Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Вопрос по продлению ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3 : 123
Автор
Тема: Вопрос по продлению
hanter741
31-12-2018 16:37 hanter741
Забывчивым рекомендую: гугл календарь, яндекс календарь, напоминалки в девайсах. Хоть по отдельности, хоть во всех сразу забиваешь даты и все. В нужное время придет уведомление и спокойно подашь заявление.на продление.
AlecR
31-12-2018 20:33 AlecR
quote:
Изначально написано Зеленной:
И правильно, за гладкие патроны будет административка, за нарезные уголовное дело.

Имхо - админ гарантирован, конечно, а вот уголовку можно и развалить, если патроны приобретены законно. Верховный суд даже в свое время напоминал, что при наличии одновременно состава административного правонарушения (ч. 4 ст. 20.8 КоАП в данном случае), УК может и отдохнуть.
Зеленной
31-12-2018 21:04 Зеленной
quote:
может

Ключевое слово, оно же и в тексте ППВС. Не "должен", а "может". А может и нет. А если ещё бывшему ВО законность приобретения патронов подтвердить будет нечем, суд, конечно, может принять эту законность приобретения на веру. А может и нет.
AlecR
1-1-2019 03:16 AlecR
quote:
Изначально написано Зеленной:

Ключевое слово, оно же и в тексте ППВС. Не "должен", а "может".

Из текста ПП ВС РФ N5 (ред. от 03.12.2013):
"При этом в случаях, когда допущенное лицом административное правонарушение (например, нарушение правил хранения или ношения оружия и боеприпасов, их продажи, несвоевременная регистрация и перерегистрация оружия и т.п.) содержит также признаки уголовно наказуемого деяния, указанное лицо может быть привлечено лишь к административной ответственности."
Слово "может" дополнено словами "лишь к административной отвестственности". То есть при отсутствии признаков других составов (например, сбыта хранящихся патронов) - только админ.

edit log

Зеленной
1-1-2019 08:29 Зеленной
Не вижу категоричности утверждения. Модальный глагол даёт прочтение и так и так. Вы видите только повелительное наклонение, я ещё и сослагательное где частица "лишь" описывает категоричность одного из вариантов. (А вот форма "должно быть" давала бы однозначное прочтение)
Сравните, в тексте ППВС ниже:
"Приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка, ношение патронов к гражданскому огнестрельному гладкоствольному длинноствольному оружию и огнестрельному оружию ограниченного поражения для их использования с огнестрельным оружием, запрещенным к обороту (например, с обрезом), уголовной ответственности не влечет."
Просто и ясно про гладкоствольные патроны - "уголовной ответственности не влечёт".

edit log

AlecR
1-1-2019 10:10 AlecR
quote:
Изначально написано Зеленной:
Не вижу категоричности утверждения. Модальный глагол даёт прочтение и так и так.

Это да, согласен. Но все же начало этого п. 8 ПП ВС дает надежду на правосудие:
"При рассмотрении дел о нарушениях правил оборота оружия и боеприпасов необходимо иметь в виду, что неправомерные действия лица могут содержать одновременно признаки состава как административного правонарушения, так и преступления, в связи с чем необходимо отграничивать виды ответственности владельцев оружия."
Здесь уже четко написано: "необходимо отграничивать".
Ну, а дальше - как самый гуманный суд решит....
Зеленной
1-1-2019 12:29 Зеленной
И это является "разъяснением" ВС, которое нельзя прочесть на 100% однозначно. Надо посмотреть на выходных судебную практику, как там дела обстоят по этому вопросу (222 или 20.8). И что ещё интересного в судах происходит.
Всех с наступившим НГ! Здоровья и удачи!
AlecR
1-1-2019 12:39 AlecR
quote:
Изначально написано Зеленной:
Надо посмотреть на выходных судебную практику, как там дела обстоят по этому вопросу (222 или 20.8).

