Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Отказали в лицензии на оружие.Сейф менее 2мм. ( 17 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Отказали в лицензии на оружие.Сейф менее 2мм.
Apache21
5-7-2018 17:02 Apache21
первое сообщение в теме:
Добрый день. Сегодня получил заключение об отказе в выдаче лицензии на приобретение гладкоствольного ружья якобы по причине того что у меня сейф не соответствует.Хотя сейф купленный в магазине с паспортом но его толщина 1.2 мм.Это вообще законно требовать что бы сейф был не менее 2мм?
Year
7-1-2019 06:13 Year
quote:

А в некоторых случаях обязана и имеет на это полное право. И такие случаи в законе прописаны

Конкретики добавите? Мне интересно это посмотреть в первоисточнике, будьте добры, приведите норму - в каком законе и какое положение.
AlKri
7-1-2019 10:56 AlKri
quote:
Originally posted by Year:

Мне интересно это посмотреть в первоисточнике...


Вот и поищите, коли интересно. Про задачи полиции в условиях повышенной терр. опасности, при введении в действие оперативно-тактических планов (типа "Перехват" и пр.) и, как пример, действия полиции весной-летом 17-18г.г. во время соотв. футбольных шабашей. Да, Указ был, но многие узнали о его существовании когда стукнулись о действия полиции лбом.

edit log

Year
7-1-2019 11:09 Year
quote:
Вот и поищите, коли интересно.

О как...
Я в ФЗ #3 не вижу того, что вы утверждаете. Но вы же утверждаете, что ещё что-то есть и сваливаете хлопоты по поиску сего на меня... нехорошо как-то...

edit log

Year
7-1-2019 11:18 Year
quote:
Про задачи полиции в условиях повышенной терр. опасности

Например, сегодня в ЦФО.

quote:
при введении в действие оперативно-тактических планов

И как это вписывается в концепцию главы 2 ФЗ #3?
Алексей Белоусов
quote:
Originally posted by Year:

не смог не ответить неадеквату на неадекватные высказывания... я диалог закончил.


И ты не кашляй. Я буду по тебе скучать.(((
AlecR
7-1-2019 16:15 AlecR
quote:
Изначально написано AlKri:
Про задачи полиции в условиях повышенной терр. опасности, при введении в действие оперативно-тактических планов (типа "Перехват" и пр.) и, как пример, действия полиции весной-летом 17-18г.г. во время соотв. футбольных шабашей.

Прав граждан все это касаться не должно вообще никак. Если не введено военное или чрезвычайное положение (ст. 56 Конституции РФ).

Алексей Белоусов
от модератора - поездка в баню .... на 2 месяца

edit log

Year
7-1-2019 16:32 Year
quote:
Я больше чем уверен, что когда вы начнёте собирать останки родственников в виде пазла, вы запоёте по другому.

Что вы хотите доказать то?
И второе - оно это нужно?
Алексей Белоусов
quote:
Изначально написано Year:

... я диалог закончил.

Алексей Белоусов
quote:
Originally posted by Year:

Что вы хотите доказать то?


Вы хозяин своим словам или они сами по себе?
Year
7-1-2019 17:50 Year
quote:
Вы хозяин своим словам или они сами по себе?

И что дальше?
Провокация не удалась 😉
Так всё же, что вы хотите доказать?

edit log

belkin1550
7-1-2019 18:37 belkin1550
товарищ в бане
Year
7-1-2019 18:40 Year
quote:
товарищ в бане

Ну для этого он доводы привёл более, чем убедительные.
ru_digger
11-1-2019 15:54 ru_digger
Сравните выдержки из двух изданий Комментариев к Закону об оружии из платного Консультанта.
Первый - 2014 г.

"Комментарий к Федеральному закону от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии" (постатейный) (Сургутсков В.И., Зайцева Е.В.) (Подготовлен для системы КонсультантПлюс, 2014)

"...
Статья 22. Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему

Комментарий к статье 22

1. Хранение гражданского оружия и патронов к нему разрешается гражданам, получившим в органах внутренних дел разрешения на хранение или хранение и ношение оружия (за исключением оружия, которое приобретается без лицензии и регистрация которого в органах внутренних дел не требуется).

