Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Регламенты росгвадия(вступили в силу 24.12.2018) + ПП 814 ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 16 : 123456789...13141516
Автор
Тема: Регламенты росгвадия(вступили в силу 24.12.2018) + ПП 814
Zhelezniy_Felix
24-12-2018 13:32 Zhelezniy_Felix
первое сообщение в теме:
Приказ Росгвардии от 26.06.2018 N 222
"Об утверждении Административного регламента Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему"

"Об утверждении Административного регламента Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, охотничьего пневматического оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения и патронов к нему"
(Зарегистрировано в Минюсте России 12.12.2018 N 52985)

Приказ Росгвардии от 24.04.2018 N 148
"Об утверждении Административного регламента Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче юридическому или физическому лицу лицензий на коллекционирование и (или) экспонирование оружия, основных частей огнестрельного оружия, патронов к оружию"
(Зарегистрировано в Минюсте России 12.12.2018 N 52980)


1) Приказ 221 РОХа:
http://publication.pravo.gov.r...001201812130040
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_313515/
http://www.consultant.ru/cons/...595480454167617

2) Приказ 222 ЛНа:
http://publication.pravo.gov.r...001201812130038
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_313617/

изменение постановления 814

http://publication.pravo.gov.r...001201812240022

edit log

Year
7-1-2019 09:50 Year
Имеется вопрос по 221-му приказу.
Именно, по оплате через ГУ - в п.23 есть упоминание про "порядок и срок уплаты государственной пошлины за предоставление государственной услуги, а также ее размер и реквизиты для уплаты;", но в регламенте
сам порядок и срок выставления счета не прописан.
Получается некая ситуация с оплатой в стиле "вижу не вижу", регистрирую как увижу, не увижу не регистрирую, отчёт с дня как увидел и зарегистрировал.
Остаётся только уповать на сведения, что заявление отправлено - или с сайта ГУ, или талон-уведомление. А вот дальше начинается пляска с доказыванием, что похерило ЛРО выставить счёт через ГУ, типа "база повисла".
Ищу в ФЗ 59, ФЗ 210 чем заполнить сей пробел, но пока безуспешно... всё упирается в п.37 "и информации об уплате государственной пошлины в ГИС ГМП".
Можно обдумать текст обращения в РГ по урегулирования данного вопроса по порядку и срокам выставления счёта для оплаты на ГУ.
Или же я неверно трактую в том же п.37 "Датой приема документов является дата регистрации заявления"?

edit log

hanter741
7-1-2019 10:05 hanter741
quote:
Originally posted by Year:

Или же я неверно трактую в том же п.37 "Датой приема документов является дата регистрации заявления"?


чуть раньше, в #51.
ваше мнение совпадает с моим. . Засада...
Year
7-1-2019 10:20 Year
quote:
чуть раньше, в #51

Думаю, вы не против того, что я немного дополнил размышление
Зеленной
7-1-2019 10:35 Зеленной
Это обсуждали уже в теме по госам. Срок информирования по ГИС ГМП регламентирован чуть ли не месячным сроком (где-то глубоко в НПА по ГИС ГМП проскакивала ссылка на ФЗ 59 и сроки по нему). И это на каждое движение. Если ведомство примет хотя бы временную рекомендацию для исполнителей по ограничению срока - это было бы здорово. Но они просто сошлются на невозможность контролировать работу ГИС ГМП и по "не зависящим от них причинам" увильнут от решения проблемы (и от хоть какой-то ответственности).
По срокам выставления квитанции способ вроде бы есть, по ПП 236 требуем согласно предоставленному ПП праву на оплату через госы выставить квиток (без упирания на срок). После такого "нежного" пинка в виде напоминания или более жёсткого в виде жалобы квитанцию выставляют без промедления, не вдаваясь в вопрос сроков.
Требование "увидеть" что-то в ГИС ГМП не прокатит. Только если ткнуть доступным способом (с непременным подтверждением факта оповещения) в копию квитанции. Пока так.
Year
7-1-2019 10:41 Year
Получается - подал заявление ранее, чем за месяц до окончания разрешения, пришёл в ЛРО в ближайший приёмный день с оригиналами и уведомлением выставить госпошлину на ГУ... негусто с альтернативами

edit log

Зеленной
7-1-2019 10:49 Зеленной
Собственно, подключение третей стороны в виде ГИС ГМП с эксклюзивными правами на информирование (имеющее решающее значение в вопросах регламента) откинуло всю работу госов назад лет на пару назад. Т.е. мы попадаем в вилку, или всё сработает и мы получаем услугу с максимальными удобствами и в один заход, или как пару лет назад теряем время и больше топаем ножками (в обход проблем с третьей стороной, что будет ещё иногда и на 30% дороже).

edit log

Year
7-1-2019 11:00 Year
quote:
Т.е. мы попадаем в вилку, или всё сработает и мы получаем услугу с максимальными удобствами и в один заход, или как пару лет назад теряем время и больше топаем ножками.

