законопроект ? 602027-7 - оружие с 21 года

http://sozd.duma.gov.ru/bill/602027-7

Zhelezniy_Felix:
http://sozd.duma.gov.ru/bill/602027-7

Привет, Альберт, собственно, что всеми изначально и ожидалось, в наших реалиях и ментальности нынешней молодежи, иного выхода нет.

Думаю что примут на ура,как обычно все партии поддержат,это они уже отработали.

Да примут, конечно. Хотя им надо бы тогда сразу и пару статей Конституции поменять: 60 и 38 ч.3 ("Трудоспособные дети, достигшие 18 лет, должны заботиться о нетрудоспособных родителях."). Как представителю малых народов, живущих охотой, заботиться о родителях, если ему раньше 18 лет ружье по закону трогать нельзя?! Раньше он хотя бы пару лет мог поучиться охоте с оружием, пока 18 исполнится.

С каждым месяцем,всяких запретов будет больше. Это и слепой видит,а глухой слышит. Просто те,кто принимает эти запреты,надеется,что его это не коснётся,его детей,родственников. Это показатель уверенности в оторванности от жизни людей и страны,они живут отдельно от нас. А вот когда кто то из них выпадает или попадает из их общества,то сразу становится оппозиционером, начинает плакать как ему вдруг стало плохо,а ведь он был такой хороший для народа . Помню как Г.В.Гудков выступал на тему оружия для граждан.Он же активно выступал за введения обучения для получения оружия и прочие прелести. Эфиры передач остались в истории , как и его доклады в комитете Госдумы по безопасности,
но как прищучили,стал сразу в оппозицию..

Так вроде бы уже татары внесли законопроект об оружии с 21 года. Зачем им второй?
Проект поправок ? 594512-7 (21 год+проверка знаний+побои КоАП)
Или они соревнуются кто бОльшую дурость придумает и первый протолкнет?

kds:

Привет, Альберт, собственно, что всеми изначально и ожидалось, в наших реалиях и ментальности нынешней молодежи, иного выхода нет.

Виноградову было 29 лет.
Всяческие идиоты стреляющие из окон квартир по людям из своих ружей - тоже не молодежь

Zhelezniy_Felix:
http://sozd.duma.gov.ru/bill/602027-7

спортсменов теперь будет много. Но на охоту со спортивным оружием не выйдешь(((

Ещё не забываем,что обычно показывают одно, а в результате принимают ещё то,о чём не сообщали . Думаю стоит ожидать ещё каких либо втихоря принятых дополнений.

Да и правильно. Современная 18 летняя молодежь выросшая вконтакте еще не готова к этому. Еще бы обязательный жесткий экзамен на охотминимум ввести, вот тогда и отсеются охотники от бабахеров. Хотя сейчас, при желании, ствол без доков купить проще мопеда без прав.

Originally posted by kds:

, в наших реалиях и ментальности нынешней молодежи, иного выхода нет.

чем вам молодежь насолила?
Придурки это вневозрастная категория.

Originally posted by Баянай:

Да и правильно. Современная 18 летняя молодежь выросшая вконтакте еще не готова к этому.

а в армии служить? За Родину умирать?

Originally posted by Баянай:

обязательный жесткий экзамен на охотминимум ввести,

Я бы ещё всё оружие, кроме одностволок 16 калибра, с прикладом, обмотанным синей изолентой, запретил бы нахрен

hanter741:

а в армии служить? За Родину умирать?

Мне лично армия дала только самодисциплину, умение пользоваться мозгом и водить танк :-) Из автомата за 2 года настрел 3 рожка. Да и армия это место строго дисциплинированное и сто раз перестрахованное командирами. За увод ствола влево или право на десять градусов - получение по затылку от начальника стрельб или сержантов.

мне в 18 лет после учебки с АКМ-ом в армии дали ПКМ и показали где ящики с патронами...
а вообще вот это беспокоит больше
rg.ru

Баянай:
Еще бы обязательный жесткий экзамен на охотминимум ввести, вот тогда и отсеются охотники от бабахеров.

