ak 47
P.M.
|
хлопцы, некогда читать и спрашивать не оч.удобно - но подскажите: звонок на мелафон - (образно) - але? - здрасьте, это милые лицца, пупкин меня зовут, мне надо проверить ваш сейф - но проблем. а вы хто собсно? ууп, инспектор? - нет, я простой сотрудник овд, мне тут начальник дал распоряжение вас проверить. У нас просто участковых не хватает и т.д., поэтому меня попросили... . вы дома? - нет грю.. . завтра позвоните. и тишина.... Вопрос: что за.. . и могет ли ? откуда ваще ногти растут и де почитать кто там че кого должон проверять, когда и за что. п.с. звонил оригинальный сотрудник, я его отдаленно знаю, никакой не розыгрыш и т.д.
|
|
Cartoon
P.M.
|
если в ваш город едет например тов. Путин, то могут всех поднять "на крыло", у нас так являлись совсем непонятные личности, причем сейф как таковой даже и не смотрели, смотрели хозяина и куда окна выходят.. .
|
|
ak 47
P.M.
|
нет, именно туда, где мой сейф никто не приедет. Я далеко оттуда. Хотя, в соседний с пятигорском город - минеральные воды говорят кто-то там приехал (ли). Даже движение по некоторым улицам перекрыли, оповестив всех заранее - "в связи с дорожными работами". вопрос открыт
|
|
AlecR
P.M.
|
ak 47:
вопрос открыт
Да и вопроса нет, так как нет у такого сотрудника полномочий проверять условия хранения оружия. Если б ему хоть гвардейцы какую бумажку дали, тогда - да, вопрос! А так - помнят Вас просто, вот и позвонили.
|
|
js
P.M.
|
Originally posted by AlecR: помнят Вас просто, вот и позвонили.
+1 Кто не светился, тому либо вообще не звонят, либо звонят и проводят осмотр сейфа по телефону.
|
|
ak 47
P.M.
|
Помнят любезно меня местное овд, из моего любимого отдела, где в прошлом году был цирк с затворными рамами. А те, где прописан - им на меня как бы ровно. Лет 20 там на учете состою как оружейник, и всегда было все ок в плане проверок. обычно звонил участок или лрошник. А тут такое... Я ему и грю - шо за новости, вам че-ле задание лро дало? Нет, говорит, они гвардейцы, а мы мвд. Вот начальник дал постанову проверить всех охотников. Вот вопрос и назрел - с какого перепугу, могут ли начальникЕ мвд мутить подобное, основания, какая нормативка касаемо этого и где ее почитать.. .
|
|
Balag
P.M.
|
На ППС много всякого скидывают. Меня вот ППС оповещали, когда отец в больницу с ЧМТ попал. Причем явно были "вообще не в теме". Так и тут, послали проверить. Не удивлюсь, даже если без протокола - просто "посмотреть".
|
|
hanter741
P.M.
|
10-10-2018 10:13
hanter741
ak 47: Помнят любезно меня местное овд, из моего любимого отдела, где в прошлом году был цирк с затворными рамами. А те, где прописан - им на меня как бы ровно. Лет 20 там на учете состою как оружейник, и всегда было все ок в плане проверок. обычно звонил участок или лрошник. А тут такое... Я ему и грю - шо за новости, вам че-ле задание лро дало? Нет, говорит, они гвардейцы, а мы мвд. Вот начальник дал постанову проверить всех охотников.Вот вопрос и назрел - с какого перепугу, могут ли начальникЕ мвд мутить подобное, основания, какая нормативка касаемо этого и где ее почитать...
не могут. Все полномочия по контролю за оборотом оружия переданы гвардейцам кардинала. мушкетеры могут ходить на проверки только по письменному заданию гвардейцев, да и то - в отдаленных районах, где нет своих отделов гвардии. Приказ МВД России и Федеральной службы войск наци - посмотрите, он небольшой.
|
|
ak 47
P.M.
|
Хантер, спасибо, почитаю вечерком. Еще есть соображения? кст, тот, кто звонил имеет списки моего барахла, хоть и не верные. Прислал на вассап по моей просьбе фото екрана компутера, где среди прочих владельцев в таблице значится мое барахло в столбик. Но самое интересное - в списке есть то барахло, которое продано три года назад, и не одна единица - "а висят" по их базе до сих пор на мне. Так же в списках нет и того, что было на руках и уже продано за эти три года. Более того, в списке нет того, что куплено в январе этого года и сейчас на руках. пм-т у них вообще значится как мр79-9.. . но номера пм-т-шные, и вепрь-к (тоже проданый в 2015) значится у них как впо-123, имея номера вепря-к. Короче каша-малаша. Не читая пока что предоставленное ув. Хантером, могу сказать что помню, что при удаленных районах гвардейцы могут давать поручение о проверке овд-шникам. Посему так и спросил абонента - вы по заданию ЛРО??? ответ - НЕТ,именно наш начальник овд дал нам постанову проверить охотников. Вот это и насторожило и вызвало интерес данной темы.
|
|
AlecR
P.M.
|
ak 47: именно наш начальник овд дал нам постанову проверить охотников.
