Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Сбор сведений о гражданах в ормагах ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 16 : 123456...13141516
Автор
Тема: Сбор сведений о гражданах в ормагах
Sleepyman
22-12-2018 12:14 Sleepyman первое сообщение в теме:


комментарии излишни

DenisB
24-12-2018 16:20 DenisB
quote:
вот порох и капсюли мы покупать будем по рохе, но разве эта информация в книгу заносится?

Требования к условиям хранения меняются http://publication.pravo.gov.r...x=0&rangeSize=1
Artishok
24-12-2018 16:41 Artishok
quote:
Originally posted by DenisB:

Требования к условиям хранения меняются


Это понятно, надо сейф побольше
sergioxii
24-12-2018 17:01 sergioxii
А вот это уже совсем не смешно.

[QUOTE]Изначально написано ТожеКот:

https://esquire.ru/articles/75...ti-v-internete/
[ /QUOTE]

Artishok
24-12-2018 17:20 Artishok
quote:
Originally posted by sergioxii:

А вот это уже совсем не смешно


А не пробовали критиковать власть не в явно неприличной форме?
Следующий СТРЕЛОК
24-12-2018 18:44 Следующий СТРЕЛОК
quote:
Изначально написано belkin1550:
магазин будет нарушать закон о персональных данных,т.е. сливать данные покупателя третьему лицу без письменного согласия на это покупателя

насколько помнится ФИО к таковым не относится, номер разрешения тоже.

как будет по нелицензионке - хз

ГорТоп
25-12-2018 06:13 ГорТоп
quote:
Изначально написано vlad_vv:
Учёт количества приобретённых патронов не имеет отношения к контролю за соблюдением правил оборота, главное чтобы они приобретались законно.

А как ещё можно срастить количество приобретенных патронов ормагов с количеством проданных этим ормагом? Учёт ведётся у юрлица а не у гражданина, и без учёта расхода - учёт не получится.

belkin1550
25-12-2018 13:41 belkin1550
quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

насколько помнится ФИО к таковым не относится


ещё как относиться
просто пока ни кто ещё не дрюкнул ни один магазин )))
а вот как солъёт фио в любую контору,то после этого можно начинать в письменном виде дрюкать,ормагу после такого весело не будет
vlad_vv
25-12-2018 13:59 vlad_vv
quote:
ГорТоп
А как ещё можно срастить количество приобретенных патронов ормагов с количеством проданных этим ормагом? Учёт ведётся у юрлица а не у гражданина, и без учёта расхода - учёт не получится.
Для учёта расхода и прихода не нужны ФИО каждого покупателя. Достаточно руководствоваться количеством и видом товара, то есть обезличенными данными.
ГорТоп
25-12-2018 14:37 ГорТоп
quote:
Изначально написано vlad_vv:
Для учёта расхода и прихода не нужны ФИО каждого покупателя. Достаточно руководствоваться количеством и видом товара, то есть обезличенными данными.

Да? А как проверить, что патроны проданы владельцу оружия соответствующего калибра и с действительным РОХа, а не Рулону Обоеву с соседней горы?

vlad_vv
25-12-2018 15:39 vlad_vv
quote:
ГорТоп
А как проверить, что патроны проданы владельцу оружия соответствующего калибра и с действительным РОХа, а не Рулону Обоеву с соседней горы?
Мне до этого дела нет, и магазинам тоже не должно. Мы не обязаны "входить в положение". Пусть проверяют как могут, оставаясь в рамках закона. Например кто-то сознается или засвидетельствует. Если не могут найти способ законной проверки, значит никак не проверить. Они не должны богами, которые могут всё.

Согласие с тем что нацгвардия может требовать всё что захочет под поводом контроля за оборотом оружия имеет далеко идущие последствия. Например почему бы не сочинить требование оформлять справку о приобретении патронов, которую владелец оружия должен хранить. Да, для хранения патронов достаточно РОХа, но докажи ещё что приобрёл их законно, по разрешению. Можно будет сравнить данные из справки и журнала в магазине, чем не дополнительный контроль? Если патроны отстрелял, предъяви справку из тира или путёвку на охоту. Если справки нет или на охоту не ходил или цифры не сходятся, значит либо хранишь патроны не в сейфе, либо потерял, либо стрелял в неотведённом месте. Каждая из этих причин это повод для привлечения к административной ответственности. Наконец, как проверить, что владелец оружия не прячет патроны под кроватью и не нарушает правила хранения? Так право на проверку условий хранения может превратиться в право на обыск.

edit log

ТожеКот
25-12-2018 19:10 ТожеКот
quote:
Изначально написано Artishok:
А не пробовали критиковать власть не в явно неприличной форме?

