Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
518654-7 проект Концерна Калашников(редакция 20.05.2019) ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 23 : 12345...20212223
Автор
Тема: 518654-7 проект Концерна Калашников(редакция 20.05.2019)
Zhelezniy_Felix
25-7-2018 17:35 Zhelezniy_Felix первое сообщение в теме:
Все печально. Убрали из текста про трехлетний стаж и кол-во оружия 10+10.

https://sozd.duma.gov.ru/bill/518654-7

Если поискаться, будет пункт Текст законопроекта (новая редакция).

click for enlarge 1089 X 92 5.7 Kb

edit log

gtx47
26-7-2018 15:25 gtx47
quote:
Изначально написано Headcrab0594:
Кстати
А где мелкан без стажа?

А обещали разве?
Мне тогда КС еще заверните. Ну и фулл авто на десерт.
Headcrab0594
26-7-2018 15:50 Headcrab0594
Зря ёрничаете
Вообще то вокруг бесстажного мелкана и были все пляски
Grinzet
26-7-2018 15:58 Grinzet
"Криворукие писали",они не писали , переводили с иврита-идиша на русский из головы.Поэтому у нас все законы надо 3 раза читать, что бы уловить дух хотя-бы. Лучше бы англичане писали, там перевод конкретный ввиду дефицита слов.
Шмеляра
26-7-2018 16:03 Шмеляра
Сегодня пять по пять, а завтра будет три по десять.
Х@й на х@й менять - только время терять.
Почему три года, а не как во всём остальном нормальном год?
Мелкан тоже вроде хотели пропихнуть в безстажные? Забыли?
kettle@rus
26-7-2018 18:00 kettle@rus
quote:
Изначально написано Legioner1976:

Не было такого никогда

Чего не было?
на текущий момент ст.13 150-ФЗ звучит так:

Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет.

И глагол настояшего времени "имеют" трактуется с временной привязкой к сейчас, из чего следует отказ в выдаче лицензии на приобретение нарезного, если в собственности нет гладкоствольного и человек вынужден идти в суд с переменным успехом.

вот один случай, успешный:
https://rospravosudie.com/cour.../act-507408593/

особенно прекрасно выгладит вот этот абзац из решения суда: "Следовательно, отказ лицу уже имеющего лицензию на нарезное оружие по тому основанию, что не подтвержден стаж владения гладкоствольным оружия противоречит не только закону, но и логике."

А вот чуть другой случай и неуспешный: человек ранее владевший и гладкоствольным и нарезным, решил снова купить нарезное и ему отказали, а суд подтвердил отказ, потому что на момент подачи заявляние заявитель владел вновь приобретенным гладкоствольным менее 5 лет, "Доводы заявителя о том, что ЦЛРР УМВД России по Рязанской области исказил смысл ст. ст. 9 и 13 Федерального закона «Об оружии», которые содержат только требование о владении оружием не менее пяти лет и не содержат требование о непрерывности этого владения, суд находит несостоятельными."

https://rospravosudie.com/cour.../act-495971394/

quote:
Изначально написано hanter741:
меня лично больше всего порадовало предлагаемое устранение непоняток с "охотничьим для занятия спортом". Особенно в части емкости магазина.

Меня бы больше порадовала ликвидация деления на самооборонное, спортивное и охотничье, как устраняющая в некоторых местах неоднозначность, поскольку никакого смысла в таком делении я не вижу.

А снятие ограничения на емкость магазина можно было и в ПП 814 перенести, в раздел "ношение и использование", типа на стрелковых объектах хоть с ленты питание производи, а вне их - не более 10.

Rive
26-7-2018 20:48 Rive
Законопроект противоречит другому, уже внесенному в думу. Ну и потом - там просматривается офигенная жопа.
Получив два админа и получив лишение на год - ты теряешь стаж до нуля. Я правильно понял? (Читал по диагонали).
rufous
26-7-2018 21:38 rufous
quote:
Получив два админа и получив лишение на год - ты теряешь стаж до нуля. Я правильно понял?

Я тоже так понял. Возможно, тоже неправильно?
hanter741
26-7-2018 21:39 hanter741
quote:
Originally posted by kettle@rus:

Меня бы больше порадовала ликвидация деления на самооборонное, спортивное и охотничье, как устраняющая в некоторых местах неоднозначность, поскольку никакого смысла в таком делении я не вижу.


