Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Отказали в лицензии на оружие.Сейф менее 2мм. ( 36 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 41 : 123...333435363738394041
Автор
Тема: Отказали в лицензии на оружие.Сейф менее 2мм.
Apache21
5-7-2018 17:02 Apache21 первое сообщение в теме:
Добрый день. Сегодня получил заключение об отказе в выдаче лицензии на приобретение гладкоствольного ружья якобы по причине того что у меня сейф не соответствует.Хотя сейф купленный в магазине с паспортом но его толщина 1.2 мм.Это вообще законно требовать что бы сейф был не менее 2мм?
Year
16-1-2019 16:24 Year
quote:
желательно бы дословно вопрос.

Я ссылку на контакт прикрепил, никто не запрещает спросить у него лично.
artemiy37
17-1-2019 01:33 artemiy37
Территориальные подразделения росгвардии - это чрезвычайно занятные, с точки зрения пытливого естествоиспытателя структуры.
Иногда мне кажется, что игнорирование и отрицание законодательства РФ, а так же законов логики, физики и здравого смысла - отважные гвардейцы мнят как особые лихость и удаль.
Вот казалось бы - давным давно на сайте росгвардии висит подробнейшее разъяснение по поводу сейфов, сигнализаций, и прочих решеток. Но нет - в любом местном ЛРО найдется провидец, по своему толкующий события, сновидения, ход истории... законы...
Я довольно спокойный человек, но иногда у меня возникает с трудом контролируемое желание засунуть этим провидцам в жопы их хрустальные шары.

quote:
Требования к условиям хранения гражданского оружия находящегося в собственности граждан Российской Федерации установлены статьей 22 Федерального закона от 13 декабря 1996 г. 'Об оружии' ? 150-ФЗ и пунктом 59 Правил оборота гражданского служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. ? 814.
В соответствии с указанными правовыми нормами принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.
Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.
Граждане Российской Федерации, являющиеся членами спортивных стрелковых обществ и клубов, могут хранить принадлежащее им оружие и патроны на спортивных стрелково-стендовых объектах по месту проведения тренировочных стрельб и соревнований.
Перечисленные требования являются исчерпывающими и расширенному толкованию не подлежат. Вместе с тем, установленные действующим законодательством требования к условиям хранения гражданского оружия не лишают права граждан Российской Федерации самостоятельно принимать дополнительные меры для обеспечения сохранности своего имущества, в том числе и оружия, например, производить установку на окнах жилого помещения металлических решеток, а также заключать договора по постановке жилого помещения на пультовую охрану федерального государственного унитарного предприятия 'Охрана' или вневедомственной охраны Росгвардии, частных охранных организаций.

http://rosgvard.ru/ru/page/index/oruzhejnaya-gramotnost

hanter741
17-1-2019 06:58 hanter741
quote:
Originally posted by Year:

Я ссылку на контакт прикрепил, никто не запрещает спросить у него лично.


спасибо, но у меня если и был контакт, то все явки пароли пролюблены. Не пользуюсь я им...
hanter741
17-1-2019 07:01 hanter741
quote:
Originally posted by artemiy37:

Вот казалось бы - давным давно на сайте росгвардии висит подробнейшее разъяснение по поводу сейфов, сигнализаций, и прочих решеток.


вот они и читают со слова "принимать", в повелительном склонении.
artemiy37
17-1-2019 22:17 artemiy37
quote:
Originally posted by hanter741:

вот они и читают со слова "принимать", в повелительном склонении.


Ага. Хотя, для нормальных людей ключевой фразой здесь является вот эта :
quote:
Перечисленные требования являются исчерпывающими и расширенному толкованию не подлежат.

