Printer37
P.M.
|
16-7-2018 10:15
Printer37
Приветствую уважаемое сообщество оружейников. По незнанию и потому, что не придал значение, нарушил 202 указ, а именно перевез 2 охотничьих гладкоствольных ружья на новое место жительства (купил квартиру в своем городе) в период ЧМ. С переездом было не до чего прочего. Транспортировка произведена в пределах одного города, принимающего ЧМ, в другой район города (на машине родственника). Разрешения РОХа действительны. Штамп прописки на новом месте у меня июльский. Через день после получения паспорта с новой пропиской на госуслугах подал 2 заявления о перерегистрации. Вначале все было нормально. Потом позвонили из разрешиловки, спросили когда перевез - ответил что около даты, соответствующей дате прописки. На что сказали о нарушении 202 указа, а также о том, что составят на меня протокол. Тем не менее, заявления о перерегистрации приняли, обеспечили возможность оплаты на госуслугах, а также назначили дату приёма - во вторник на следующей неделе (это приёмный день и крайний срок для 2-недельной регистрации). Квалифицировать будут, как я понял из звонка, как нарушение правил перевозки. Не дай Бог по ч.6 ст 20.8 - наказание от 3 до 5 тыс - меня жаба задушит, денег жалко невероятно + конфискация. Вообще, в 202 указе наказание прописано в виде изъятия, а отсылок у административке нет. Завтра пойду к гвардейцам, что говорить при составлении протокола? На чем вез, имеет какое-то значение? Сейчас что-то можно сделать или поздняк метаться? Если составят протокол, стоит ли попытаться обжаловать?
|
|
AlecR
P.M.
|
Printer37:
Завтра пойду к гвардейцам, что говорить при составлении протокола? На чем вез, имеет какое-то значение? Сейчас что-то можно сделать или поздняк метаться?
Конечно, можно. Вообще ничего говорить не надо про то, что куда-то что-то вез. Не было никакой транспортровки! У них свидетели есть? Или только чистосердечное признание?
|
|
SLR
P.M.
|
Что удивительного? Если транспортировку в лесу приравнивают к охоте, то почему перемещение оружия из одного жилья в другое нельзя приравнять к транспортировке. А говорить надо было сразу, что оружие перемещалось на основе 51 ст Конституции. Показаний не давать, пусть ловят по факту, а не стряпают протоколы на умозаключениях.
|
|
Rentgen-1
P.M.
|
16-7-2018 10:44
Rentgen-1
Скажите, что перевез до 25 мая, фактически проживали на новом месте уже с 25 мая, 4 июля лишь юридически оформили.
|
|
Printer37
P.M.
|
16-7-2018 10:57
Printer37
AlecR:
Конечно, можно. Вообще ничего говорить не надо про то, что куда-то что-то вез. Не было никакой транспортровки! У них свидетели есть? Или только чистосердечное признание?
Инспектор по телефону спросил, когда я перевез - не придав значения вопросу, я ответил, что в районе даты прописки, т.е. около 4 июля. Тут еще дело в том, что переоформить разрешение я должен в течение 14 дней. Иначе другая административка. Т.е. считать будут по формальному признаку 14 дней с момента прописки в паспорте 04.07. А до этой даты я уже формально не мог держать его по старому месту жительства.
|
|
Printer37
P.M.
|
16-7-2018 11:00
Printer37
SLR: ... А говорить надо было сразу, что оружие перемещалось на основе 51 ст Конституции. Показаний не давать, пусть ловят по факту, а не стряпают протоколы на умозаключениях.
Да вот ведь, подловили на словах. С людьми в погонах лучше вообще молчать, чтобы не наговорить на себя Отказаться от слов по телефону прокатит?
|
|
Printer37
P.M.
|
16-7-2018 11:24
Printer37
Rentgen-1: Скажите, что перевез до 25 мая, фактически проживали на новом месте уже с 25 мая, 4 июля лишь юридически оформили.
Нарушение правил регистрации по месту жительства, особенно в период ЧМ. По общему правилу регистрация в течение 7 дней со дня прибытия. Иначе 2-3 тыс руб КоАП 19.15.2. Это уже не к гвардии, но влететь тоже можно, если передадут в полицию.
|
|
Alexx11
P.M.
|
Originally posted by Printer37:
Отказаться от слов по телефону прокатит?
