Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Отказали в лицензии на оружие.Сейф менее 2мм. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 41 : 12345...38394041
Автор
Тема: Отказали в лицензии на оружие.Сейф менее 2мм.
Apache21
5-7-2018 17:02 Apache21 первое сообщение в теме:
Добрый день. Сегодня получил заключение об отказе в выдаче лицензии на приобретение гладкоствольного ружья якобы по причине того что у меня сейф не соответствует.Хотя сейф купленный в магазине с паспортом но его толщина 1.2 мм.Это вообще законно требовать что бы сейф был не менее 2мм?
DimaG
6-7-2018 10:04 DimaG
quote:
Изначально написано sergei-d:
Пунктом 59 Правил оборота оружия предусмотрено, что принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. В этой норме действительно не регламентирована толщина стенок металлических шкафов и ящиков, в которых должны храниться принадлежащие гражданам оружие и патроны. Вместе с тем в норме закреплено, что ящики для хранения оружия и патронов должны быть из высокопрочных материалов. Из этого следует, что металлические шкафы (ящики) для хранения оружия и патронов должны иметь толщину, позволяющую соблюсти требование о высокой прочности материалов для их изготовления, обеспечивающих сохранность оружия и безопасность его хранения.

Мягко говоря - судья, выносящий данное решение не умеет читать и анализировать текст. Здесь нет объединения по "И", здесь объединение по "ИЛИ". Те владелец может хранить оружие в
1. в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах
ИЛИ
2. ящиках из высокопрочных материалов
ИЛИ
3. деревянных ящиках, обитых железом

требование высокопрочности относится только к "ящикам из высокопрочного материала", подозреваю лишь для того, чтоб в картонных коробках не хранили.
требования о высокопрочности НЕТ для сейфов, шкафов и деревянных ящиках, оббитых железом.
Остальные рассуждения судьи уже не имеют смысла.

SWS01
6-7-2018 10:15 SWS01

ст 59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Федеральная служба войск национальной гвардии Российской Федерации, ее территориальные органы, органы внутренних дел по месту жительства (пребывания) владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного оружия.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178, от 12.05.2018 N 573)
Apache21
6-7-2018 10:18 Apache21
quote:
До судебное обжалование в госуслугах туда и пишите
https://do.gosuslugi.ru/

Жалобу написал, предоставил все документы, буду ждать что ответят.
Apache21
6-7-2018 10:21 Apache21
quote:
Скинул автору в РМ телефон адвоката его региона. Он тоже владеет оружием и поможет из профессионального интереса.

Спасибо,если с жалобой не получится то придется обращаться.
DimaG
6-7-2018 10:22 DimaG
quote:
Изначально написано Apache21:

Жалобу написал, предоставил все документы, буду ждать что ответят.

Отпишите здесь пожалуйста чем все закончится.
Такая зараза имеет свойство распространяться, нужно ее на корню душить
Seilor
6-7-2018 10:24 Seilor
quote:
Спасибо,если с жалобой не получится

Есть мнение,что первую жалобу спустят как раз к исполнителям. Повторная уже пойдет выше.

DimaG
6-7-2018 10:26 DimaG
quote:
Изначально написано Seilor:

Есть мнение,что первую жалобу спустят как раз к исполнителям. Повторная уже пойдет выше.


Когда я сталкивался с этим (писал жалобу на районное ЛРО), рассматривали жалобу в ГУ ЛРР.
Те как минимум "начальство исполнителей"
mnkuzn
6-7-2018 10:30 mnkuzn
quote:
Originally posted by ДонПедро:

Если не существует решения ВС отменяющего решение ГКПИ 09-790 того же ВС, то да, решение инспектора законно.


Решение суда ПО ДРУГОМУ ДЕЛУ? У нас прецедентная система права?
dEretik
6-7-2018 11:38 dEretik
quote:
Изначально написано mnkuzn:

Решение суда ПО ДРУГОМУ ДЕЛУ? У нас прецедентная система права?

Я сказал бы, по делу не имеющему никакого отношения к рассматриваемому случаю. Так как сослаться на решение суда, в порядке частной инициативы и как аргумент бесполезности обжалования, никто не запрещает. Однако, эти бабы лихо оперируют положениями закона, которые не мотивируют конкретный случай отказа; превышают свои полномочия, требуя выполнить не содержащиеся в Правилах оборота условия, которые вправе устанавливать только правительство; да ещё лепят решение суда по коллекционированию, в котором (решении) рассматривают, сейчас уже, исключённые из нормативной документации приложения к инструкции.

edit log

officerrrrr
6-7-2018 12:46 officerrrrr
тоже интересен результат
Apache21
6-7-2018 12:53 Apache21
quote:
Originally posted by DimaG:

Отпишите здесь пожалуйста чем все закончится.
Такая зараза имеет свойство распространяться, нужно ее на корню душить


Обязательно, буду держать в курсе.
D_A
6-7-2018 12:55 D_A
quote:
Originally posted by SWS01:

сейфы соответствуют требованиям ст.59 Постановления правительства РФ ?814 от 21 июля 1998 года 'О мерах по регулированию гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ'.