А я бы охотминимум вообще отменил нахрен за бесполезностью для оформляющих оружие. Кто хочет на охоту - пусть сдаёт отдельно.
Потому что за 4 года владения оружием езжу только на стенд (и несколько раз в тир). Но охотбилет получить пришлось, потому что без него оформить оружие геморройнее.

Originally posted by Баянай:

За увод ствола влево или право на десять градусов - получение по затылку от начальника стрельб или сержантов.

дадада, и ни самострелов, ни случайных выстрелов в сослуживцев ни, ни неслучайных там нет.
В общем уже не удивляюсь, какую бы ахинею "народные избранники" не замутили, всегда найдутся одобрямсы.

Три раза прочел и не понял. .. 21 года, за исключением граждан РФ, проходящих службу... (это понятно, на службу раньше 18 лет не берут)... являющимся охотниками-промысловиками, либо спортсменами в соответствующим виде стрельбы... "

А где нижний порог, простите?!!!

Если спортом или промыслом занялся гражданин в 14 лет (возраст выдачи паспорта), а вообще-то и до 14 лет он/она гражданин, то можно ствол покупать и владеть?

И тут же "... может быть снижен не менее, чем до 18 лет по решению законодательного органа гос.власти субъекта РФ"... "

Так спортсмены и промысловики это абсолютное исключение или только по решению органа гос. власти субъекта?
И главный вопрос: где среди авторов Яровая???

Flann OBrien:

А я бы охотминимум вообще отменил нахрен за бесполезностью для оформляющих оружие.

Охотминимум давно отменен. ОБЕФО выдают всем желающим просто так и бесплатно.

neshch:

rg.ru

Я погляжу, министр природы у нас тоже не в курсе, что охотминимум отменили для получения ОБЕФО. Или журналисты криво цитируют.

AK1331:

Охотминимум давно отменен. ОБЕФО выдают всем желающим просто так и бесплатно.

При оформлении ОБЕФО заявитель ставит галочку рядом с надписью "С требованиями охотминимума ознакомлен." или типа того.
И мой комментарий был вообще-то к процитированному автору, который писал "обязательный жесткий экзамен на охотминимум ввести".

Будьте внимательнее при комментировании. ;-)

Касаемо закона, который может повлиять на неповторение случая массового убийства в Крыму, можно было ввести запрет на покупку полуавтомата (вернее многозарядки)до 5 летнего владения однозарядным. Запрет на пистолетные рукоятки. Ведь ясно что мальчик в футболке "ненависть" пришедший в ормаг и купивший многозарядный калашмат с пистолеткой - не на охоту ходить будет. Или ставить таких покупателей на особый учет участковых. Или картечь с пулями продавать при наличии такой дичи в путевке, строго в сезон. Ну масса возможностей, это я привел в качестве пищи для размышлений. Но наше рукАводство думать локально не умеет.

может быть снижен не менее, чем до 18 лет по решению законодательного органа гос.власти субъекта РФ
------

Так это из СССР взято,они же всё с СССРовских законов тащат,сами не умеют ..

Там тоже так было,но что то у нас на севере,никто не снижал возраст .. Так и тут будет,это просто замануха кинута для народа.. На деле не будет ничего уменьшено.

Они только налоги могут увеличивать и поборы,есть разные виды,где тоже отдано на местные органы власти добавлять-уменьшать.Но,я не видел и не слышал-чтоб уменьшали,только всё увеличивали.

Баянай:
Касаемо закона, который может повлиять на неповторение случая массового убийства в Крыму, можно было ввести запрет на покупку полуавтомата (вернее многозарядки)до 5 летнего владения однозарядным. Запрет на пистолетные рукоятки. Ведь ясно что мальчик в футболке "ненависть" пришедший в ормаг и купивший многозарядный калашмат с пистолеткой - не на охоту ходить будет. Или ставить таких покупателей на особый учет участковых. Или картечь с пулями продавать при наличии такой дичи в путевке, строго в сезон. Ну масса возможностей, это я привел в качестве пищи для размышлений. Но наше рукАводство думать локально не умеет.

Вот! Еще один здравомыслящий человек! Полностью поддерживаю!!!

