Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Есть ли ответственность за хранение ЛПО-50 и п ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Есть ли ответственность за хранение ЛПО-50 и пиропатронов к нему

Legioner1976
P.M.
30-7-2018 09:50 Legioner1976
Комрады, доброе утро!
Заинтересовал вопрос: какая ответственность за хранение ЛПО-50 и пиропатронов к нему. Уголовная? Административная? Никакой? Сам ЛПО-50 вещь древняя как говно мамонта и с вооружения давно снят. Огнестрельным оружием по определению не является. Холодным не является по факту.По сути - большая зажигалка. Сотрудников органов охраны правопорядка, наткнувшихся на этот пост, прошу не возбуждаться. Вопрос теоретический.

Технические характеристики огнемета ЛПО-50
Количество литров огнесмеси 3х3,3 литра
Зажигание электро-пирапторон в баке и на стволе по 3 штуки
Дальность стрельбы 50 метров
Максимальна дальность стрельбы 70 метров
Количество залпов 3
Вес 23 кг-снаряженный, 14,8 кг-пустой

click for enlarge 1200 X 793 105.4 Kb
click for enlarge 1200 X 723 176.6 Kb

Headcrab0594
P.M.
30-7-2018 18:22 Headcrab0594
Никакой.
Аэрозольный распылитель же
Legioner1976
P.M.
30-7-2018 18:23 Legioner1976
Headcrab0594:
Никакой.
Аэрозольный распылитель же

Спасибо!

gamych
P.M.
30-7-2018 20:30 gamych
Originally posted by Headcrab0594:

Никакой


Почему же это никакой? Вы полагаете, что если предмет не является гражданским, служебным или боевым ручным стрелковым и холодным оружием, то он не может являться никаким другим оружием?
Калеб
P.M.
30-7-2018 20:40 Калеб
это раньше было, потом добавили запрет на оружие с тепловым поражающим фактором, мне кажется это оно
gamych
P.M.
30-7-2018 20:49 gamych
Калеб:
это раньше было, потом добавили запрет на оружие с тепловым поражающим фактором, мне кажется это оно

Нет, в ФЗОО речь об оружии и других предметах с поражающим фактором в виде теплового излучения. Это типа гиперболоид инженера Гарина. Огнемёт не излучением поражает. Это просто оружие другой категории, нежели те, оборот которых регулирует ФЗОО.

Но УК не делает разницы между незаконным хранением оружия, регулируемого и не регулируемого ФЗОО - один хер отвечать придётся.

Headcrab0594
P.M.
30-7-2018 22:00 Headcrab0594
Originally posted by gamych:

дин хер отвечать придётся.


Приведите пример
trof_d
P.M.
30-7-2018 22:25 trof_d
Предмет предназначен для поражения, метательный снаряд в виде горючей смеси присутствует. Эксперты ЭКЦ однозначно признают его оружием, потому как никаким другим предназначениям этот предмет не соответствует. И это в случае если он действительно снят с вооружения, в чем я сомневаюсь. Снятия с вооружения чего-либо в СССР и РФ мне неизвестны.
gamych
P.M.
30-7-2018 22:39 gamych
Headcrab0594:

Приведите пример

Пример чего?
gamych
P.M.
30-7-2018 22:42 gamych
Originally posted by trof_d:

И это в случае если он действительно снят с вооружения, в чем я сомневаюсь


Да это неважно - снят, не снят. Оружие? Оружие. Хранится у гражданина? Да. Гражданское? Нет. Всё.
trof_d
P.M.
30-7-2018 22:55 trof_d
Originally posted by gamych:

Да это неважно - снят, не снят.


Ну про снят-не снят это я только в ньюансах проведения экспертизы упомянул. А так да, предмет в хозяйстве гражданского физлица имеет явные признаки трех гусей, причем без вариантов.
Legioner1976
P.M.
30-7-2018 23:03 Legioner1976
trof_d:

Ну про снят-не снят это я только в ньюансах проведения экспертизы упомянул. А так да, предмет в хозяйстве гражданского физлица имеет явные признаки трех гусей, причем без вариантов.

Так в трёх гусях конкретно прописано огнестрельное!!!

Headcrab0594
P.M.
30-7-2018 23:05 Headcrab0594
Originally posted by gamych:

Пример чего?