Гыыыыыы.
Да этой ст. 59 даже консервная банка с почтовым замочком соответствует. "Металлический шкаф" же.
js
6-7-2018 14:34 js
Гы)
Сейф 2 мм стенки и 2 мм дверца.

Гладкое, нарезное, коллекционка - вопросов не возникало ни разу. Правда, проверяющих тоже.

Mipon2
6-7-2018 14:49 Mipon2
Очень интересно чем это окончится! Похоже разрешальщики ваше краёв не видят!
Удачи Вам!
Rive
6-7-2018 15:55 Rive
А можно текст жалобы увидеть?
Apache21
6-7-2018 16:09 Apache21
quote:
Originally posted by Rive:

А можно текст жалобы увидеть?


Жалоба подавалась через гос услуги,там особо не чего не напишешь,просто описал вкратце ситуацию.
Apache21
6-7-2018 16:32 Apache21
Кому: Главное управление государственного контроля и лицензионно-разрешительной работы Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации
От кого:
Жалоба
Я, , подаю жалобу на решение и/или действия Главное управление государственного контроля и лицензионно-разрешительной работы Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации, допущенные в процессе оказания государственной или муниципальной услуги "Выдача гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение спортивного или охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, охотничьего пневматического оружия и спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и патронов к нему" (Получение лицензии на приобретение охотничьего гладкоствольного длинноствольного оружия и патронов к нему) при обращении в Главное управление государственного контроля и лицензионно-разрешительной работы Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации.
Регион получения услуги: Новокузнецк.
Услугу оказывал сотрудник Старший лейтинант полиции Поликина О.В.
Дата подачи заявления на получение услуги: 23.04.2018.
В результате были допущены следующие нарушения:
- Отказ в предоставлении государственной услуги
Требуют чтобы толщина металла сейфа была не менее 2мм, а у меня 1.2мм. Ссылаются на решение верховного суда по коллекционированию оружия.
Дополнительно сообщаю:
Требования к условиям хранения гражданского оружия находящегося в собственности граждан Российской Федерации установлены статьей 22 Федерального закона от 13 декабря 1996 г. 'Об оружии' ? 150-ФЗ и пунктом 59 Правил оборота гражданского служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. ? 814.
В соответствии с указанными правовыми нормами принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.
Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.
Граждане Российской Федерации, являющиеся членами спортивных стрелковых обществ и клубов, могут хранить принадлежащее им оружие и патроны на спортивных стрелково-стендовых объектах по месту проведения тренировочных стрельб и соревнований.
Перечисленные требования являются исчерпывающими и расширенному толкованию не подлежат.
Сейф заводской и имеет паспорт.
На основании вышеизложенного, требую:
Отменить данное решение и выдать мне лицензию.
Решение по жалобе прошу направить мне с помощью:
К жалобе приложены дополнительные материалы:
1. Акт на сейф^
2. IMG_20180414_140113.jpg
3. IMG.jpg
SWS01
6-7-2018 16:43 SWS01
quote:
Дата подачи заявления на получение услуги: 23.04.2018.

С датой не напутали если 23.06 то еще успеют уложиться в сроки и выдать Вам лицензию и будут просить отказную по жалобе написать
Если в позу не встанут. В жалобе можно было указать проверить сотрудников на предмет квалификации их действий как самоуправство (статья 19.1 КоАП РФ) или превышение должностных полномочий (статья 286 УК РФ). Помогает сотрудникам мысли в порядок привести, и в последствии не заниматься "трактовкой закона и своими фантазиями по этому поводу"

edit log

Apache21
6-7-2018 17:11 Apache21
quote:
Originally posted by SWS01:

С датой не напутали если 23.06 то еще успеют уложиться в сроки и выдать Вам лицензию и будут просить отказную по жалобе написать
Если в позу не встанут. В жалобе можно было указать проверить сотрудников на предмет квалификации их действий как самоуправство (статья 19.1 КоАП РФ) или превышение должностных полномочий (статья 286 УК РФ). Помогает сотрудникам мысли в порядок привести, и в последствии не заниматься "трактовкой закона и своими фантазиями по этому поводу"


Странное число сформировалось я подавал ровно месяц назад.
Следующий СТРЕЛОК
6-7-2018 17:26 Следующий СТРЕЛОК
А не ФЕЙК ли это ?
документ подписан "инспектором ОЛЛР, старшим лейтенантом полиции... " а ниче, что у нас уже некоторое время вопросами ОЛЛР ведает Росгвардия ??
всего страниц: 41 : 12345...38394041

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Отказали в лицензии на оружие.Сейф менее 2мм. ( 2 )