Значит, именно этому начальнику ОВД нечем заняться, раз такие указания дает. Ибо у него тоже полномочий проверять охотников нет! А фото экрана компьютера с данными владельцев - вообще финиш...
|
|
ak 47
P.M.
|
не.. . фио, адресов, рох.. . владельцев на экране нет, только барахло разное с номерам, даже без калибров. В столбик. Фамилии и т.д. видимо предусмотрительно не попали в объектив.
|
|
js
P.M.
|
Originally posted by ak 47:
Но самое интересное - в списке есть то барахло, которое продано три года назад, и не одна единица - "а висят" по их базе до сих пор на мне. Так же в списках нет и того, что было на руках и уже продано за эти три года. Более того, в списке нет того, что куплено в январе этого года и сейчас на руках. пм-т у них вообще значится как мр79-9.. . но номера пм-т-шные, и вепрь-к (тоже проданый в 2015) значится у них как впо-123, имея номера вепря-к. Короче каша-малаша.
Мне при прошлой перерегистрации пытались продлить стволы, проданные лет за 5 до этого. Хотя в заявке на госуслугах был чётко написано, что именно я хочу продлить. Просто вычеркнули всё лишнее, заяву переделали, никто не рефлексировал)
|
|
belkin1550
P.M.
|
10-10-2018 12:06
belkin1550
Originally posted by ak 47:
Прислал на вассап по моей просьбе фото екрана компутера, где среди прочих владельцев в таблице значится мое барахло в столбик. Но самое интересное - в списке есть то барахло, которое продано три года назад, и не одна единица - "а висят" по их базе до сих пор на мне. Так же в списках нет и того, что было на руках и уже продано за эти три года. Более того, в списке нет того, что куплено в январе этого года и сейчас на руках. пм-т у них вообще значится как мр79-9.. . но номера пм-т-шные, и вепрь-к (тоже проданый в 2015) значится у них как впо-123, имея номера вепря-к. Короче каша-малаша.
вам вообще глубоко пофигу должно быть,что там у них в базе (СЦУО называется) и рекомендую более не обращать сильное внимание на это Originally posted by ak 47:
Посему так и спросил абонента - вы по заданию ЛРО??? ответ - НЕТ,именно наш начальник овд дал нам постанову проверить охотников. Вот это и насторожило и вызвало интерес данной темы.
красиво динамьте и кормите завтраками его по телефону и делов-то ,он вам сделать ни чего не может ибо он есть ни кто и звать его ни как для вас в данном случае
|
|
Leser
P.M.
|
пытались продлить стволы, проданные лет за 5 до этого
А мне прям РОХа выдали на них, после возражения, что у меня их уже как бы нет - забрали обратно, нет - так нет.. .
|
|
ak 47
P.M.
|
по СЦУО - есть такое. Один раз гаишник, проверяя меня по базам по рации стал глаза выкатывать на лоб, когда ему стали диктовать в эфир мое барахло и его количество ) Я правда и сам офигел от количества) Перечислили все что когда-то было и мною уже продано и забыто, но перечисляли как СЕЙЧАС имеющееся на руках)) Но гаишник-то этого не знал нюансов продажи))) В общем, СЦУО слабоватая у них очень. Лесер, с выдачей РОХи на Ваши не существующие оружиЯ - ваще псц.. . ) Подумываю позвонить в свое ЛРО узнать, шо за качели ваще без их его высочества ведома))
|
|
js
P.M.
|
Leser: А мне прям РОХа выдали на них, после возражения, что у меня их уже как бы нет - забрали обратно, нет - так нет.. .
Вот это уже красиво.
|
|
hanter741
P.M.
|
10-10-2018 15:26
hanter741
ну, нет и хозяина дома нет. А когда будет? да ХЗ.. .
|
|
тов.Берия
P.M.
|
10-10-2018 19:15
тов.Берия
Когда была стрельба где-то на дачах и нарисовалось около десятка трупов (дело было известное, нынче стрелка осудили), доблестные органы быстро инициировали проверки всех владельцев гладкого. Распихивали охотников и стрелков по сотрудникам всех подразделений. Ко мне вообще тетенька из отдела дознания приходила. Причем у нее все бумаги были с собой.
|
|
Саан-Техник
P.M.
|
10-10-2018 21:54
Саан-Техник
js: +1 Кто не светился, тому либо вообще не звонят, либо звонят и проводят осмотр сейфа по телефону.
