензин, дизельное топливо) регламентирует. ДОПОГ определил патроны взрывчатыми изделиями. Это факт. Вы мне сейчас что пытаетесь пояснить? Что один патрон и канистра бензина в 20 литров не создают опасности? Или наоборот - опаснейший груз? Что Вам нужно от меня услышать?
Сказано десятый раз: знак 3.33 запрещает движение транспортных средств перевозящих взрывчатые изделия и ЛВЖ (то, что нас интересует), кроме тех транспортных средств, которые перевозят это в ограниченном количестве, порядок определения КОТОРОГО (количества) установлен специальными правилами перевозок (ДОПОГ).

Какая принципиальность? Какие советы? О чём речь?

edit log

DenisB
18-2-2019 16:00 DenisB
quote:
'ограниченное количество'. Это не специальные положения, ни освобождённые количества.

А Вы понимаете разницу между освобожденным количеством и ограниченным когда одно в литрах, а другое в количестве грузовых мест?
quote:
А оговорка, что частные лица освобождаются от требований ДОПОГ - не означает, что установили ограниченное количество в зависимости от упаковки.

Какая оговорка? Кто кого оговорил? У меня образование классическое устаревшее "в ширь", у Вас образование по принципу движения "в перед" по аналогиям. Как аналоговая и цифровая передача данных. Я за полетом Ваших мыслей не успеваю.
dEretik
18-2-2019 16:12 dEretik
quote:
Изначально написано DenisB:

Какая оговорка? Кто кого оговорил? У меня образование классическое устаревшее "в ширь", у Вас образование по принципу движения "в перед" по аналогиям. Как аналоговая и цифровая передача данных. Я за полетом Ваших мыслей не успеваю.

На форуме был один деятель под ником 'брим' (в английской транскрипции). Он когда лбом упирался в факты, то именно вот так начинал вертеться. Позвольте усомниться в Вашем образовании 'в ширь'. Тут обычный начитанный человек разберётся с 'оговоркой', достаточно смотреть контекст https://translate.academic.ru/оговоренное%20условие/ru/en/

Опять же: вы когда вопрос задаёте, что услышать желаете? Мой ответ: понимаю - он Вас устроит? Разницу между ограниченным количеством и освобождённым - понимаю. Но вот Вы когда спрашивали, что имели ввиду? Опять 'брим'а напомнило, что то ляпнуть, лишь бы ляпнуть. Что Вам не понятно в моём упоминании этих количеств?

dEretik
18-2-2019 16:39 dEretik
quote:
Изначально написано DenisB:

Достаточно было сказать, что вырвалось в азарте спора.

Опять ничего не понял. Я не понял. У меня в азарте ничего не вырывалось. Если несколько раз говоришь одно, а его отрицают ПОДМЕНЯЯ понятия - то так и охарактеризую. Осознано. Сначала обсуждали вопрос на отношение ДОПОГ к требованию оборудовать частный транспорт. Как говорил, что ДОПОГ идёт лесом - так и повторю. Не дело этих правил лезть к частнику с оборудованием автомобиля, если речь о употреблении перевозящегося (транспортируемого) в личных целях.
Сейчас спор скатился к соблюдению ПДД. Знак запрещает проезд тем, кто везёт патроны (вне всякой привязки к количеству, хоть один патрон) и тем, кто превышает ограниченное количество установленное ДОПОГ. Можно везти десять канистр соляры по пять литров объёма. И это - не нарушение ПДД, когда такой знак висит. А можно - одну канистру объёмом 6 (шесть) литров, и это - нарушение ПДД. Потому как ДОПОГ рулят определением ограниченного количества.
Если кому то кажется что идиоты этот знак придумали, то не согласен. Везти взрывчатку по жилому кварталу - не оправданная дурь. Перевозить фургон стрелковых патронов - ничего опасного. Уравняли это по недомыслию, это моё предположение. Мне тяжело считать идиотами тех, кто жилой квартал защищает от катастрофы. А накладка с патронами - это обычная ошибка, которую НОРМАЛЬНАЯ СИСТЕМА быстро исправит. Но вот тут у меня появляются непреодолимые сомнения в нормальности системы. Это если я правильно толкую правила ПДД. Если ошибаюсь, то ничего исправлять не нужно и граждане имеют право транспортировать патроны под этот знак (автотранспортом). Но пока НИ У КОГО не прочитал убедительные аргументы против моего толкования.