хех! Да, былоб замечательно. Но, это по моему даже более фаетастика, чем КС
Jumangy
26-7-2018 21:41 Jumangy
quote:
Originally posted by Rive:

просматривается офигенная жопа.


ЁПРСТ ! Не одно так другое! Надо начинать орать по этому поводу и пытаться повлиять чтоб зарубили на корню этот очередной сволочизм !!!

----------
С уважением, Денис.

Jumangy
26-7-2018 22:02 Jumangy
quote:
Originally posted by Rive:

Законопроект противоречит другому, уже внесенному в думу.


Извините, что-то сам не смог найти законопроект о котором вы говорите, может ссылочку кинете ?

----------
С уважением, Денис.

Rive
26-7-2018 22:13 Rive
quote:
Изначально написано Jumangy:

Извините, что-то сам не смог найти законопроект о котором вы говорите, может ссылочку кинете ?

Вы знаете, теперь и я его не могу найти...

kettle@rus
26-7-2018 22:18 kettle@rus
quote:
Изначально написано hanter741:

хех! Да, былоб замечательно. Но, это по моему даже более фаетастика, чем КС

Это, по-моему, очень даже реально, поскольку фактически ничего не меняет, никто дополнительных свобод не получает. Ну разве что самооборонщики, у которых стаж пойдет с момента приобретения гладкоствольного, хотя я считаю что он и так практически всегда с этого момента и идет, но по мне и делеление владельцев на классы тоже осбого смысла не имеет, потому что никаких дополнительных ограничений из этого не вытекает.

Jumangy
26-7-2018 22:28 Jumangy
quote:
Originally posted by Rive:

Вы знаете, теперь и я его не могу найти...


Может Вы говорили о 4-м и 5-м пунктах ст.13 обсуждаемого в настоящей теме законопроекта Калашниковцев ?
"4) имевшие непрерывно в течение трех лет в собственности
охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, если с
момента аннулирования разрешения на хранение и ношение указанного
оружия прошло не более одного года, при отсутствии предусмотренных
настоящим Федеральным законом оснований для отказа в выдаче лицензии
на приобретение охотничьего огнестрельного оружия;
5) имевшие в собственности охотничье огнестрельное оружие с
нарезным стволом, если с момента аннулирования разрешения на хранение
и ношение указанного оружия прошло не более одного года, при
отсутствии предусмотренных настоящим Федеральным законом оснований
для отказа в выдаче лицензии на приобретение охотничьего
огнестрельного оружия.".

Это я что-то второй вечер подряд торможу.
Да там действительно такая жопа наворачивается.

----------
С уважением, Денис.

edit log

Zhelezniy_Felix
26-7-2018 22:53 Zhelezniy_Felix
ну вот насколько было бы проще, но нет они все равно пошли блин своим путем!

2) Спортивно-Охотничье огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать:
А) Граждане Российской Федерации, которым выданы охотничьи билеты, при условии, что они имеют или имели в собственности спортивно-охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие или отечественное спортивно-охотничье огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом калибра .22LR не менее трех лет, при этом для приобретения отечественного оружия калибра .22LR указанное условие владения спортивно-охотничьим огнестрельным длинноствольным оружием в течении трех лет не требуется.
Б) Граждане Российской Федерации, которым выданы охотничьи билеты, при условии, что они являются работниками организаций ведущих деятельностью в сфере охотничьего хозяйства.
В) Граждане Российской Федерации, которым выданы охотничьи билеты, при условии, что они являлись работниками организаций ведущих деятельность в сфере охотничьего хозяйства, и имели в собственности спортивно-охотничье огнестрельное нарезное длинноствольное оружие не менее трех лет.
Г) Граждане Российской Федерации, которым выданы охотничьи билеты, при условии, что они являются индивидуальными предпринимателями ведущими деятельностью в сфере охотничьего хозяйства.
Д) Граждане Российской Федерации, которые являются членами общероссийских спортивных федераций связанных с использованием спортивно-охотничьего огнестрельного оружия в целях занятия спортом, при условии, что они имеют или имели в собственности спортивно-охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие или отечественное спортивно-охотничье огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом калибра .22LR не менее трех лет, при этом для приобретения отечественного оружия калибра .22LR указанное условие владения спортивно-охотничьим огнестрельным длинноствольным оружием в течении трех лет не требуется.
Е) Граждане Российской Федерации которым выдано удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием длинноствольного огнестрельного оружия с нарезным стволом, при условии, что они являются спортсменами высокого класса в указанном виде спорта
- на основании лицензии на приобретение оружия с последующей регистрацией оружия в течении 14 дней в органах внутренних дел по месту постоянной регистрации

Seilor
26-7-2018 22:56 Seilor
quote:
Вы знаете, теперь и я его не могу найти...

