Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
ФЗ N150-ФЗ, ст.6, п.5. и ст.24. Прошу растолковать. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 2 : 12
Автор
Тема: ФЗ N150-ФЗ, ст.6, п.5. и ст.24. Прошу растолковать.
ak 47
10-12-2018 09:56 ak 47
quote:
Изначально написано AlecR:

Выбирать статью будут те, кто приедет на вызов бдительных граждан, увидевших оружие. А поскольку работают они до сих пор по принципу "был бы человек - статья найдется", выбор у них богатый.

а вот это железно.

AlecR
10-12-2018 10:17 AlecR
quote:
Изначально написано ak 47:
под эту статью - 20.8.4 и гонят у нас всевозможные нарушения, в т.ч. и утерю - тем кто согласен.
Так же натянут сюда и "обнажение", и нахождение "в синих притонах после 22-00".

Ну, конечно, на утерю ее натягивать - бред. Но в целом они очень удобно сейчас оформили п. 62. Можно по ч. 4 ст. 20.8 опротоколить за любое отступление от предписаний ФЗ-150, тем более за "обнажение" и "нахождение". Притом для этого и находиться не обязательно после 22, можно и днем кофе пить - достаточно, чтоб шалман тот в 22 не закрывался!

edit log

Legioner1976
10-12-2018 21:44 Legioner1976
quote:
Изначально написано ak 47:

магазин)
обойма ухи режет)

Ага! Ляпнул, что самому совестно стало!

Kordhard
11-12-2018 01:29 Kordhard
И это, господа, ещё не всё! Вы умудрились проглядеть ещё один восхитительный капкан в этом тексте!

"...во время нахождения в организациях, предназначенных для развлечения и досуга, осуществляющих работу в ночное время и реализующих алкогольную продукцию..."

Вот я прямо посреди белого дня зашёл в круглосуточное заведение выпить кофэ. Даже если это заведение не продаёт алкоголь ночью. Меня берут под белы рученьки и говорят: "Данное заведение имеет круглосуточный режим работы, следовательно оно осуществляет работу и в ночное время тоже. Т.е. вы гражданин нехороший, посетили со своим оружием заведение, осуществляющие работу в ночное время, и реализующее алкогольную продукцию. Протокольчик подписывать будете?"

Потому как косноязычие законодателей позволяет трактовать данную норму двояко. Можно трактовать "осуществляющих работу в ночное время", как характеристику самого заведения, а не время нахождения в нём. Таким образом, почти любой приличный ресторан или клуб, кинотеатр где в буфете есть пиво, и т.д., работающий например до 00:00, автоматически становится ганфри-зоной!

----------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

AlecR
11-12-2018 07:32 AlecR
quote:
Изначально написано Kordhard:
Вы умудрились проглядеть ещё один восхитительный капкан в этом тексте!

"...во время нахождения в организациях, предназначенных для развлечения и досуга, осуществляющих работу в ночное время и реализующих алкогольную продукцию..."


Почему же проглядели? Это и обсуждали как раз! Что днем кофе попить зайти нельзя по закону.

edit log

pk35
11-12-2018 19:52 pk35
quote:
Изначально написано Legioner1976:

А если не удержались, то вынимаете магазины и начинаете оружие транспортировать. Что не запрещено делать как в состоянии алкогольного, так и в состоянии наркотического опьянения.

Насколько я помню, данные действия характеризуются в первую очередь целью их совершения. То есть ношение осуществляется с конкретной целью - самооборона. А транспортирование осуществляется с целью перемещения оружия из пункта А в пункт Б. Так вот когда у СП возникнет резонный вопрос, "а куда и откуда Вы гражданин транспортируете свое оружие сидя в кабаке в синем виде", что им отвечать посоветуете?

edit log

Vovan84
11-12-2018 20:21 Vovan84
А судья потом добавит, что охраняемые законом интересы безопасности общества ставятся под угрозу самим по себе нахождением оружия в запрещенном месте (кабаке) независимо от вида его перемещения в пространстве будь то ношение или транспортирование.
Kordhard
11-12-2018 22:49 Kordhard
quote:
Originally posted by pk35:

данные действия характеризуются в первую очередь целью их совершения.


Нет. Они характеризуются порядком их выполнения. Ношение осуществляется в одном порядке, транспортирование - в другом.

quote:
Originally posted by pk35:

Так вот когда у СП возникнет резонный вопрос, "а куда и откуда Вы гражданин транспортируете свое оружие сидя в кабаке в синем виде", что им отвечать посоветуете?