Да кто ж угадает, какое слово, животное, символ, цвет будут неприличными через 1-3-5 лет .
AndreyBAA
25-12-2018 19:20 AndreyBAA
Не понимаю... А чего все так ВОЗБУДИЛИСЬ???
Ну, спустил головной ЦЛРР в территории запрос - будут исполнять. Эттаж чисто докУмент внутреннего оборота - будут начальники ЛРР с регионов слать в мАскву таблички заполненные, и всего делов...
Думаете, они там реальные цифры будут считать? Хрена с два - хде ж они их возьмут, если такой статистической отчетности не существует в принципе? Ответ напрашивается сам собой - С ПОТОЛКА, а что еще скорей всего - будут слать "нулевки", типа "у нас таких граждан не установлено"...
Можете мне поверить, я у себя в Управлении сам регулярно подобные "писульки" в головной департамент шлепаю и шефу на подпись таскаю, причем в немалом количестве, по куче разных вопросов. Но мне в некотором роде проще - у нас стат.отчетность имеется.
Sleepyman
25-12-2018 19:28 Sleepyman
quote:
Originally posted by belkin1550:

вот как солъёт фио в любую контору,то после этого можно начинать в письменном виде дрюкать,ормагу после такого весело не будет



и как узнать что меня слили?))
AndreyBAA
25-12-2018 19:39 AndreyBAA
quote:
Originally posted by Sleepyman:

и как узнать что меня слили?))


За Вами придут...
Sleepyman
25-12-2018 19:44 Sleepyman
quote:
Originally posted by AndreyBAA:

За Вами придут...


а ну это пусть
DenisB
25-12-2018 19:56 DenisB
[QUOTE][B] А чего все так ВОЗБУДИЛИСЬ???[/B][/QUOTE]
А на некоторых в ЛРО дел с копиями документов и другими персональными данными нет, вот некоторые и переживают, вдруг инспектор фамилию узнает или год рождения :D Как дети малые - щеки дуют и вредничают. Еще реконструкторов обидели - макет есть а капсули теперь не продадут. В Самали оборот без ограничений, наверное
[QUOTE][B]и как узнать что меня слили?))[/B][/QUOTE]
click for enlarge 840 X 617  69.1 Kb
ak 47
25-12-2018 20:22 ak 47
quote:
Изначально написано AndreyBAA:

Думаете, они там реальные цифры будут считать? Хрена с два - хде ж они их возьмут, если такой статистической отчетности не существует в принципе? Ответ напрашивается сам собой - С ПОТОЛКА, а что еще скорей всего - будут слать "нулевки", типа "у нас таких граждан не установлено"...

Ага. щас.
по количеству чего-то там сколько продано в цифрах - понятное дело можно заполнять таблицы с потолка. Но этим ребятам это нафиг не нужно, им нужны ФАМИЛИИ тех, кто много берет и разное по теме. Вот в чем прикол.
И что? Тоже думаете что так же с потолка Петю, Васю, Колю из журнала магазина будут вписывать в таблицы как оптовиков ормагов?
А потом на обыске у Пети по "наводке" ормага будет установлено, что Пете этому 99 лет, и купил он ТОГДА всего 2 патрона на двустволку - огород охранять.... а его в оптовики записали.
Не будет такого. Да - дураков там много. Но не до такой степени.

edit log

Алексей Белоусов
25-12-2018 20:32 Алексей Белоусов
quote:
Originally posted by vlad_vv:

Мне до этого дела нет, и магазинам тоже не должно. Мы не обязаны "входить в положение".


Это вы говорите так, пока вас не коснулось. Коснётся, запоёте по другому.
DenisB
25-12-2018 20:52 DenisB
quote:
Не понимаю... А чего все так ВОЗБУДИЛИСЬ???

Ну так обидно если в ЛРО про кого не знают и копии паспорта с персональными данными и прочим в картотеке личных дел владельцев оружия не хранят, а тут раз и инспектор фамилию узнает
vlad_vv
25-12-2018 21:49 vlad_vv
quote:
Алексей Белоусов
Это вы говорите так, пока вас не коснулось. Коснётся, запоёте по другому.
Каким образом это может меня коснуться?
quote:
DenisB
Ну так обидно если в ЛРО про кого не знают и копии паспорта с персональными данными и прочим в картотеке личных дел владельцев оружия не хранят, а тут раз и инспектор фамилию узнает
Вы похоже тему вообще не поняли или придуриваетесь. Речь тут фактически идёт о профилировании владельцев оружия на основе изучения их интересов (СХП, порох, снаряжение патронов), предпочитаемого оружия (тип патронов) и величине настрела (количество патронов). На основе такого анализа все владельцы оружия будут делиться на списки, по уровню опасности для государства по мнению нацгвардии и ФСБ (не сомневаюсь, что эти сведения планируется и туда передавать). Условно - красный список (особо опасные), жёлтый список (умеренно опасные), синий список и т.п. Попавшим в категорию опасных, как наименее желательным, будет уделяться повышенное внимание в виде более тщательных проверок, придирок, вплоть до провокаций.

edit log

всего страниц: 16 : 123456...13141516

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Сбор сведений о гражданах в ормагах ( 3 )