Вот, пожалуйста: http://sozd.parliament.gov.ru/bill/465545-7

Но там тоже уши млядские уже проглядывают:

По поручению Совета Государственной Думы
от 13 июня 2018 года
(протокол ? 126, пункт 52)


Заключение
по проекту федерального закона ? 465545-7
'О внесении изменений в Федеральный закон от 13.12.1996 г. ? 150-ФЗ
'Об оружии', внесенному членами Совета Федерации И.Д.Зубаревым, С.Г.Митиным, А.Н.Кондратенко, а также депутатами Государственной Думы А.А.Носовым, Д.В.Юрковым, А.В.Чернышевым и другими
(к первому чтению)

Проект федерального закона предусматривает возможность приобретения охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом лицами не только имеющими охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие в собственности не менее пяти лет, но и ранее имевшим такое оружие.
Следует отметить, что в законопроекте не указан период между прекращением владения охотничьим огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием и возможностью приобретения охотничьего оружия с нарезным стволом.
Если этот период достаточно длительный, то лицо может утратить навыки обращения с оружием, приобрести заболевания, являющиеся противопоказанием к владению оружием.

Начальник управления Е.В.Горбачева

Seilor
26-7-2018 23:04 Seilor
Я честно говоря вообще не понимаю смысл этого законопроекта. КК действительно думает, что если сделать стаж три вместо пяти, все бросятся покупать их нарезняк за эти деньги? И чем три года отличаются от пяти, если сейчас есть ланкастер? И где стрелять с нарезного, если и с гладкого негде?
LRK
26-7-2018 23:18 LRK
quote:
Изначально написано Seilor:
Я честно говоря вообще не понимаю смысл этого законопроекта. КК действительно думает, что если сделать стаж три вместо пяти, все бросятся покупать их нарезняк за эти деньги? И чем три года отличаются от пяти, если сейчас есть ланкастер? И где стрелять с нарезного, если и с гладкого негде?

Со стрелковыми объектами действительно напряг. А с учётом того, что за стрельбу по мишеням в охотугодьях админ выхватить как два пальца - это реально проблема.
Из плюсов лично для себя вижу упрощение регистрации оружия как спортивного.

edit log

gamych
26-7-2018 23:47 gamych
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

при этом для приобретения отечественного оружия калибра .22LR указанное условие владения спортивно-охотничьим огнестрельным длинноствольным оружием в течении трех лет не требуется


Почему только отечественного? Импортное оружие какое-то особо сложное или опасное что ли, его без стажа никак нельзя приобретать?
kamyak
27-7-2018 00:05 kamyak
quote:
Изначально написано Rive:
Законопроект противоречит другому, уже внесенному в думу. Ну и потом - там просматривается офигенная жопа.
Получив два админа и получив лишение на год - ты теряешь стаж до нуля. Я правильно понял? (Читал по диагонали).

Да так и есть.
Получив два админа и соответственно лишение ВСЕГО оружия на год стаж обнуляется. Через год нарезное уже не купить, опять стаж с самого начала. Итого два админа и прощай нарезное на 4 года.
А я только поверил что КК всем добра желает.
Поправками количество оружия не примут (РГ против категорически), мастерские все будут должны КК (это примут если только ФАС не вмешается)и плюс за два админа нарезное нахер (такое обязательно примут).
Я ох... обескуражен...

См п.4 и 5

click for enlarge 960 X 1280 238.1 Kb

edit log

Headcrab0594
27-7-2018 00:35 Headcrab0594
quote:
Originally posted by Seilor:

КК действительно думает, что если сделать стаж три вместо пяти, все бросятся покупать их нарезняк за эти деньги?


Почему бы и нет?
У меня трёхлетка в аккурат к концу августа заканчивается, я бы купил АКойд.
Однако, учитывая все подводные камни, которые стали проявляться, о том, кто бы стал производителем этого АКойда я бы со 100% гарантией говорить не стал
всего страниц: 23 : 12345...20212223

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
518654-7 проект Концерна Калашников(редакция 20.05.2019) ( 2 )