Если гражданин не является собственником огнестрельного оружия, оружие им найдено или передано ему, то хранение и использование этого оружия строжайше запрещено. Такое оружие подлежит немедленной сдаче в органы внутренних дел, в противном случае граждане будут привлекаться к административной или уголовной ответственности.

Граждане обязаны хранить оружие и патроны по месту их проживания, соблюдая установленные требования, обеспечивающие их сохранность, безопасность хранения оружия и исключающих доступ к ним посторонних лиц. Оружие должно храниться в запирающихся на замок:

- сейфах;

- металлических шкафах;

- ящиках из высокопрочных материалов;

- деревянных ящиках, обитых железом.

Основное отличие оружейных сейфов от металлических шкафов для оружия состоит в их более высокой степени защищенности и цене.

Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия не реже одного раза в год.

В местах временного пребывания (гостиница, санаторий, кемпинг, туристская база, дом отдыха и т.д.) хранение осуществляется с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.

Граждане Российской Федерации, являющиеся членами спортивных стрелковых обществ и клубов, могут хранить принадлежащее оружие и патроны на спортивных стрелково-стендовых объектах по месту проведения тренировочных стрельб и соревнований. Для этого спортивными организациями оборудуются отдельные хранилища для оружия. Данные организации должны иметь соответствующее разрешение на хранение такого оружия, выданное органами внутренних дел.

Не допускается хранение огнестрельного оружия в стрелковых галереях тиров во время перерыва между стрельбами, а также оставление оружия и патронов на огневом рубеже без надзора.

При наличии у владельца коллекции оружия комната, где хранится оружие, оборудуется охранно-пожарной сигнализацией, а дверной проем - металлической входной дверью с дополнительными запорами и коробом.

В окна комнаты (квартиры), расположенной на первом (последнем) этаже здания, дополнительно устанавливается металлическая решетка в порядке, предусмотренном для мест хранения оружия. В случае невозможности установления сигнализации по техническим причинам шкафы и ящики для хранения оружия крепятся к одной из стен комнаты стальными болтами (не менее двух) с диаметром резьбы 16 мм и более. Изложенное позволяет сделать вывод, что сейфы дополнительно укреплять не нужно.

"Для иностранных граждан правила хранения оружия не разработаны, - констатирует Л. Сивцова. - Им лишь предписывается хранить приобретенное оружие не более десяти дней, исключающих доступ к нему посторонних лиц" ;60;.

----------

;60; Сивцова Л. Ответственность за небрежное хранение огнестрельного оружия: Анализ действующего законодательства // Российский следователь. 2003. N 9.

2. Пунктом 59 Правил оборота оружия, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814, предусмотревшим, что принадлежащие гражданам РФ оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом, не регламентирована толщина стенок металлических шкафов и ящиков, в которых должны храниться принадлежащие гражданам оружие и патроны. Однако в указанной норме закреплено, что ящики для хранения оружия и патронов должны быть из высокопрочных материалов. Таким образом, металлические шкафы (ящики) для хранения оружия и патронов должны иметь толщину, позволяющую соблюсти требование о высокой прочности материалов для их изготовления, обеспечивающих сохранность оружия и безопасность его хранения. В письме Экспертно-криминалистического центра Министерства внутренних дел Российской Федерации от 8 октября 2009 г. N 37/18-5553 отмечается, что сейфы, предназначенные для хранения гражданского оружия, изготовленные из стали толщиной не менее 2 мм, обладают минимальным значением устойчивости к криминальному воздействию (взлому) и пожароустойчивости. Сейф с толщиной стальных стенок менее 2 мм позволяет использовать для его вскрытия и полного доступа к его содержимому простейший бытовой мобильный (переносной) инструмент и не требует специальных навыков его использования, что не позволяет считать подобное изделие достаточным для лишения посторонних лиц доступа к хранящемуся в нем оружию (см. решение Верховного Суда РФ от 9 октября 2009 г. N ГКПИ09-790).

..." и т.д.

edit log

ru_digger
11-1-2019 16:00 ru_digger
Второй - 2017 г.

"Комментарий к Федеральному закону "Об оружии" (постатейный) (под ред. А.Г. Авдейко, В.В. Черникова) ("Проспект", 2017)

"...
Статья 22. Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему

Комментарий к статье 22

1. Комментируемая статья содержит общие нормы о хранении гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации.

Данные нормы конкретизированы в Правилах оборота гражданского и служебного оружия, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814.