Вот это - да, занимательное чтиво! И по 226.1 еще. Любой детектив-бестселлер отдыхает.
hamradio
14-1-2019 03:37 hamradio
а если я оформляю продажу гладкого а нарезное легальное у меня остается то в случае если не продали мою сайгу смогу ли я снова оформить ее на себя ? или типа я оформляю разрешение на продажу потом разрешение на покупку и по сути стану сам у себя покупателем ? и не прервется ли стаж а то хитрая система типа продал гладкое стаж прервалс я. правда нарезное у меня легальное останется не откажут ли в получении второго нарезного ? а то закон какой то хитрый не нормальный скажут не имеет гладкого оно проданно значи хрен не второй нарезной .что то попадалось мол стаж прервался гуляй вася
vnuk
18-2-2019 15:47 vnuk
А каким НПА установлен срок подачи заявления на продление РОХа, за 30-ть дней до окончания действия старого?
AlecR
18-2-2019 18:23 AlecR
quote:
Изначально написано vnuk:
А каким НПА установлен срок подачи заявления на продление РОХа, за 30-ть дней до окончания действия старого?

НПА такого вообще-то нет. Но запретители считают 288 Приказ МВД подходящей бумажкой, чтоб забывчивых владельцев опротоколить. А суды наши им не могут не доверять, конечно.
vnuk
18-2-2019 18:36 vnuk
Т.е. только 67 пункт инструкции из 288 приказа?
vnuk
18-2-2019 18:54 vnuk
Прочитал решение суда и решение по апелляции, по 67-му пункту. Печально.
Nik_Nik86
22-2-2019 20:44 Nik_Nik86
quote:
Изначально написано vnuk:
А каким НПА установлен срок подачи заявления на продление РОХа, за 30-ть дней до окончания действия старого?

Приложение
к приказу Федеральной службы
войск национальной гвардии
Российской Федерации
от 26 июня 2018 г. N 221
АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ
ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ВОЙСК НАЦИОНАЛЬНОЙ ГВАРДИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ
УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ ГРАЖДАНИНУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ РАЗРЕШЕНИЯ
НА ХРАНЕНИЕ И НОШЕНИЕ ОХОТНИЧЬЕГО ОГНЕСТРЕЛЬНОГО
ДЛИННОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ, СПОРТИВНОГО ОГНЕСТРЕЛЬНОГО
ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО ДЛИННОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ, ОХОТНИЧЬЕГО
ПНЕВМАТИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ ИЛИ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ
ОГРАНИЧЕННОГО ПОРАЖЕНИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ

Nik_Nik86
22-2-2019 20:44 Nik_Nik86
Вот тут все ответы на все Ваши вопросы.
Nik_Nik86
22-2-2019 20:49 Nik_Nik86
quote:
Изначально написано vnuk:
Т.е. только 67 пункт инструкции из 288 приказа?

Про этот приказ забыть уже надо...

Зеленной
23-2-2019 03:33 Зеленной
quote:
Изначально написано Nik_Nik86:

Про этот приказ забыть уже надо...

Вы его отменили своим указом?

edit log

Nik_Nik86
4-3-2019 15:06 Nik_Nik86
quote:
Изначально написано Зеленной:

Вы его отменили своим указом?

67. Не позднее чем за месяц до истечения срока действия выданных лицензий ;*;, а также разрешений на хранение, хранение и использование, хранение и ношение оружия их владельцы представляют в орган внутренних дел по месту учета оружия заявления и документы, необходимые для получения соответствующих лицензий и разрешений.

В последней редакции данной инструкции только этот пункт и остался. Наверное, на тот случай, если кто-нибудь обратится в МВД, а не в Росгвардию.
Нужно руководствоваться регламентом Росгвардии...

Year
4-3-2019 15:50 Year
quote:
Нужно руководствоваться регламентом Росгвардии..

Вы отменили указ 157?
Nik_Nik86
20-3-2019 09:38 Nik_Nik86
Вы вот это указ имеете в виду?
Указ Президента РФ от 05.04.2016 N 157 (ред. от 15.05.2018) "Вопросы Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации"
всего страниц: 3 : 123