edit log

DenisB
18-2-2019 16:59 DenisB
quote:
Везти взрывчатку по жилому кварталу - не оправданная дурь. Перевозить фургон стрелковых патронов - ничего опасного. Уравняли это по недомыслию, это моё предположение. Мне тяжело считать идиотами тех, кто жилой квартал защищает от катастрофы. А накладка с патронами - это обычная ошибка, которую НОРМАЛЬНАЯ СИСТЕМА быстро исправит.

То - есть когда, я высказал мнение то мои ссылки на НПА не подходят. Аргумент емкий - "лесом". Стоило поинтересоваться как же лесом, как сразу неадекват и медкомиссия. Не я начал, чтоб не спросить где пруфы вместо мыслей? 7 действующих документов на которые я сослался отправили "лесом", Указ Президента (по факту два) якобы не соответствуют конституции, мне остались только ПДД. Чем и оперировал.
Если возникло непонимание почему одни НПА пишут одно, а другие несколько иначе, то можно разобраться в этом спокойно и без деструктивных советов и выпадов. В конце, концов можно просто не обращаться лично. "Вы поймите, я могу путано объяснять", ну понял. Подождем официального уточнения терминов и определений в сфере оборота оружия.

edit log

dEretik
18-2-2019 17:08 dEretik
quote:
Изначально написано DenisB:

То - есть когда, я высказал мнение то мои ссылки на НПА не подходят. Аргумент емкий - "лесом". Стоило поинтересоваться как же лесом, как сразу неадекват и медкомиссия. Не я начал, чтоб не спросить где пруфы вместо мыслей? 7 действующих документов на которые я сослался отправили "лесом", Указ Президента (по факту два) якобы не соответствуют, мне остались только ПДД.
Если возникло непонимание почему одни НПА пишут одно, а другие несколько иначе, то можно разобраться в этом спокойно и без деструктивных советов и выпадов. В конце, концов можно просто не обращаться лично. "Вы поймите, я могу путано объяснять", ну понял. Подождем официального уточнения терминов и определений в сфере оборота оружия.

Многие Ваши ссылки не подходят. Пруфы от меня изложены, если желаете уточнить какое то утверждение, то спрашивайте конкретно. Если я говорю: что, по моему, это ошибка при принятии акта - то какой пруф нужен? Знак запрещает транспортирование того, что не может угрожать взрывом (в том числе). Это факт. Какая угроза от пачки патронов? Говорю, что по моему - обычная ошибка, недомыслие, при принятии нормы. Какой пруф нужен? Чем можно доказать это предположение, кроме ситуации постфактум, когда это исправят?
Про Указы ничего не могу сказать, посты удалили до моего прочтения.
А какое уточнение терминов и определений требуется для разбора ситуации с ПДД? Или это для другого разбора?

AlecR
18-2-2019 17:37 AlecR
quote:
Изначально написано DenisB:
ГОСТ 28653-2018 Оружие стрелковое. Термины и определения. Введен в действие 10.01.19 вступает в силу 01.07.19 http://protect.gost.ru/v.aspx?...nt=15&id=224323

Денис, для обсуждения этого ГОСТ давно открыта специальная тема. Здесь флуд буду тереть.
AlecR
18-2-2019 17:50 AlecR
quote:
Изначально написано DenisB:

То - есть когда, я высказал мнение то мои ссылки на НПА не подходят. Аргумент емкий - "лесом". Стоило поинтересоваться как же лесом, как сразу неадекват и медкомиссия. Не я начал, чтоб не спросить где пруфы вместо мыслей? 7 действующих документов на которые я сослался отправили "лесом", Указ Президента (по факту два) якобы не соответствуют, мне остались только ПДД.
Если возникло непонимание почему одни НПА пишут одно, а другие несколько иначе, то можно разобраться в этом спокойно и без деструктивных советов и выпадов.