Осуществляю транспортирование от входа в заведение и далее до дома. С целью пожрать и выпить не нарушая правил ношения оружия.

quote:
Originally posted by Vovan84:

А судья потом добавит, что охраняемые законом интересы безопасности общества ставятся под угрозу самим по себе нахождением оружия в запрещенном месте (кабаке) независимо от вида его перемещения в пространстве будь то ношение или транспортирование.


А это сколько угодно. Только вот не существует у нас наказания за нарушение "интересов общества по мнению судьи" - а есть наказания за нарушение конкретных статей УК и КОАП. Если никакие статьи не нарушены - наказывать не за что.

----------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

Snufik
12-12-2018 00:36 Snufik
quote:
Осуществляю транспортирование от входа в заведение и далее до дома. С целью пожрать и выпить не нарушая правил ношения оружия.

Да им наплевать, что вы там нарушать не будете. Главное в их деле сорвать "банк" здесь и сейчас. С чего вы решили, что он будет вас понимать, он же не ваша мама. Напишет протокол и все, дальше ваш ход.

pk35
12-12-2018 01:39 pk35
quote:
Изначально написано Kordhard:

Нет. Они характеризуются порядком их выполнения. Ношение осуществляется в одном порядке, транспортирование - в другом.

Вы путаете причину и следствие.

Kordhard
12-12-2018 04:11 Kordhard
quote:
Originally posted by Snufik:

Да им наплевать, что вы там нарушать не будете. Главное в их деле сорвать "банк" здесь и сейчас. С чего вы решили, что он будет вас понимать, он же не ваша мама. Напишет протокол и все, дальше ваш ход.


С тем же успехом можно просто домотаться до любого случайного прохожего.
Протокол на что конкретно он составит? На транспортировку?

quote:
Originally posted by pk35:

Вы путаете причину и следствие.


Нет, это вы путаете определения. Ношение осуществляется в целях самообороны. Транспортировка осуществляется в целях перемещения оружия. В данном случае оружие перемещается путём транспортировки через ту часть дневного маршрута гражданина, на которой ношение запрещено. В законе нигде не написано, с какой целью и куда транспортировка считается допустимой, а куда - нет. Гражданин имеет право транспортировать оружие хоть кругами вокруг своего квартала, если ему нравится сам процесс транспортировки - он не обязан ни у кого испрашивать одобрения, высочайшего дозволения и подавать прочие челобитные, чтобы узнать: считает некий охреневший от регулярного безнаказанного превышения служебных полномочий тупой мусор целесообразным данный маршрут транспортировки, или нет.
Поэтому если мы исходим из того, что некие мусора могут творить лютый беспредел, подменяя закон собственными домыслами - то место им на киче, а не в органах. Но ориентироваться на них заведомо бессмысленно, потому что они с тем же успехом могут попытаться беспредельничать в адрес ЛЮБОГО невиновного гражданина, хоть с оружием, хоть без.
А добросовестные сотрудники полиции и Росгвардии (каковых всё-таки большинство, кто бы что ни говорил) заниматься откровенным беспределом за гранью добра и зла без каких-либо оснований всё-таки не склонны. И чем транспортировка от ношения отличается понять вполне в состоянии.
Если же протокол ими будет составлен по неграмотности без злого умысла - то после его обжалования гражданином данные сотрудники будут неизбежно наказаны. Поскольку любой суд, естественно, признает транспортировку таковой, а не ношением, если в протоколе будет отмечено, что оружие было незаряженным и находилось при владельце отдельно от патронов.

edit log

-=Александр=-
21-12-2018 16:35 -=Александр=-
Ну так чего решили, комрады?
В развлекательные заведения, продающие алкоголь и работающие позже 22.00 - с оружием ни ногой? И даже днем?

edit log

AlecR
21-12-2018 18:29 AlecR
quote:
Изначально написано -=Александр=-:
Ну так чего решили, комрады?

А чего тут решать? У нас в городах в любом случае, даже находясь с легальным оружием, надо вести себя так, как будто оно криминальное. Всем спокойней будет.
Seytar
28-2-2019 23:07 Seytar
quote:
надо вести себя так, как будто оно криминальное

В тряпочку с солидолом и закопать?

AlecR
1-3-2019 15:36 AlecR
quote:
Изначально написано Seytar:

В тряпочку с солидолом и закопать?

Почему же? Просто не светить его лишний раз. В том числе и на многочисленных рамках, идешь - морда кирпичем, и все. За 10 лет практически ежедневного ношения, включая командировки с авиаперелетами и вокзалами, ни разу проблем не было. Даже в тот сраный ногомяч, хотя на стадионы не ходил, конечно.

edit log

всего страниц: 2 : 12