Только зачем эти полумеры?
Первое ружье только 1ствольное однозарядное 20 калибра. Дробь продавть не больше 7-ки по предъявлению путевки на вальдшнепа, картечь и пулю не продавать совсем. Обязать носить на одежде специальный знак, как у начинающих водителей. После 5 лет сдача экзамена и характеристики от 3-х охотников со стажем. На многозарядный калашмат без пистолетной рукоятки после 5 лет и справки о ежегодном прохождении воинских сборов. С пистолетной рукояткой только ветеранам ВС, МВД, РГ и ФСБ.

Так победим!

Баянай:
Касаемо закона, который может повлиять на неповторение случая массового убийства в Крыму, можно было ввести запрет на покупку полуавтомата (вернее многозарядки)до 5 летнего владения однозарядным. Запрет на пистолетные рукоятки. Ведь ясно что мальчик в футболке "ненависть" пришедший в ормаг и купивший многозарядный калашмат с пистолеткой - не на охоту ходить будет. Или ставить таких покупателей на особый учет участковых. Или картечь с пулями продавать при наличии такой дичи в путевке, строго в сезон. Ну масса возможностей, это я привел в качестве пищи для размышлений. Но наше рукАводство думать локально не умеет.

Если это всерьез, то идиотизм полнейший.
Так то, на минуточку, если вы вдруг забыли, в Керчи вьюнош сначала СВУ бабахнул. А потом ходил и добивал раненых.
Так что во втором акте он мог и с ИЖ18 выйти - результат тот же...
Про рукоятки то же самое - чушь несусветная.
картечь при наличии лицензии? рука лицо...

Вот уж воистину "веревку с собой нести или на месте выдадут?"
С такими друзьями и врагов не надо.

И да, как раз таки именно локально они и думают. На перспективу не получается, это да.

"достигшие возраста 21 года, за исключением граждан Российской Федерации, прошедших , либо проходящих военную службу". Т. е. по сути ограничение только для "закосивших" от армии. Поддерживаю.

ZigzagRUS:
"достигшиевозраста 21 года, за исключением граждан Российской Федерации, прошедшихлибо проходящих военную службу". Т.е. по сути ограничение только для "закосивших" от армии. Поддерживаю.

Не спешите. Там дальше еще спортсмены и промысловики в исключениях.
То есть "закосившие" спортсмены и промысловики приравнены к служившим.

Originally posted by ZigzagRUS:

Т. е. по сути ограничение только для "закосивших" от армии

А еще студенты, те, кого не взяли по годности. Они чем не угодили, что аж поддерживаете?

З.Ы.
Всегда было интересно - а почему у некой части общества столь щепетильное отношение к службе в армии? Типа "хоть какие-то плюшки получить"? Вот он служил и ему дадут оружие раньше чем тому, кто не служил.
Мотив государства то понятен - создать "профит" для службы в ВС РФ. Но личностный мотив какой? У тех, кто армию уже прошел. Им то, по идее, должно быть "ну вообще наплевать".

Спрашиваю как человек, который в армии служил и пошел тужа аж добровольно. Только не нужно тут про навыки обращения с оружием заливать)))
Плавали - знаем.

Balag:

А еще студенты, те, кого не взяли по годности. Они чем не угодили, что аж поддерживаете?

З.Ы.
Всегда было интересно - а почему у некой части общества столь щепетильное отношение к службе в армии? Типа "хоть какие-то плюшки получить"? Вот он служил и ему дадут оружие раньше чем тому, кто не служил.
Мотив государства то понятен - создать "профит" для службы в ВС РФ. Но личностный мотив какой? У тех, кто армию уже прошел. Им то, по идее, должно быть "ну вообще наплевать".

Спрашиваю как человек, который в армии служил и пошел тужа аж добровольно. Только не нужно тут про навыки обращения с оружием заливать)))
Плавали - знаем.

Ну, тут такое лукавство со стороны законодателя. Такой хитрый ответ на вопрос, "почему служить с 18 лет можно, а оружие купить нельзя?"

А что до граждан, то после чтения форума, вообще склоняюсь к мысли, что оборот оружия надо запретить и все оружие у граждан изъять. Такую хрень тут владельцы ОО пишут, что волосы дыбом.
Оставить только ОО мне и паре моих адекватных друзей. А у остальных- изъять!!! Некоторых направить на принудительную псих. экспертизу.