А это уже противоречит, как минимум, ФЗ 59. Есть установленный законом порядок приёма и регистрации обращений, который не зависит от третьей стороны.

edit log

Зеленной
7-1-2019 11:10 Зеленной
Сроки по ФЗ 59 грустные. А так да, никакое межведомственное взаимодействие не должно влиять на ответ по обращениям граждан. Только все регламенты содержат альтернативу, к которой граждан подталкивают. Есть возможность лично взять квитанцию, лично оплатить (пусть и дороже). В обход третьей стороны.
Лично предоставлять квиток вроде как не должны, но есть оговорка в ФЗ 210 (так точнее) - если эта информация есть в распоряжении ведомства. А если нет - то получается и это донести надо. По итогу гражданам оставили способ общения с ведомством без ГИС ГМП и говорить что тут нарушается ФЗ 59 уже нельзя. Только нарушение ПП 236 о праве на предоставление услуги в электронном виде и соответствующей оплате через госы.

edit log

Year
7-1-2019 11:44 Year
quote:
и говорить что тут нарушается ФЗ 59 уже нельзя.

Ну так ФЗ 59 и задаёт альтернативу - хочешь в письменном виде (в том числе и в соответствии с ФЗ 210), хочешь личным приёмом.
Третья сторона ПП 236 отягощает сей процесс.

edit log

sedoy zloy
7-1-2019 19:21 sedoy zloy
Заякорюсь. Нужная тема.
DRZAVA
7-1-2019 21:30 DRZAVA
Раза три перечитал тему. Я правильно понял, что теперь для получения розовой и продления нужен гладкий на рохе? У меня есть коллекционка, она как то играет роль, если на нарезь подовать сверх лимита потом на роху? Есть нарезное на рохе, гладкого нет лет шесть, проблем не было не когда. В октябре переоформлял две единицы, одно заканчивалось январь 19, другое июнь 19, выдали новое на одну дату на пять лет без проблем, сказали что это поощряется. Еще вопрос, в марте сделал свежие справки, в деле кончалась в июне, поэтому приехал в апреле отдать в дело, не приняли, сказали, что как будет движуха с оружие тогда и возьмут новую, это норма? С ув.
Зеленной
7-1-2019 22:35 Зеленной
По поводу гладкого - формулировка в регламенте теперь такая, что желательно иметь. Отстоять обратную точку зрения пока никому не удалось, включая суд. Если не будете обращаться за продлением в ближайшее время - можете повременить.
Вполне возможно, скоро увидим, как на практике будут обстоять дела.
По поводу справок - не совсем понятны периоды по годам, когда закончилась или заканчивается годность. Сдавать надо до истечения года с момента получения, далее не примут. После сдачи действует 5 лет. Если не будет действующей медицины в деле разрешения аннулируют.
DRZAVA
7-1-2019 22:44 DRZAVA
Колекционка играет роль? Тоесть если справка пятилетняя в деле кончалась, должны анулировать рохи? А на каком основании если рохи еще действительны? Тоесть как было до этого регламента и как сейчас?
Зеленной
7-1-2019 22:53 Зеленной
Играет роль для чего? Если справка кончилась - и это обнаружат - аннулируют. Преценденты были.
hanter741
7-1-2019 22:57 hanter741
quote:
Originally posted by DRZAVA:

Тоесть если справка пятилетняя в деле кончалась, должны анулировать рохи?


и РХ тоже. Так было всегда. По ФЗ150. Отсутствие медицины препятствует выдаче лицензий на приобретение. Одно из оснований аннулирования разрешений - возникновение обстоятельств препятствующих выдаче лицензии на приобретение. Ст. 26, ч1, п3 фз150.
И новый рЫгламент тут не при чем.

Кстати эта статья и п.3 один из офигенных моментов толстого троллинга лрошников. Особенно, когда они грозятся не выдать лицензию без свежей медкомиссии или без "акта осмотра участковОГО"

DRZAVA
7-1-2019 22:59 DRZAVA
Для получения розовой новой без гладкого? Тоесть они сразу приедут по месту хранения для изъятия оружия и рох? А какое наказание за просрочку справки? Если потом пренисти новую все сразу вернут и новые рохи?
Зеленной
7-1-2019 23:25 Зеленной
Сколько вопросов. Если правильно понял последовательность, коллекционка ни на что особо без гладкого по РОХа не влияет. Да, могут приехать, могут пригласить. Наказания нет, просто аннулируют и изымут. Да вернут.
Проще принести справки (если правильно понял, им нет года) и на голубом глазу сказать, что сдавали раньше копии, оригиналы были нужны самому. Куда в деле делись копии или они там есть никто проверять не будет.
Rentgen-1
7-1-2019 23:49 Rentgen-1
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:

да, поиском нада искать, там самый интересный по ввозу, явно под кого то написан опять.

На первый взгляд хороший регламент, наконец ввозить смогут не только москвичи, но и жители регионов. Или там какие-то подводные камни?

DenisB
8-1-2019 06:05 DenisB
quote:
Originally posted by Зеленной:
Если не будет действующей медицины в деле разрешения аннулируют.

Подскажите, аннулируют сотрудники ЛРО или выйдут на лишение по суду? Какие действия сотрудников в случае "протухшей справки" - известить гражданина или сразу как обухом по голове?

Zhelezniy_Felix
8-1-2019 06:39 Zhelezniy_Felix
quote:
Originally posted by Rentgen-1:

На первый взгляд хороший регламент, наконец ввозить смогут не только москвичи, но и жители регионов. Или там какие-то подводные камни?


опять только через москвабад
всего страниц: 16 : 123456789...13141516

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Регламенты росгвадия(вступили в силу 24.12.2018) + ПП 814 ( 6 )