Отвечать что не поняли/ не расслышали вопрос по телефону. Перевезли до начала действия указа, после начали процедуру прописки по новому месту жительства (хранить не по месту прописки имеете полное право). Предъявлять договор купли/продажи, где прописаны реальные даты приобретения не обязаны, а на словах - купили и перевезли до ЧМ. Ничего не нарушали. Вопрос по телефону не расслышали, не поняли, дети баловались.
|
|
SLR
P.M.
|
Старое жилье может быть местом временного пребывания неопределенно долгое время. Вполне можете держать оружие по старому месту жительства любое время. И в прежней квартире, и на даче, да хоть у соседей или в палатке в дремучем лесу. Нет запрета быть в гостях до 26 июля. В любом месте где вы находитесь в гостях и обеспечиваете условия недопуска посторонних к оружию. Главное чтобы по месту новой прописки был оборудован оружейный ящик. А по телефону кто из нас чего разного не болтает. Уставший был в вечор, не помню чтобы такое говорил. Они не следователи НКВД чтобы выбивать показания , а каким способом и когда перевозил оружие и были ли сообщники.
|
|
Legioner1976
P.M.
|
16-7-2018 11:29
Legioner1976
Printer37:
Нарушение правил регистрации по месту жительства, особенно в период ЧМ. По общему правилу регистрация в течение 7 дней со дня прибытия. Иначе 2-3 тыс руб КоАП 19.15.2. Это уже не к гвардии, но влететь тоже можно, если передадут в полицию.
Какие "7 дней" то?. Я что то пропустил? "Регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания производится в срок, не превышающий 90 дней со дня прибытия гражданина в жилое помещение."
|
|
Legioner1976
P.M.
|
16-7-2018 11:30
Legioner1976
Rentgen-1: Скажите, что перевез до 25 мая, фактически проживали на новом месте уже с 25 мая, 4 июля лишь юридически оформили.
Самый дельный совет!!!
|
|
Printer37
P.M.
|
16-7-2018 11:34
Printer37
Alexx11: Отвечать что не поняли/ не расслышали вопрос по телефону. Перевезли до начала действия указа, после начали процедуру прописки по новому месту жительства (хранить не по месту прописки имеете полное право). Предъявлять договор купли/продажи, где прописаны реальные даты приобретения не обязаны, а на словах - купили и перевезли до ЧМ. Ничего не нарушали. Вопрос по телефону не расслышали, не поняли, дети баловались.
В УФМС не передадут с возможной ст КоАП 19.15.2 КоАП (нарушение правил регистрации по месту жительства в 7 дневный срок)? А то ведь с 14.05. до 04.07. - срок большой
|
|
Legioner1976
P.M.
|
16-7-2018 11:43
Legioner1976
Printer37: В УФМС не передадут с возможной ст КоАП 19.15.2 КоАП (нарушение правил регистрации по месту жительства в 7 дневный срок)? А то ведь с 14.05. до 04.07. - срок большой
Он ДО ПОКУПКИ КВАРТИРЫ перевез туда оружие и разместил его по месту ВРЕМЕННОГО пребывания. Через месяц купил её, а ещё через месяц выписался из старой квартиры и прописался в новую, которая стала местом его ПОСТОЯННОГО пребывания. 7 дней исчисляем со дня выписки из старой квартиры. Оружие завозим и храним сначала два месяца к примеру как в местах временного проживания нихрена не оформляя, т.к. 90 дневный срок не истёк. Как вам такой вариант?
|
|
Legioner1976
P.M.
|
16-7-2018 12:04
Legioner1976
Инспектору сказал, что перевез 04.05. просто тот не расслышал.
|
|
Aufwiegler
P.M.
|
16-7-2018 12:57
Aufwiegler
Printer37: Инспектор по телефону спросил, когда я перевез - не придав значения вопросу, я ответил, что в районе даты прописки, т.е. около 4 июля.
Сам себе злобный Буратино, однако.
|
|
Leser
P.M.
|
Ну уж теперь никак нельзя на попятную идти, придется сдаваться, раз по телефону сказал, а то еще дачу ложных оформят.. .
|
|
Printer37
P.M.
|
16-7-2018 13:06
Printer37
Legioner1976: Какие "7 дней" то?. Я что то пропустил? "Регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания производится в срок, не превышающий 90 дней со дня прибытия гражданина в жилое помещение."
Упс, не учел такой момент. Спасибо за наводку. Т.е. до 90 дней можно не регистрироваться, но иметь оружие при себе.
|
|
B8F761
P.M.
|
Не поможет, если сказать, что в сейфе вез, тк ключи уже на другой квартире были?
|
|
Printer37
P.M.
|
16-7-2018 13:10
Printer37
Aufwiegler:
Сам себе злобный Буратино, однако.