Кирил 2727
18-1-2019 11:46 Кирил 2727
Не думал что меня коснется эта тема, в шоке был еще час от наглости инспектора ЛРО.
я особо не писатель...
В общем решил еще одну единицу нарезного купить, подал документы в ЛРО там еще в окошечке спросили типа "акт осмотра есть?", я говорю "нет". Говорят придет инспектор проверит.
Сегодня пришел...
Далее И- инспектор, Я-я.
(И) А у вас не сейф, а шкаф, и толщина стенок сейфа менее 2 мм.
(Я) В законе об оружии не написано нормативов для сейфов.
(И) А у нас в регламенте ХХХ от рождества ивана купалы написано, что сейф и стенки 2 мм у сейфа, я буду составлять акт в котором укажу что не соответствует нормам, и выпишу предписания об устранении нарушения, и когда я приеду через месяц не будет сейфа со стеной 2 мм, оружие изымем.
(Я внутри закипая и акуевая) Раз я нарушитель, и нарушаю условия хранения, изымайте оружие прям сейчас, вызывайте участкового, двух понятых и и изымайте. Сейф везите на экспертизу и выдавайте мне заключение что он не соответствует нормам закрепленным в законе об оружие. Ну а дальше будем разбираться, кто кому что должен (отступление; да я говорил ахинею, но я был сцуко злой)
(И) Ну зачем так делать, просто выполните предписание.
(Я) Если вы впишите такое постановление и выдадите акт что сейф не соответствует нормам, то через час будет одно заявление в прокуратуре,а второе у вашего начальника на незаконность ваших действий.
(И) А мне все равно, есть решения судов по России и они в нашу пользу, поэтому жалуетесь куда хотите.
(Я охреневая еще больше, от такой информации) А у вас нет поверенного штангенциркуля, и нет специализации делать какие то выводы без измерений поверенными приборами. Значит не можете составлять акт и вносить какие либо измерения о толщине стенок.
(И) А я не обязан иметь такой инструмент
(Я) Обязан, и оружие я просто так вам не отдам

Ну вообщем еще мы примерно час возле сейфа сидели, выясняли, кто, что обязан, по переживали за судьбу России, за не сознательных граждан, за разницу в законах.
Через час инспектор выписал нормальный акт, в соответствии законом об оружии, сказал что еще придет и уже со штангенциркулем и сказал купить сейф.
Теперь жду, как будут выдавать лицензию на покупку.
П,с придется купить сейф 2 мм, так как людей которые не готовы читать законы и защищать свое право на оружие их большинство. И на фоне большинства просто не получится противостоять инспекторам(государству).

Fox7
18-1-2019 12:37 Fox7
quote:
Originally posted by Кирил 2727:

П,с придется купить сейф 2 мм,


Продавил на испуг.Жаль.
AlecR
18-1-2019 12:59 AlecR
quote:
Изначально написано Кирил 2727:

Через час инспектор выписал нормальный акт, в соответствии законом об оружии, сказал что еще придет и уже со штангенциркулем и сказал купить сейф.
Теперь жду, как будут выдавать лицензию на покупку.
П,с придется купить сейф 2 мм

Проще и быстрее - жалобу на сайт Росгвардии. Если действительно предписание выпишут. Но что-то сомнения меня берут, что инспектор в данном случае бычить продолжит.
hanter741
18-1-2019 13:07 hanter741
quote:
Изначально написано Кирил 2727:

П,с придется купить сейф 2 мм, так как людей которые не готовы читать законы и защищать свое право на оружие их большинство. И на фоне большинства просто не получится противостоять инспекторам(государству).

Странный вывод...
Но деньги ваши, можете тратить как хотите.
Кирил 2727
18-1-2019 13:40 Кирил 2727
Да неа, я так про сейф, жаба душит 12 000 тыс. Через пару лет дети подрастут и придется брать сейф посерьезней что друзья детей не залезли. Ну думаю они раньше закон подведут под два мм.
AlecR
18-1-2019 13:56 AlecR
quote:
Изначально написано Кирил 2727:
Через пару лет дети подрастут и придется брать сейф посерьезней что друзья детей не залезли. Ну думаю они раньше закон подведут под два мм.

Тогда уж - под ГОСТ, а там все серьезнее, чем просто толщина стенок, и не 2 мм должно быть. А вообще за хотелками запретителей не угонишься. Будет сейф гостовский, например, скажут: "А где сигнализация? ИП Жена Генерала очень качественно услуги охраны предоставляет, рекомендуем настоятельно!"

edit log

Кирил 2727
18-1-2019 15:43 Кирил 2727
Да дело в не стенках, просто у некоторых замки любым плоским предметом открываются))) а малышня сцуко суровая, по себе знаю, тоз в детве собрал, а разобрать не смог, в итоге пиздов получил
Зеленной
18-1-2019 17:47 Зеленной
quote:
Теперь жду, как будут выдавать лицензию на покупку.

Напишите на сайт росгвардии и будет через месяц на руках именное разъяснение, как в сообщении 701. Пусть приходит, и пусть утрётся бумагой от своего московского начальства.
bambr 80
19-1-2019 15:57 bambr 80
quote:
Изначально написано Зеленной:

Напишите на сайт росгвардии и будет через месяц на руках именное разъяснение, как в сообщении 701. Пусть приходит, и пусть утрётся бумагой от своего московского начальства.

Да им плевать на разъяснения. Это всего лишь мнение одного и нескольких чинуш, о том как надо трактовать закон. Но разъяснения не имеют ранга закона и к исполнению не обязательны. В этой системе каждый прыщ имеет свое понятие о законноости.

