Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
хранение в месте пребывания ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 12 : 123456...9101112
Автор
Тема: хранение в месте пребывания
Zhelezniy_Felix
8-2-2019 11:36 Zhelezniy_Felix первое сообщение в теме:
И так пункт 59 постановления 814

Хранение оружия, патронов, а также инициирующих и воспламеняющих веществ и материалов (порох, капсюли) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к ним посторонних лиц.


возникли вопросы:

1. Может ли оружие храниться по месту временного пребывания, в отсутствии владельца?
2. Должно ли быть документально оформлено такое место временного пребывания?

Ситуация, приходит участковый на дом, застает хозяина, ни сейфа ни оружия по месту жительства нет, оружие мол храниться летом на даче, оно сейчас на даче, а я дома полы крашу. Насколько мне известно какой то процент сотрудников ЛРР трактуют примерно так - оружие где либо не может "пребывать" без владельца, за исключением хранения по месту жительства.

Как думаете?

edit log

Legioner1976
9-2-2019 22:15 Legioner1976
Мне одному кажется, что случай http://38.oms.msudrf.ru/modules.php?name=info_pages&id=1896 как бэ не по теме?
al-rad
9-2-2019 22:27 al-rad
quote:
Originally posted by Legioner1976:

как бэ не по теме?


не согласен потому, что данный случай проясняет момент мест временного пребывания, а остальные комментарии уже из разряда обсуждений самого судебного акта.
al-rad
9-2-2019 22:39 al-rad
Ну и в продолжении разбора:
Позиция Козлова М.И. понятна. Но.... по двум левым стволам вопросы имеются?
1.В случае установления владельцев этих стволов:
1.1 Козлов М.И дб привлечен по 20.8.6 КоАП РФ за незаконное приобретение и хранение гладкоствола по каждому эпизоду;
1.2 Владельцы оружия дб привлечены по ч.1 ст.222 за незаконный сбыт оружия.
2. В случае неустановлении владельцев Козлов М.И. дб привлечен к административной ответственности за незаконное хранение опять же по 20.8.6 КоАП РФ.
Что не так в моих рассуждениях?
ЗЫ. Судебный фарс очевиден. Даже давления на мирового судью оказывать не надо((( Супруга Козлова зампредизбиркома района (ранее председатель). Глава района ей обязан... Сам он (Глава) страстный любитель охоты и пользуется "услугами" этого госслужащего, ведущего специалиста охотуправления. Плюс бывший начальник районной полиции у него в друзьях.

edit log

Teterevyatnik
10-2-2019 01:00 Teterevyatnik
quote:
Изначально написано al-rad:
Ну и в продолжении разбора:
Позиция Козлова М.И. понятна. Но.... по двум левым стволам вопросы имеются?
1.В случае установления владельцев этих стволов:
1.1 Козлов М.И дб привлечен по 20.8.6 КоАП РФ за незаконное приобретение и хранение гладкоствола по каждому эпизоду;
1.2 Владельцы оружия дб привлечены по ч.1 ст.222 за незаконный сбыт оружия.
2. В случае неустановлении владельцев Козлов М.И. дб привлечен к административной ответственности за незаконное хранение опять же по 20.8.6 КоАП РФ.
Что не так в моих рассуждениях?
ЗЫ. Судебный фарс очевиден. Даже давления на мирового судью оказывать не надо((( Супруга Козлова зампредизбиркома района (ранее председатель). Глава района ей обязан... Сам он (Глава) страстный любитель охоты и пользуется "услугами" этого госслужащего, ведущего специалиста охотуправления. Плюс бывший начальник районной полиции у него в друзьях.

Я действительно был прав. Дело квалифицировали по 20.8.4, чтобы дать минимальное наказание и отмазать коррумпированного охотринспектора. Кстати, возвращаясть к вагончику, не ясно хранилось ли оружие согласно
требованиям к хранению в местах временного пребывание. Может там никакого шкафчика, запирающегося на ключ и не было. Ведь то что там был ящик, обитый металлом, со слов финуранта дела. Был пожар, он сказал, что хранил в ящике, который полностью сгорел, пойди проверь
AlecR
10-2-2019 10:21 AlecR
quote:
Изначально написано Teterevyatnik:
возвращаясть к вагончику, не ясно хранилось ли оружие согласно
требованиям к хранению в местах временного пребывание.

Да что к нему возвращаться, не может быть вагончик-мастерская по закону (выше цитировал) местом временного пребывания. Правила хранения в любом случае нарушены, неважно, был там ящик или нет.
Zhelezniy_Felix
10-2-2019 12:50 Zhelezniy_Felix
То есть получается местом прибывания может быть только заведомо жилое помещение имеющее документальное подтверждение.
AlecR
10-2-2019 13:15 AlecR
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
местом прибывания может быть только заведомо жилое помещение имеющее документальное подтверждение.