2 Legioner1976 2 Leser Ну началось.. . Вот это настоящий русский форум, где на твой вопрос тебе пару десятков страниц будут втирать какой ты му... ак
|
|
Legioner1976
P.M.
|
16-7-2018 13:18
Legioner1976
B8F761: Не поможет, если сказать, что в сейфе вез, тк ключи уже на другой квартире были?
Нет!
|
|
Legioner1976
P.M.
|
16-7-2018 13:19
Legioner1976
Printer37: 2 Legioner1976 2 Leser Ну началось.. . Вот это настоящий русский форум, где на твой вопрос тебе пару десятков страниц будут втирать какой ты му... ак
Удалил
|
|
Leser
P.M.
|
Ну началось.. . Вот это настоящий русский форум
Сказали уже давно че делать - слать лесом и все.. .
|
|
Rentgen-1
P.M.
|
16-7-2018 13:22
Rentgen-1
Printer37:
Инспектор по телефону спросил, когда я перевез - не придав значения вопросу, я ответил, что в районе даты прописки, т.е. около 4 июля. Тут еще дело в том, что переоформить разрешение я должен в течение 14 дней. Иначе другая административка. Т.е. считать будут по формальному признаку 14 дней с момента прописки в паспорте 04.07. А до этой даты я уже формально не мог держать его по старому месту жительства.
Могли, разрешается хранить по месту пребывания с обеспечением условий.
|
|
Rentgen-1
P.M.
|
16-7-2018 13:23
Rentgen-1
Printer37:
Нарушение правил регистрации по месту жительства, особенно в период ЧМ. По общему правилу регистрация в течение 7 дней со дня прибытия. Иначе 2-3 тыс руб КоАП 19.15.2. Это уже не к гвардии, но влететь тоже можно, если передадут в полицию.
С чего вы взяли? Вы же не в другой регион переехали.
|
|
Legioner1976
P.M.
|
16-7-2018 13:26
Legioner1976
Rentgen-1: Могли, разрешается хранить по месту пребывания с обеспечением условий.
Да где угодно мог!
|
|
AlecR
P.M.
|
Printer37: Т.е. до 90 дней можно не регистрироваться, но иметь оружие при себе.
Это так, но только для регистрации по месту пребывания! По месту жительства (то, что у нас называют постоянной регистрацией) гражданин нашего полицейского государства обязан зарегистрироваться не позднее 7 дней! Со дня прибытия к новому месту жительства. А то запросто опротоколят. И это будет гораздо хуже, чем то, что пришьют "нарушение правил транспортирования в период указа"!
|
|
AlecR
P.M.
|
И, кстати, зачем ходить на прием во вторник? Уже РОХа новая у них готова?! Заявление на переоформление ТС подал вовремя, так что можно спокойно ждать.
|
|
Leser
P.M.
|
Это так, но только для регистрации по месту пребывания! По месту жительства (то, что у нас называют постоянной регистрацией) гражданин нашего полицейского государства обязан зарегистрироваться не позднее 7 дней!
Так вот он до 04.07 и пребывал вместе с оружием, а потом стал проживать, оформил прописку и подал заявление на РОХа, в чем проблема.. .
|
|
Konstantin124
P.M.
|
16-7-2018 14:20
Konstantin124
Какую, блядь, общественную опасность представляет поступок ТС? Почему законопослушных граждан так мучают? Может быть, пора реализовать свои права? ------ Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
|
|
Legioner1976
P.M.
|
16-7-2018 14:34
Legioner1976
Konstantin124: Какую, блядь, общественную опасность представляет поступок ТС? Почему законопослушных граждан так мучают? Может быть, пора реализовать свои права?
Конечно пора. Мы об этом ТС пол дня уговариваем.
|
|
AlecR
P.M.
|
Ага, и самый простой и надежный способ ТС реализовать свои права - спокойно ждать РОХа, не отвечая на дурацкие вопросы по телефону. И тем более не заходя во вторник "на прием"! Они там примут.. .
|
|
Legioner1976
P.M.
|
16-7-2018 14:54
Legioner1976
AlecR: Ага, и самый простой и надежный способ ТС реализовать свои права - спокойно ждать РОХа, не отвечая на дурацкие вопросы по телефону. И тем более не заходя во вторник "на прием"! Они там примут...
