Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
хранение в месте пребывания ( 9 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 12 : 123...6789101112
Автор
Тема: хранение в месте пребывания
Zhelezniy_Felix
8-2-2019 11:36 Zhelezniy_Felix первое сообщение в теме:
И так пункт 59 постановления 814

Хранение оружия, патронов, а также инициирующих и воспламеняющих веществ и материалов (порох, капсюли) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к ним посторонних лиц.


возникли вопросы:

1. Может ли оружие храниться по месту временного пребывания, в отсутствии владельца?
2. Должно ли быть документально оформлено такое место временного пребывания?

Ситуация, приходит участковый на дом, застает хозяина, ни сейфа ни оружия по месту жительства нет, оружие мол храниться летом на даче, оно сейчас на даче, а я дома полы крашу. Насколько мне известно какой то процент сотрудников ЛРР трактуют примерно так - оружие где либо не может "пребывать" без владельца, за исключением хранения по месту жительства.

Как думаете?

edit log

AlecR
24-2-2019 13:00 AlecR
quote:
Изначально написано Netartarin:
А вот зашнурованная палатка, дверь в комнату, закрытая на крючок являются "достаточной мерой безопасности в лице закона?
А застёгнутый кофр-чехол с ружьём?
По идее честный человек чужой чемодан и сумку не берёт...

Конечно, достаточно! Если кругом только честные люди.
Netartarin
24-2-2019 17:59 Netartarin
quote:
Если кругом только честные люди.

Т.е. замок от почтового ящика на сейфе поможет и от нечестных .
Или сейф 3го класса только? И какого класса от какой степени нечестности?
AlecR
24-2-2019 18:10 AlecR
quote:
Изначально написано Netartarin:

Или сейф 3го класса только? И какого класса от какой степени нечестности?

От нечестных - никакой сейф не спасет. Тем более, что в той же квартире владельца часто и все инструменты для вскрытия сейфа найти можно.
sikhar
26-2-2019 22:06 sikhar
quote:
Originally posted by Netartarin:

т.е. замок от почтового ящика на сейфе поможет и от нечестных...


...Полиционеров... Самый простой замочек,от непростых проблем.

edit log

A G S
2-3-2019 12:54 A G S
А теперь возвращаемся к вопросу ТС.
1. Может ли оружие храниться по месту временного пребывания, в отсутствии владельца?

Теоретически может, фактически нет.

2. Должно ли быть документально оформлено такое место временного пребывания?

Никто не оформит.

AlecR
2-3-2019 13:18 AlecR
quote:
Изначально написано A G S:

1. Может ли оружие храниться по месту временного пребывания, в отсутствии владельца?

Теоретически может, фактически нет.


То есть как это? И в булочную не выйти, без ствола в чехле с собой?!
hanter741
2-3-2019 14:13 hanter741
quote:
Originally posted by A G S:

2. Должно ли быть документально оформлено такое место временного пребывания?

Никто не оформит


фееричненько.
Вопрос задается один, ответ дается на совершенно другой..
Типа:
"- сколько времени?
- потому что голубой!"
ТожеКот
2-3-2019 15:49 ТожеКот
quote:
И в булочную не выйти, без ствола в чехле с собой?!

Выйти - легко. Но под персональную ответственность.
sikhar
2-3-2019 20:34 sikhar
quote:
Originally posted by A G S:

А теперь возвращаемся к вопросу ТС.
1. Может ли оружие храниться по месту временного пребывания, в отсутствии владельца?
Теоретически может, фактически нет.

2. Должно ли быть документально оформлено такое место временного пребывания?

Никто не оформит.


1.И фактически и юридически-может.
2.Нет,так как этот проект "лимит на хранение трое суток"-провалился.
https://forum.guns.ru/forummessage/6/2358806-23.html
И слава Богу.
AlecR
2-3-2019 21:32 AlecR
quote:
Изначально написано ТожеКот:

Выйти - легко. Но под персональную ответственность.