Денис, согласен полностью. Давайте разберемся. И лесом здесь никого не отправляли, только ДОПОГ. И только в части его требований к оборудованию легковых ТС, которых там нет.
Вижу, что вы явно имеете отношение к перевозке опасных грузов. Поэтому и спрашиваю вас, в очередной раз: Можно ли везти в зоне действия знака 3.33 полторы тысячи патронов 7,62х39? ДА или НЕТ? Односложный ответ сможете дать?
ienmik
19-2-2019 09:20 ienmik
Ну спорить можно бесполезно, а кто нибудь пробовал получить РГТ?
AlecR
19-2-2019 11:18 AlecR
quote:
Изначально написано ienmik:
Ну спорить можно бесполезно, а кто нибудь пробовал получить РГТ?

Обязательно попробую, тем более, что РТГ бесплатно выдавать должны. Это если, конечно, на физлиц не распространяются все обязанности юрлиц из п. 69.:-)

edit log

ag111
23-2-2019 12:33 ag111
Везем шесть стволов.

"а) согласовать с Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальным органом по месту учета оружия и патронов маршрут движения и вид транспорта;

Это требование остается?

AlecR
23-2-2019 14:14 AlecR
quote:
Изначально написано ag111:
Везем шесть стволов.

"а) согласовать с Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальным органом по месту учета оружия и патронов маршрут движения и вид транспорта;

Это требование остается?


Если получаете РТГ? Конечно, без этого не выдадут разрешение. В своем регионе РТГ не нужно. См. п. 75 б) ПП РФ N814.

edit log

Oi_Gen
25-2-2019 19:16 Oi_Gen
Интересно, но не особо применимо в пределах Мск/МО, а именно: купил в Темпе и повез в Мск, два разных субъекта
в СПб и ЛО, Севастополь такая же ситуация
dEretik
25-2-2019 22:36 dEretik
quote:
Изначально написано Oi_Gen:
Интересно, но не особо применимо в пределах Мск/МО, а именно: купил в Темпе и повез в Мск, два разных субъекта
в СПб и ЛО, Севастополь такая же ситуация

При нормальном правительстве внесли бы исключения по этим трём субъектам, объединив их в правилах, в целях регулирования транспортирования. А пока, практически, дискриминация, заперли жителей трёх городов, хотя все остальные катаются по областям, краям и республикам.

AlecR
25-2-2019 23:38 AlecR
quote:
Изначально написано Oi_Gen:
Интересно, но не особо применимо в пределах Мск/МО, а именно: купил в Темпе и повез в Мск, два разных субъекта
в СПб и ЛО, Севастополь такая же ситуация

Раньше в ЛО и СПб это вполне успешно применялось. Все нарезное то было на учете в одном месте, на Галерной. Сейчас уже РТГ нужно, да.
ДжонДоу
23-4-2019 17:14 ДжонДоу
Поднимем темку.
Вопрос.
Тормозит продавец членов зебры авто. Ну допустим, найдя 2 понятых, делает досмотр и выявляет, что там скажем 5 тыщ патронов всяких разных и 50 кило пороха.
Что грозит водителю, транспортирующему оное?
Чеки из магазина на товар есть, товар не в заводской тарной упаковке, переложен в бытовые сумки. РОХи у водилы есть.

edit log

AlecR
23-4-2019 17:29 AlecR
quote:
Изначально написано ДжонДоу:

Чеки из магазина на товар есть, товар не в заводской тарной упаковке, переложен в бытовые сумки. РОХи у водилы есть.

Вот про 50 кг пороха (особенно дымного) вопросы могут возникнуть, наверное.
ДжонДоу
23-4-2019 17:32 ДжонДоу
quote:
Изначально написано AlecR:

Вот про 50 кг пороха (особенно дымного) вопросы могут возникнуть, наверное.

Порох бездымный.
А с чего?
Это же не общественный транспорт, там вроде как не более 10 кило.

edit log

DenisB
23-4-2019 21:49 DenisB
quote:
Originally posted by ДжонДоу:
Что грозит водителю, транспортирующему оное?

http://www.consultant.ru/docum...921bb7dcbe7018/ КоАП ч.1ст.12.21.2 "Перевозка опасных грузов водителем...влечет наложение административного штрафа на водителя в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев; ..."
quote:
Чеки из магазина на товар есть, товар не в заводской тарной упаковке, переложен в бытовые сумки.