Зеленной
19-1-2019 16:12 Зеленной
А здесь имеете право напомнить им о субординации и единоначалии в ведомстве, в котором они служат. А если под запись зафиксируете, как кто-то из инспекторов "имеет в виду" такое разъяснение - такому мало не покажется. Все они умные и смелые, пока не включается запись.

edit log

bambr 80
19-1-2019 19:40 bambr 80
quote:
Изначально написано Зеленной:
А здесь имеете право напомнить им о субординации и единоначалии в ведомстве, в котором они служат. А если под запись зафиксируете, как кто-то из инспекторов "имеет в виду" такое разъяснение - такому мало не покажется. Все они умные и смелые, пока не включается запись.

А вот это правильно! Надо взять за правило: любое общение с любым чиновником строго на камеру. Дисциплинирует, знаете ли. Но с другой стороны только у нас в России фраза: "Решим по человечески, или всё будет столь по закону?"- является вымогательством взятки. Чё делать то?! Будешь писать инспектора- все будет "строго по закону", а закон они понимают по своему и суды на их стороне.

Зеленной
19-1-2019 20:56 Зеленной
Ситуация редкая и неоднозначная. Ссылка на суд (несмотря на нелепость решения) прокатывает с гражданскими, т.к. они могут только там оспорить решение. А вот внутри Росгвардии наблюдается чистой воды раскол и махновщина, когда руководство ведомства одного из регионов, по сути, провозглашает независимость от указаний московского главка, позиция которого доступна всем на официальном сайте. Пытаясь быть строже всех и "святее самого папы" они просто дискредитируют своих начальников, которые не могут навести у себя порядок, добиться дисциплины и уставного несения службы. Что должно быть давно сделано согласно ст.4 ФЗ 226 в части "единоначалия и централизации управления". Нас, конечно, интересует комплексное решение проблемы в правовом поле, в том числе и в судах. Но кроме этого, интересно, сколько может ещё продолжаться анархия в военизированной структуре, в ведении которой не только ОЛРР и ЦЛРР.
AlecR
19-1-2019 21:30 AlecR
quote:
Изначально написано Зеленной:
А вот внутри Росгвардии наблюдается чистой воды раскол и махновщина, когда руководство ведомства одного из регионов, по сути, провозглашает независимость от указаний московского главка, позиция которого доступна всем на официальном сайте.

Имхо, с такой махновщиной надо бороться, в первую очередь, жалобами на гвардейском сайте. Руководство московское вполне сможет найти замену региональному, если что. Это не зашуганные местные суды.

edit log

artemiy37
19-1-2019 23:32 artemiy37
quote:
Originally posted by Зеленной:

Нас, конечно, интересует комплексное решение проблемы в правовом поле, в том числе и в судах.


КМК, как раз в суды ходить не стоит. Местный суд, если это будет нужно местным чиновникам или силовикам - с легкостью признает, что земля - плоская, параллельные прямые - пересекаются, а Ландан - ни хрена не кэпитал оф зе грэйт британ.
И потом получается, что сегодня районный суд одного города выдал идиотское решение, а завтра, уже в другом городе, местные чинуши ссылаются на это решение, как на НПА.
Хотя, намедни суд Грозного постановил, что гордые нохчи ничего Газпрому за уже поставленный им газ не должны. Интересно было бы распространить эту практику и на другие регионы России, но думаю - хрен там.

quote:
Originally posted by AlecR:

Имхо, с такой махновщиной надо бороться, в первую очередь, жалобами на гвардейском сайте. Руководство московское вполне сможет найти замену региональному, если что. Это не зашуганные местные суды.


А вот тут согласен. Лучше заваливать жалобами ГУ ЛРР и прокуратуру, чтобы местечковые идиоты устали оправдываться, чем бесперспективно доказывать в местном рай суде очевидные, с точки зрения нормального человека, вещи.
Игорь345
20-1-2019 07:01 Игорь345
quote:
Изначально написано artemiy37:

А вот тут согласен. Лучше заваливать жалобами ГУ ЛРР и прокуратуру, чтобы местечковые идиоты устали оправдываться, чем бесперспективно доказывать в местном рай суде очевидные, с точки зрения нормального человека, вещи.

А в чем проблема, взяли да написали, как минимум тут в теме народу не мало. Написать в Хабаровскую, да в Кемерово прокуратуру

всего страниц: 41 : 123...333435363738394041

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Отказали в лицензии на оружие.Сейф менее 2мм. ( 36 )