Пример уголовного преследования за огнемёт.
Не РПО-А, или подобных ему, а за распылитель
Legioner1976
P.M.
30-7-2018 23:05 Legioner1976
С вооружения точно снят:
"Сегодня данная модель оружия снята с вооружения армии РФ, но стоит отметить тот факт, что партии ЛПО-50 законсервированы на специальных складах резерва химических войск России, а также ряда стран СНГ и некоторых бывших стран - участниц Варшавского договора. Под индексом 'Type 74' огнемет выпускается в КНР."
Legioner1976
P.M.
30-7-2018 23:08 Legioner1976
За хранение огнестрельного ответсвенность есть, за холодное нет. ЛПО-50 ни то не другое. С борщевиком опять же бороться можно
trof_d
P.M.
30-7-2018 23:12 trof_d
Originally posted by Legioner1976:

Так в трёх гусях конкретно прописано огнестрельное!!!


Огнемет отвечает всем признакам огнестрельного оружия.
gamych
P.M.
30-7-2018 23:13 gamych
Originally posted by Headcrab0594:

Пример уголовного преследования за огнемёт.


Сразу после того, как Вы приведёте пример владения огнемётом.
gamych
P.M.
30-7-2018 23:15 gamych
trof_d:

Огнемет отвечает всем признакам огнестрельного оружия.

Не вполне. Если я правильно помню принцип действия ранцевых огнемётов, то их бы следовало отнести к пневматическому оружию
gamych
P.M.
30-7-2018 23:21 gamych
Legioner1976:

Так в трёх гусях конкретно прописано огнестрельное!!!

175-я Вас устроит?

Headcrab0594
P.M.
30-7-2018 23:21 Headcrab0594
Originally posted by gamych:

пример владения огнемётом


Зажигалка + репеллент от комаров.
Очень даже огнемёт
Originally posted by trof_d:

отвечает всем признакам огнестрельного оружия.


У огнестрельного оружия есть "порог огнестрельности", который равен 50 Дж/см2 или 0,05 кГм/мм2 для метаемого заряда.
А вот как измерить порог огнестрельности у огнемёта? Хмм, нестыковочка какая-то
gamych
P.M.
30-7-2018 23:26 gamych
Originally posted by Headcrab0594:

Зажигалка + репеллент от комаров.
Очень даже огнемёт


Сходите на рынок, купите там гуся, выколите ему глаз и ебите мозги ему, а мне не надо. ТС в первом посте ясно определил, о чём мы тут разговариваем. Не про репелленты с зажигалками.
trof_d
P.M.
30-7-2018 23:27 trof_d
Originally posted by gamych:

Не вполне. Если я правильно помню принцип действия ранцевых огнемётов, то их бы следовало отнести к пневматическому оружию


Если вышибной заряд не воспламеняется, то да, это чистая пневматика
Вобщем, при правильной постановке вопроса со стороны защиты, экспертам придеться попотеть.
дезерт игл
P.M.
30-7-2018 23:28 дезерт игл
ответсвенность есть, за холодное нет. ЛПО-50 ни то не другое. С борщевиком опять же бороться можно

А он к ОМП не относиться?
Статья 355. Разработка, производство, накопление, приобретение или сбыт оружия массового поражения
(в ред. Федерального закона от 19.06.2001 N 84-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Разработка, производство, накопление, приобретение или сбыт химического, биологического, токсинного, а также другого вида оружия массового поражения, запрещенного международным договором Российской Федерации, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.
Legioner1976
P.M.
30-7-2018 23:31 Legioner1976
gamych:

175-я Вас устроит?

Ну это же доказывать надо. А так нашел на полигоне старом, к примеру. Как тут заведомость добычи имущества преступным путем образуется?

gamych
P.M.
30-7-2018 23:33 gamych
Originally posted by дезерт игл:

А он к ОМП не относиться?


Ядерное, химическое и биологическое всю жизнь к ОМП относилось.
Legioner1976
P.M.
30-7-2018 23:34 Legioner1976
дезерт игл:

А он к ОМП не относиться?
Статья 355. Разработка, производство, накопление, приобретение или сбыт оружия массового поражения
(в ред. Федерального закона от 19.06.2001 N 84-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Разработка, производство, накопление, приобретение или сбыт химического, биологического, токсинного, а также другого вида оружия массового поражения, запрещенного международным договором Российской Федерации, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.

Не ОМП по ТТХ!