С порохом просто, порох в авоську в здравом уме не пересыпают, обычно. На банках имеется вся необходимая для информация. (как для импорта, так и для отечественного).
click for enlarge 720 X 1280 99.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 188.9 Kb
С патронами россыпью сложнее - необходимо опознать. Сугубо личное, субъективное мнение - ИМХО. Формально сотрудник при обнаружении такой перевозки (транспортировки) должен отстранить от управления ТС до устранения ("мигалка" оранжевого цвета - требование 3.4 ПДД + оборудование по 8.1.4 8.1.5 ДОПОГ + пп 2.5.1 и 2.5.2 приложения N 6 к Техрегламенту о безопасности колесных ТС http://docs.cntd.ru/document/902320557 + Перечень документов 2.1.1 ПДД и 5.4 ДОПОГ и тд). Чтобы не спорить напомню - ИМХО. Транспортирование и Перевозка рассматриваются как синонимы в части оборота оружия и боеприпасов (Указ Президента 202 и 224 http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_217072/ ).
Патроны часть термина Боеприпасы - "Под боеприпасами следует понимать предметы вооружения и ... К категории боеприпасов относятся артиллерийские снаряды и мины, военно-инженерные подрывные заряды и мины, ручные и реактивные противотанковые гранаты, боевые ракеты, авиабомбы и т.п., независимо от наличия или отсутствия у них средств для инициирования взрыва, предназначенные для поражения целей, а также все виды патронов к огнестрельному оружию, независимо от калибра, изготовленные промышленным или самодельным способом" (п. 4 Постановление Пленум ВС РФ N 5 от 12.03.2002 г. http://base.garant.ru/1352597/ )
Выполнить все формальности и требования при оформлении материалов на такого водителя без ошибок сотруднику ГИБДД практически невозможно. ИМХО еще раз. Поэтому, потрепят нервы и "только сегодня исключительно для Вас" отпустят после обещания больше так не делать. Для любителей "принципиально показать кто тут самый умный" могут принципиально пригласить наряд из отдела ОП, РГ или старших товарищей - тут как звезды сложатся. При указанных автором поста условиях груз превратился в Груз Повышенной Опасности (термин, означающий возможность применения с целью проведения террористических атак) со всеми вытекающими вопросами от уполномоченных на такие вопросы товарищей.
Есть другая позиция по этому вопросу. Суть ее сводиться к тому, что жутко зарегламентирована только "Перевозка" как оказание транспортной услуги и если порох с патронами "Транспортировать" на собственном легковом автомобиле, то нарушений нет и негативных последствий для водителя не наступает. Обе позиции подкреплялись ссылками и цитатами из НПА. Судебная практика ограничена первой и второй инстанциями. Какой позиции с 50 кг пороха в автомобиле придерживаться - дело личное.

edit log

AlecR
24-4-2019 07:31 AlecR
Вы, Денис, обладаете талантом, хоть и нередким в нашей стране, но все равно восхитительным: давать длинные как бы обоснованные ответы ни о чем. Ну какая перевозка, какой КоАП и оборудование ТС?! Про легковые машины в теме разговор, а не про перевозку грузов! И вопрос был задан конкретно про 50 кг бездымного пороха. К чему здесь незаконное определение боеприпасов в ПП ВС РФ?!:-)
dEretik
24-4-2019 08:30 dEretik
Позиции 'опасного' транспортирования подкреплялись фуфловыми ссылками и не относящимися к делу цитатами. Рассуждать, 'как оно могёт повернуться', не возбраняется. Но лепить под эти житейские рассуждения законодательную базу - не в этом месте нужно. Для этого есть Госдура и сбрендивший президент.

edit log

ДжонДоу
24-4-2019 09:57 ДжонДоу
Таки что говорить инспектору, буде докопается?
Что я не перевожу, а транспортирую?
А ему пофиг - ТС на штрафстоянку и доказывай, что не верблюд.
ГорТоп
24-4-2019 11:05 ГорТоп
quote:
Originally posted by ДжонДоу:

А ему пофиг


От такого страховки не существует.
AlecR
24-4-2019 12:25 AlecR
quote:
Изначально написано ДжонДоу:

А ему пофиг - ТС на штрафстоянку и доказывай, что не верблюд.