прям в десятку
|
|
il_76
P.M.
|
тов.Берия: Ко мне вообще тетенька из отдела дознания приходила. Причем у нее все бумаги были с собой.
А какие бумаги?
|
|
Н.Валерич
P.M.
|
11-10-2018 16:18
Н.Валерич
ппс проверяют сейф?
"Главмент" по региону на коллегии спросил - какие меры приняты по выявлению чего-либо или по предотвращение чего-либо . Начальники отделов замялись и пообещали что в ближайшее время предпримут все меры по выявлению и предотвращению . Проверка наличия оружия самый простой способ для отписки и видимости деятельности по выявлению и предотвращению . Обычное дело .
|
|
Labor
P.M.
|
Кстати, а ППС и ЛРО по мо-моему одной конторой управляются Росгвардия ФСВНГ
|
|
тов.Берия
P.M.
|
11-10-2018 18:21
тов.Берия
Originally posted by il_76:
А какие бумаги?
Направление, протокол осмотра и т.д. Позвонила заранее, представилась, согласовали дату и время.
|
|
hanter741
P.M.
|
11-10-2018 18:46
hanter741
Originally posted by Labor:
Кстати, а ППС и ЛРО по мо-моему одной конторой управляются Росгвардия ФСВНГ
нет
|
|
belkin1550
P.M.
|
11-10-2018 19:14
belkin1550
Originally posted by Labor:
Кстати, а ППС и ЛРО по мо-моему одной конторой управляются Росгвардия ФСВНГ
вы такое больше ни где и ни когда такое не говорите,а тем более не пишите в инете
|
|
hurik
P.M.
|
hanter741: не могут. Все полномочия по контролю за оборотом оружия переданы гвардейцам кардинала. мушкетеры могут ходить на проверки только по письменному заданию гвардейцев, да и то - в отдаленных районах, где нет своих отделов гвардии.Приказ МВД России и Федеральной службы войск наци - посмотрите, он небольшой.
Вообще-то закон дозволяет, с оговорками Статья 13. Права полиции 22) проверять места хранения, торговли, коллекционирования и экспонирования оружия, основных частей огнестрельного оружия, если имеются данные, дающие основания подозревать граждан в совершении преступления, либо имеется повод к возбуждению дела об административном правонарушении; проверять у граждан документы, подтверждающие законность владения (использования) ими гражданским или служебным оружием; http://www.consultant.ru/docum... 4e36cf128d5318/
|
|
Labor
P.M.
|
belkin1550: вы такое больше ни где и ни когда такое не говорите,а тем более не пишите в инете
ок, не буду . Наверно спутал этих господ с вневедомственной охраной
|
|
тов.Берия
P.M.
|
12-10-2018 19:26
тов.Берия
Originally posted by Labor:
спутал этих господ с вневедомственной охраной
Вневедомственная охрана - таки подразделение ВНГ, на минуточку
|
|
al-rad
P.M.
|
Originally posted by hurik: Вообще-то закон дозволяет, с оговоркамиСтатья 13. Права полиции 22) проверять
если что, то слово "проверять" активное. Так что же за этим словом скрывается? Читайте consultant.ru Следует задать вопрос-о каких оговорках вы трактуете?
|
|
vlad_vv
P.M.
|
hurik Вообще-то закон дозволяет, с оговорками Статья 13. Права полиции
Это право тут не оспаривается, вопрос в том, имеет ли право конкретное должностное лицо совершать такие действия. Согласно п.2 ч.1 ст.27 закона о полиции, сотрудник полиции обязан выполнять служебные обязанности в соответствии с должностным регламентом. Где регламент, предписывающий работнику ППС проверять условия хранения оружия в жилище гражданина? Такой регламент (Приказ МВД N646) есть только для участковых.
|
|
Rotbar
P.M.
|
ak 47: У нас просто участковых не хватает и т.д., поэтому меня попросили... . вы дома? - нет грю.. . завтра позвоните. и тишина.... п.с. звонил оригинальный сотрудник, я его отдаленно знаю, никакой не розыгрыш и т.д.