Вот-вот. А нарушение 202 это фантазии. Протокола то нет!!! А попытается составить при получении РОХи - включайте камеру и со словами "Как знал! Ещё в мае по будущему адресу постоянной регистрации перевез! А вы чего подумали?" начинайте съемку увлекательного ролика "Инспектор фабрикует административку"
|
|
Legioner1976
P.M.
|
16-7-2018 14:59
Legioner1976
Да и тему переименуйте на "Инспектору ОЛРР показалось, что я при переезде в своем городе нарушил указ 202
|
|
Printer37
P.M.
|
16-7-2018 15:01
Printer37
AlecR: И, кстати, зачем ходить на прием во вторник? Уже РОХа новая у них готова?! Заявление на переоформление ТС подал вовремя, так что можно спокойно ждать.
Кстати, забыл сказать, инспектор при телефонном разговоре настаивал, что 14 дневный срок переоформления Рох отсчитывается с момента даты прописки ПО ДАТУ ПРИЕМА ЛИЧНО У ИНСПЕКТОРА. А то, что я сделал на Госуслугах, это не заявление, а УВЕДОМЛЕНИЕ о намерении переоформить, и оно не считается. Хотя все проверки прошли, госпошлина прошла. Вольное трактование системы Госуслуг.. . Насчет остальных советов по делу - спасибо, услышал, буду применять на практике. Завтра пойду в гвардию, понесу пакет документов на переоформление.
|
|
AlecR
P.M.
|
Printer37: забыл сказать, инспектор при телефонном разговоре настаивал, что 14 дневный срок переоформления Рох отсчитывается с момента даты прописки ПО ДАТУ ПРИЕМА ЛИЧНО У ИНСПЕКТОРА. А то, что я сделал на Госуслугах, это не заявление, а УВЕДОМЛЕНИЕ о намерении переоформить, и оно не считается.
А вот этот свой бред он пусть потом прокурору обосновать попробует, если РОХа не будет готова в срок. И ходить завтра никуда не надо. Какой еще пакет документов? Госпошлину только надо будет на госуслугах оплатить, конечно!
|
|
Printer37
P.M.
|
16-7-2018 15:11
Printer37
AlecR: А вот этот свой бред он пусть потом прокурору обосновать попробует, если РОХа не будет готова в срок.
Оригиналы и копии: паспорта, действующих Рох, фото 4 шт, рапорт участкового об осмотре условий хранения. Кстати, фото требуют не 2, как написано в описании услуги, а 4 (для дела). Госпошлину оплатил уже сразу на Госуслугах на прошлой неделе. Последний статус заявления: принято к рассмотрению и передано исполнителю. Уведомление пришло, что 17.07 меня приглашают для дальнейшего рассмотрения заявления. Схожу, тем более договорились с инспектором на 17, он вроде будет ждать. Сразу не буду противопоставлять себя Я ведь иду с целью переоформления разрешений, а вот если речь пойдет про протокол - сделаю как тут советовали.
|
|
AlecR
P.M.
|
Printer37: Оригиналы и копии: паспорта, действующих Рох, фото 4 шт, рапорт участкового об осмотре условий хранения. Кстати, фото требуют не 2, как написано в описании услуги, а 4 (для дела).
Пусть лапшу на уши не вешают, дело ваше перешлют им с прошлого места учета, вместе с прошлыми фото. Рапорт - это вообще их внутренний документ, вас не касается его наличие. Если пошлина оплачена и заявление зарегистрировано ведомством - ждите спокойно 2 недели. А то еще чего потребуют...
|
|
GRbIzLi max
P.M.
|
16-7-2018 15:44
GRbIzLi max
1) 20.8 коап нарушение ПРАВИЛ Правила это те которые в 814 ПП РФ прописаны. их вы не нарушали 2) не его собачье дело когда что куда вы транспортировали, пусть приходит осматривает сейф.
|
|
AlecR
P.M.
|
Да и вообще - чем меньше общаешься с такими "сторожевыми псами", тем спокойнее жить. Всем. Жизнь в нашей стране это уже давно доказала. Не надо ТС никуда завтра ходить, особенно если не хочется "противопоставлять себя".
|
|
dEretik
P.M.
|
Можно сходить, документы отнести. На попытку составить протокол спрашивать: 'С чего Вы взяли, что я что то нарушил?' Никаких пояснений не давать, не хочу, мол, говорить на эту тему.. . Они на каком основании будут возбуждать дело? Какой повод? Откуда у них информация и как они будут эту информацию (отсутствующую) обосновывать?
|
|
|