Тогда звоним 112 (разговоры все пишутся) и объясняем, что транспортируем свои патроны строго в соответствии с правилами, установленными ПП РФ N814, а инспектор нагрудный знак ХХХ незаконно задерживает ТС. Еще дежурному прокурору района и в службу СБ позвонить неплохо, телефоны найти через мобильный инет можно, если не тайга кругом.
Правда, не уверен, стоит ли про 50 кг пороха для личного пользования рассказывать.
ДжонДоу
26-4-2019 23:16 ДжонДоу
В общем, как понял, никто ничего реально не знает, только предположения - мона или низзя. Получаеццо обычный русский "авось пронесёт".

А если не получить РТГ - какое наказание?
А то я позвонил своим запретителям, спросил - те чуть в осадок не выпали, сказали, не занимаюццо этим, это надо спрашивать в отдел по работе с юрлицами, там всякие бамажки на ПЕРЕВОЗКУ дають. А в отделе по работе с юрлицами ответили - ты физик, иди нафиг, мы тока по юрлицам. Замкнутый круг.

AlecR
27-4-2019 08:06 AlecR
quote:
Изначально написано ДжонДоу:

А то я позвонил своим запретителям, спросил - те чуть в осадок не выпали, сказали, не занимаюццо этим, это надо спрашивать в отдел по работе с юрлицами, там всякие бамажки на ПЕРЕВОЗКУ дають.

Все верно про перевозку ответили. Вам разрешение на транспортирование нужно ведь. Кстати, зачем? В другой регион?

edit log

ДжонДоу
27-4-2019 11:33 ДжонДоу
Да, другой регион.
AlecR
27-4-2019 12:07 AlecR
Так подавайте через госы, пошлину платить не надо, максимум 14 дней у запретителей, чтоб выдать или отказать.
https://www.gosuslugi.ru/35613/3/info/1
ДжонДоу
27-4-2019 12:34 ДжонДоу
Блин, не успеваю в 2 недели.
AlecR
27-4-2019 12:43 AlecR
Две недели - это максимум, может и быстрее выдадут.
ДжонДоу
27-4-2019 12:56 ДжонДоу
В связи с тем, что по моим жалобам их многократно имели - точно не выдадут.
Ранее спрашивал их за лицуху.
Кстати, а сколько кнопок можно транспортировать?
Чегой то не нашёл этого момента.
Ввести в продажу по РОХе то их ввели, а дальше?
AlecR
27-4-2019 14:54 AlecR
quote:
Изначально написано ДжонДоу:

Кстати, а сколько кнопок можно транспортировать?
Чегой то не нашёл этого момента.
Ввести в продажу по РОХе то их ввели, а дальше?

Дальше - все. Ну, в сейф запереть их еще повелели. Лимит для целей хранения или транспортирования гражданами нигде не установлен. ДОПОГ идет лесом!
BeS_F
13-7-2019 19:54 BeS_F
Было дело, получал РТГ, для перевозки дешевых спортивных патронов 12К.
Оставил заявку на госуслугах, на следующий день позвонили, уточнили некоторые моменты. Переспросили маршрут следования и номер авто, вроде.
Через несколько дней дали бумажку. Там указан маршрут следования, количество патронов и их калибр, вписана моя РОХа и что я сам ответственный за сохранность и транспортирование груза.
Бумажка действует 2 месяца.
Т.е. можно кататься этим маршрутом хоть каждый день.
Кстати, маршрут можно указать с запасом. Ограничений нет. Например, написать Псков-Анадырь и вози патроны два месяца по всей России

.
click for enlarge 541 X 736 43.7 Kb

edit log


Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Могут ли граждане РФ законно транспортировать более 1000 патронов. И как ? ( 4 )