Было такое года два тому. Сошлись на том, что заеду сам вот прямощас в опорный пункт, благо как раз застали в автобусе, поэтому даже ружья стало можно не тащить- только разрешения. В ОП встречал не участковый, а то-ли ИО то-ли вовсе какой-то левый уд. Тоже ссылался на приказ, и проверяли на районе всех подряд, как раз соседа там встретил. А условия хранения "при продлении" приходила гвардия проверять, как положено.
|
|
ak 47
P.M.
|
короч, каша какая-то... . или... . не ужели на меня опять.... ......" если имеются данные, дающие основания подозревать граждан в совершении преступления, либо имеется повод к возбуждению дела об административном правонарушении"....... мож опять нос хотят ко мне в хату засунуть.. . и это только начало нового цирка.. . та ради бога.. . они ВСЕ знают, что я их жду кажЭн дЭнь - по всем своим адресам. Правда, пацаны?
|
|
mitay76
P.M.
|
Balag: На ППС много всякого скидывают. Меня вот ППС оповещали, когда отец в больницу с ЧМТ попал. Причем явно были "вообще не в теме". Так и тут, послали проверить. Не удивлюсь, даже если без протокола - просто "посмотреть".
Потом не удивляйтесь,когда "найдут" БЗТешки от ПК
|
|
Year
P.M.
|
вопрос в том, имеет ли право конкретное должностное лицо совершать такие действия.
.. . и... . я уже задавался эти вопросом в теме Документы сотрудника полиции при исполнении служебных обязанностей. там, вроде как на "хиханьки-хаханьки" съехали, а здесь озадачились..... Процитирую: 53. Доверенность - документ, подтверждающий наличие у представителя прав действовать от имени органа внутренних дел, а также определяющий условия реализации и границы этих прав.
то есть - перечень должностных обязанностей и служебных полномочий.
|
|
vlad_vv
P.M.
|
Где регламент, предписывающий работнику ППС проверять условия хранения оружия в жилище гражданина? Такой регламент (Приказ МВД N646) есть только для участковых.
После того, как ещё раз посмотрел регламент, усомнился в своих словах. Согласно пункту 2 этого регламента Исполнение государственной функции осуществляется должностными лицами УЛРР МВД России, ГУТ МВД России, подразделений лицензионно-разрешительной работы управлений на транспорте МВД России по федеральным округам, Восточно-Сибирского и Забайкальского линейных управлений МВД России на транспорте, министерств внутренних дел по республикам, главных управлений, управлений МВД России по иным субъектам Российской Федерации, территориальных органов МВД России на районном уровне, а также должностными лицами подразделений участковых уполномоченных полиции территориальных органов МВД России и сотрудниками иных подразделений органов внутренних дел, имеющих специальное звание полиции.
Под сотрудниками иных подразделений можно понимать кого угодно, поэтому не исключено, что можно привлекать и ППС. Но порядок проведения проверки должен быть соблюдён в любом случае. В частности, при себе у проверяющего должно быть предписание о проведении проверки (пункт 80), с которым владелец оружия имеет право ознакомиться (пункты 6.17, 7.1 и 7.4).
|
|
Зеленной
P.M.
|
17-10-2018 02:13
Зеленной
А причём пр.646 и полиция? Буквы "МВД" так примелькались? Функции по контролю за оборотом оружия переданы ФЗ 226 (п.15-16 ст.9) росгвардии и до принятия своего регламента этот приказ и инструкция имеют отношение к росгвардии и только. А у полиции в ФЗ-3 эти функции кастрированы. П.22 ст.13 ФЗ-3 о правах полисменов смысл имеет простой - проверять могут и идут нарушителей и преступников. А так же документы на законность владения. Т.е. объявляя о цели визита - "проверка условий хранения" нарушают ФЗ, так как этого в перечне оснований по п.22 нет. А вот в обязанностях полисменов (п.21 ст.12) прописано, когда полисмены могут участвовать в "мероприятиях по контролю за обеспечением условий хранения" - только по совместному с росгвардией приказу 652/360
|
|
vlad_vv
P.M.
|
Зеленной Функции по контролю за оборотом оружия переданы ФЗ 226 (п.15-16 ст.9) росгвардии и до принятия своего регламента этот приказ и инструкция имеют отношение к росгвардии и только.
Сути это не меняет. Согласно приказу проверять условия хранения может практически любой работник этой организации при наличии у него предписания - хоть рядовой вв-шник или омоновец.
|
|
Year
P.M.
|
Согласно приказу проверять условия хранения может практически любой работник этой организации при наличии у него предписания
а согласно должностных инструкций - предписание на проверку условий хранения выдаётся уполномоченным должностной инструкцией или приказом руководителя.
|
|
|