Balag
Мотив государства то понятен - создать "профит" для службы в ВС РФ. Но личностный мотив какой? У тех, кто армию уже прошел. Им то, по идее, должно быть "ну вообще наплевать".

Это способ самоутверждения. Старослужащие ставят себя выше новобранцев, а отслужившие - выше неслуживших.

Balag
почему у некой части общества столь щепетильное отношение к службе в армии? Типа "хоть какие-то плюшки получить"? Вот он служил и ему дадут оружие раньше чем тому, кто не служил.

Дело не в отношении к армии. Когда кого-то ущемят, а тебя не тронут, то чувствуешь себя особым существом со статусом.

vlad_vv:
Дело не в отношении к армии. Когда кого-то ущемят, а тебя не тронут, то чувствуешь себя особым существом со статусом.

Это поначалу он думает, что его не тронут. Сейчас они одно ограничение введут под шумок, а потом еще и еще. В итоге и до избранных доберутся
Тем более, что инициатив много было за последние годы - проверка знаний для всех при продлении РОХа, ежегодный медосмотр и т.д.

inv380
Это поначалу он думает, что его не тронут. Сейчас они одно ограничение введут под шумок, а потом еще и еще. В итоге и до избранных доберутся

Когда ввели обучение и проверку знаний для ОООП, кузьмичи радовались - это не про них. Поддакивали и соглашались с необходимостью, ведь не к ним в карман залезли. А сейчас и до них добрались, теперь они взвыли.

Originally posted by vlad_vv:

Старослужащие ставят себя выше новобранцев

Тоже никогда не считал так. Плевать было на "молодой призыв" и Ко. Плюс у нас была очень уставная часть и никаких намеков там на подобное не было.

Originally posted by vlad_vv:

отслужившие - выше неслуживших

Не все так думают. У меня в окружении служили человек 5 наверное. Никто не не думает так. Но с другой стороны, от окружения зависит. Тех, кто ностальгирует в стиле "и вот стою я на плацу, и форма мне к лицу" у меня в окружении нет. Для нас армия это просто период жизни: садик, школа, универ, армия, работа. На этом уровне.. . "Дембелек" никто не шил, на "день своих войск" не бухает под песни о тяжкой солдатской доле.

Originally posted by Баянай:

Или ставить таких покупателей на особый учет участковых

Господи,
Это же праздник какой-то!

Пистолетки, картечь запретить, в армию всех сослать, с неправильной надписью на футболке отправить на учёт... . и пр. .уета. Ау! Вы сами то здоровы?

Ведь ясно что мальчик в футболке "ненависть" пришедший в ормаг и купивший многозарядный калашмат с пистолеткой - не на охоту ходить будет.
==
понеслось.... .
вообще то мальчик с надписью ненависть купил в ормаге не калашмат. а помпу, это кончно количество погибщих не уменьщило, но приводите примеры поточнее, без эмоций..... .

можно было ввести запрет на покупку полуавтомата (вернее многозарядки)до 5 летнего владения однозарядным.
==
о том же самом еще раз, вы в священном гневе не путайте холодное с мягким, многозарядка и полуавтомат не есть одно и тоже вообще то... любой полуавтомат многозарядка ,но не каждая много зарядка обязательно полуавтомат... давайте как то поспокойней обличать..

купивший многозарядный калашмат с пистолеткой
==-
что то я пропустил видимо, что за модель такая... что видимо новое, на заказ, эксклюзив так сказать.. .

Originally posted by Headcrab0594:

Это же праздник какой-то!

Особый учет, "страшные пистолетки", "опасные полуавтоматы", "жуткие помпы", надписи на футбрлках, охотминитмумы, институт КОНТРОЛЯ УЧАСТКОВЫХ, служба в АРМИИ. Не хватает только с придыханием сказанного слова "поручители" и был бы полный заповедник)
З.Ы.
Реально, целое поколение осталось в 70-ых и уверенно в них живет.

Погляжу я на дембелей, так половине из них в течение пяти лет после дембеля желательно вообще оружия в руки не давать.

Balag:

А еще студенты, те, кого не взяли по годности. Они чем не угодили, что аж поддерживаете?

Этих вообще перевести в "унтерменши" и лишить конституционных прав.