Ну почему же, закон еще перечисляет:
"медицинская организация или другое подобное учреждение, учреждение уголовно-исполнительной системы, исполняющее наказания в виде лишения свободы или принудительных работ".
Короче - все места, где могут зарегистрировать.

edit log

AlekseiP
10-2-2019 13:22 AlekseiP
quote:
Originally posted by AlecR:

Короче все места, где могут зарегистрировать.


Термин "регистрация" тут совсем не к месту.
Zhelezniy_Felix
10-2-2019 13:27 Zhelezniy_Felix
То есть живу на даче, а в качестве дачи икарус стоит, явно не прокатывает.
Year
10-2-2019 13:57 Year
quote:
Термин "регистрация" тут совсем не к месту.

К месту. Не во всех случаях регистрация обязательна.
AlecR
10-2-2019 14:06 AlecR
quote:
Изначально написано AlekseiP:

Термин "регистрация" тут совсем не к месту.

Почему? Раз могут зарегистрировать по этому месту, значит, оно точно может быть местом пребывания по закону.
Teterevyatnik
10-2-2019 14:06 Teterevyatnik
quote:
Изначально написано AlecR:

Да что к нему возвращаться, не может быть вагончик-мастерская по закону (выше цитировал) местом временного пребывания. Правила хранения в любом случае нарушены, неважно, был там ящик или нет.

Тогда получается, что если я приехал на охоту в леса и временно живу в лесорубной бытовке и храню там ружье в запираемом шкафчике, то это тоже нарушение правил хранения оружия?

AlecR
10-2-2019 14:12 AlecR
quote:
Изначально написано Teterevyatnik:

Тогда получается, что если я приехал на охоту в леса и временно живу в лесорубной бытовке и храню там ружье в запираемом шкафчике, то это тоже нарушение правил хранения оружия?

Гвардейцы именно так и считают сейчас, гордо демонстрируя свои вертолетные рейды по изъятию оружия у охотников этой осенью. Ст. 20.8, ч. 4.
AlecR
10-2-2019 14:13 AlecR
Хотя, на мой взгляд, оружие на охоте вообще не хранится! Только носится, либо транспортируется.
Teterevyatnik
10-2-2019 14:15 Teterevyatnik
quote:
Изначально написано AlecR:

Гвардейцы именно так и считают сейчас, гордо демонстрируя свои вертолетные рейды по изъятию оружия у охотников этой осенью. Ст. 20.8, ч. 4.

Так оно у них без сейфа было, поэтому и 20.8 ч. 4, а не потому что в юрте

Zhelezniy_Felix
10-2-2019 14:20 Zhelezniy_Felix
кстати насчет чукчей, что у них в паспорте в штампе? "красная яранга, с тремя пулевыми отверстиями, на каракалпакском стойбище?
AlecR
10-2-2019 14:21 AlecR
quote:
Изначально написано Teterevyatnik:

Так оно у них без сейфа было, поэтому и 20.8 ч. 4, а не потому что в юрте

А в юрте сейф обязателен?
Teterevyatnik
10-2-2019 14:27 Teterevyatnik
quote:
Изначально написано AlecR:

А в юрте сейф обязателен?

Там похоже не юрта, а чум был. Для народов севера - это место жительства, а не место пребывания, значит должен именно сейф или ящик, обитый железом. Ружья у них естественно под шкурами лежали без всякого ящика или сейфа.

AlecR
10-2-2019 14:33 AlecR
quote:
Изначально написано Teterevyatnik:
Для народов севера - это место жительства, а не место пребывания, значит должен именно сейф или ящик, обитый железом.

Верно. Только я не про этот случай писал. Там дело вообще в средней полосе где-то было.
AlecR
10-2-2019 14:36 AlecR
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
кстати насчет чукчей, что у них в паспорте в штампе? "красная яранга, с тремя пулевыми отверстиями, на каракалпакском стойбище?

Да попроще, наверное. Закон определяет:
"Местом жительства гражданина, относящегося к коренному малочисленному народу Российской Федерации, ведущего кочевой и (или) полукочевой образ жизни и не имеющего места, где он постоянно или преимущественно проживает, в соответствии с настоящим Законом может быть признано одно из поселений, находящихся в муниципальном районе, в границах которого проходят маршруты кочевий данного гражданина;"
Так что можно требовать сейф в любой юрте в границах поселения, где владелец оружия зарегистрирован.

edit log

всего страниц: 12 : 123456...9101112

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
хранение в месте пребывания ( 3 )