Headcrab0594
P.M.
30-7-2018 23:35 Headcrab0594
А вот, кст, что делать не нужно, так это слать его за границу.
Там 226.1 УК нарисуют если не за "иные вооружения", так за "культурную ценность" - явно

Originally posted by gamych:

мне не надо


Ну тогда вперёд, пример преследования за хранение огнемёта в домашних условиях Без демагогий, гусей и тд

gamych
P.M.
30-7-2018 23:37 gamych
Originally posted by Legioner1976:

А так нашел на полигоне старом, к примеру.


Показывай, где нашёл.

Да чушь это всё. Горе-владельцу пообещают, что не посадят, и он со скоростью звука вломит того, кто ему такое продал.

Legioner1976
P.M.
30-7-2018 23:38 Legioner1976
Я думаю из ЛПО-50 и убить то никого нельзя. Поэтому и сняли с вооружения. Ну пламя на 70 метров и что? Быстрые ноги всяко решат эту проблему. Думаю это просто инженерное техсредство, но никак не оружие
Headcrab0594
P.M.
30-7-2018 23:39 Headcrab0594
Давайте поднасрём всем огнемётчикам, и спросим у Росгвардии?
gamych
P.M.
30-7-2018 23:39 gamych
Originally posted by Headcrab0594:

Ну тогда вперёд


Вы, юноша, с папой своим в подобном тоне разговаривайте, раз он Вам позволяет.
Legioner1976
P.M.
30-7-2018 23:40 Legioner1976
gamych:

Показывай, где нашёл.

Да чушь это всё. Горе-владельцу пообещают, что не посадят, и он со скоростью звука вломит того, кто ему такое продал.

Так вот и пытаемся статьи рассмотреть. 223 - огнестрельная не вписывается как мне кажется.

дезерт игл
P.M.
30-7-2018 23:40 дезерт игл
Не ОМП по ТТХ!


Химоружие вообще то.
Правда че то приговоров по 355 не нашёл:-) это обнадеживает
Legioner1976
P.M.
30-7-2018 23:43 Legioner1976
дезерт игл:

Химоружие вообще то.
Правда че то приговоров по 355 не нашёл:-) это обнадеживает

Сомнительно, что химоружие. "Хими́ческое ору́жие - оружие массового поражения, действие которого основано на токсических свойствах отравляющих веществ (ОВ)"

gamych
P.M.
30-7-2018 23:43 gamych
Originally posted by Legioner1976:

Так вот и пытаемся статьи рассмотреть.


Так чтоб статью рассмотреть, надо знать суть дела. Вы, чисто теоретически, расскажите как дело было. Тогда и со статьёй определимся. Может 175-я, может 226-я.
Headcrab0594
P.M.
30-7-2018 23:45 Headcrab0594
Originally posted by gamych:

gamych


Ну дак конечно, ответить нечего - начались гуси, глаза, папы...
Примеры преследований за огнемёты в студию
Legioner1976
P.M.
30-7-2018 23:47 Legioner1976
gamych:

Так чтоб статью рассмотреть, надо знать суть дела. Вы, чисто теоретически, расскажите как дело было. Тогда и со статьёй определимся. Может 175-я, может 226-я.

Хищение, его тоже доказать нужно. А если предмет списан и по акту уничтожен, то почему я это предмет случайно найти не могу?

gamych
P.M.
30-7-2018 23:48 gamych
Originally posted by Headcrab0594:

Примеры преследований за огнемёты в студию


http://natribu.org/

Вот Вам пример. Окончательный и бесповоротный. Если и он не дойдёт - извините, больше ничем помочь не могу.

gamych
P.M.
30-7-2018 23:52 gamych
Originally posted by Legioner1976:

Хищение, его тоже доказать нужно. А если предмет списан и по акту уничтожен, то почему я это предмет случайно найти не могу?


Давайте исходить из того, что весь этот детский лепет про "нашёл и не помню где" годится только для того, чтобы на Ганзе понтоваться, а в реальности Вы ментам всё расскажете как на самом деле было. Вот из этого на самом деле и будем исходить.

Или Вам принципиально интересен вариант "а давай поиграем, как будто они поверили в ту херню, что я им задвинул"?

Legioner1976
P.M.
30-7-2018 23:53 Legioner1976
gamych:

http://natribu.org/

Вот Вам пример. Окончательный и бесповоротный. Если и он не дойдёт - извините, больше ничем помочь не могу.

Неконструктивно, т.к. не даёт ответ на мой вопрос


Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Есть ли ответственность за хранение ЛПО-50 и п ... ( 1 )