Так у нас вообще все - под персональную ответственность. Гражданина. Министров и разных других чинов это не касается, правда.
Zhelezniy_Felix
3-3-2019 11:03 Zhelezniy_Felix
зададим вопрос мвд и получим промежуточный ответ для всех? =)
sikhar
3-3-2019 12:04 sikhar
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

зададим вопрос мвд


Росгвардии тогда уже.
Есть у них раздел "Часто задаваемые вопросы".Пусть отвечают.
А так,все нормативные акты и требования выложены на их официальном сайте.
"Требования к условиям хранения гражданского оружия находящегося в собственности граждан Российской Федерации установлены статьей 22 Федерального закона от 13 декабря 1996 г. «Об оружии» № 150-ФЗ и пунктом 59 Правил оборота гражданского служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. № 814.
В соответствии с указанными правовыми нормами принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.
Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.
Граждане Российской Федерации, являющиеся членами спортивных стрелковых обществ и клубов, могут хранить принадлежащее им оружие и патроны на спортивных стрелково-стендовых объектах по месту проведения тренировочных стрельб и соревнований."
http://rosgvard.ru/ru/page/index/oruzhejnaya-gramotnost

В конце есть приписка:
"Перечисленные требования являются исчерпывающими и расширенному толкованию не подлежат."
С дополнительными "пожеланиями" :
"Вместе с тем, установленные действующим законодательством требования к условиям хранения гражданского оружия не лишают права граждан Российской Федерации самостоятельно принимать дополнительные меры для обеспечения сохранности своего имущества, в том числе и оружия, например, производить установку на окнах жилого помещения металлических решеток, а также заключать договора по постановке жилого помещения на пультовую охрану федерального государственного унитарного предприятия «Охрана» или вневедомственной охраны Росгвардии, частных охранных организаций."

Но пока эти требования "исчерпывающие",ничего больше они ответить не смогут.А любое "МВД" должно четко понимать,что никакому "расширенному толкованию" эти требования не подлежат.

edit log

Zhelezniy_Felix
3-3-2019 12:50 Zhelezniy_Felix
Я подозреваю какой будет ответ.
A G S
3-3-2019 13:53 A G S
quote:
Изначально написано hanter741:

фееричненько.
Вопрос задается один, ответ дается на совершенно другой..
Типа:
"- сколько времени?
- потому что голубой!"

А на вопрос этот нет ответа. Если уезжаешь на срок более 90 суток за пределы РФ... Там вступают в действие более серьезные механизмы, и владение оружием может как в плюс так и в минус пойти.

A G S
3-3-2019 13:56 A G S
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Я подозреваю какой будет ответ.

Все требования до тех пор, пока в один прекрасный момент владелец не покажет 2 паспорта. Да, двойное гражданство.

AlecR
3-3-2019 15:04 AlecR
quote:
Изначально написано A G S:

Все требования до тех пор, пока в один прекрасный момент владелец не покажет 2 паспорта.

Это как раз ничего не меняет. На территории РФ всем насрать на второй или третий паспорт ее гражданина. Все обязанности гражданина РФ с точки зрения ее законодательства (кроме налогового, там к нерезидентам другой подход) остаются.
NegoroNigro
3-3-2019 16:18 NegoroNigro
quote:
Да, двойное гражданство.

Однохрнественно.
На территории - по местному законодательству.
Поблажки, вероятно, если шведско-британское, например...
hanter741
3-3-2019 17:14 hanter741
quote:
Originally posted by A G S:

А на вопрос этот нет ответа. Если уезжаешь на срок более 90 суток за пределы РФ... Там вступают в действие более серьезные механизмы, и владение оружием может как в плюс так и в минус пойти


эммм. Извиняйте, не осиливаю всю глубину ваших глубин.
Можете более развеинуто озвучить мысль?
hanter741
3-3-2019 17:16 hanter741
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Я подозреваю какой будет ответ


вот потому и не стоит задавать этот вопрос
Zhelezniy_Felix
3-3-2019 17:25 Zhelezniy_Felix
quote:
Originally posted by hanter741:

вот потому и не стоит задавать этот вопрос


но он положент конец этим - храни где хочешь не так ли?
всего страниц: 12 : 123...6789101112

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
хранение в месте пребывания ( 9 )