Основные правила хранения боевого ручного стрелкового и иного оружия, боеприпасов и патронов к нему, а также холодного оружия в государственных военизированных организациях содержит Постановление Правительства Российской Федерации от 15 октября 1997 г. N 1314, которым утверждены Правила оборота указанного оружия в данных организациях.

Хранение наградного боевого короткоствольного ручного стрелкового оружия и патронов к нему, врученных гражданам Российской Федерации, осуществляется в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 5 декабря 2005 г. N 718 "О награждении оружием граждан Российской Федерации".

Требования к размещению оружия, оборудованию оружейных комнат, хранилищ, складов, помещений для показа, демонстрации либо торговли оружием, стрелковых тиров и стрельбищ определены в гл. XX Инструкции по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия, утвержденной Приказом МВД России от 12 апреля 1999 г. N 288.

2. Установлены следующие общие правила хранения оружия и патронов:

а) юридические и физические лица могут хранить оружие только после получения соответствующих разрешений в федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном в сфере оборота оружия, или его территориальном органе (разрешения на хранение гражданского и служебного оружия, разрешения на хранение и использование гражданского и служебного оружия, разрешения на хранение и ношение гражданского и служебного оружия, разрешения на хранение оружия и (или) хранение и использование оружия на стрелковом объекте);

б) хранение гражданского оружия, которое приобретается без лицензии и регистрация которого не требуется, осуществляется без разрешения на хранение оружия;

в) юридическим лицам и гражданам запрещается хранение найденного либо переданного им оружия с нарушением установленного порядка передачи; такое оружие подлежит немедленной сдаче в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган либо в органы внутренних дел с последующей передачей в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия;

г) иностранные граждане могут хранить приобретенное в Российской Федерации гражданское и служебное оружие только в течение 10 дней на основании лицензии на его приобретение;

д) в организациях, имеющих разрешение на хранение оружия и (или) патронов к нему, должности, связанные с хранением и учетом оружия и патронов к нему, не могут замещать лица, которые имеют неснятую или непогашенную судимость за преступление, совершенное умышленно, либо в отношении которых судом установлен запрет замещать такие должности или заниматься определенной профессиональной или предпринимательской деятельностью в сфере оборота оружия;

е) оружие и патроны должны храниться в условиях, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц.

3. Граждане Российской Федерации должны хранить принадлежащее им оружие и патроны по месту жительства в запираемых на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом, с соблюдением условий, обеспечивающих сохранность оружия и патронов, безопасность их хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц.

В местах временного пребывания граждане, имеющие на законных основаниях оружие и патроны, должны хранить оружие и патроны с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность.

Этому порядку должны следовать и должностные лица государственных органов, лица, подлежащие государственной защите, военнослужащие и сотрудники государственных военизированных организаций, находящиеся на пенсии, а также лица, награжденные оружием.

Граждане Российской Федерации, являющиеся членами спортивных стрелковых обществ и клубов, могут хранить принадлежащее им оружие и патроны на спортивных стрелково-стендовых объектах по месту проведения тренировочных стрельб и соревнований.

Награжденные оружием военнослужащие и сотрудники государственных военизированных организаций, которым разрешено хранение и ношение табельного оружия, могут хранить в установленном порядке наградное оружие и патроны по месту военной службы (службы).

Временное хранение оружия и патронов, ввезенных иностранными гражданами в Российскую Федерацию в целях охоты, участия в спортивном мероприятии, выставке или в историко-культурном мероприятии с возможностью экспонирования, должно осуществляться указанными гражданами в условиях, обеспечивающих сохранность оружия и патронов (см. комментарий к ст. 17 Закона).

4. Основные требования к хранению оружия юридическими лицами следующие.

Оружие и патроны в организациях подлежат хранению в изолированных помещениях, специально оборудованных для этих целей, оснащенных техническими средствами охраны и иными средствами защиты, в сейфах, шкафах, пирамидах, стеллажах и ящиках, в разряженном состоянии, со спущенным курком, поставленным на предохранитель, чистым и смазанным.

На оружие, закрепленное за работниками юридических лиц, в сейфе, шкафу, пирамиде, стеллаже или ящике крепятся бирки с указанием вида, модели и номера оружия согласно описи и книге номерного учета и закрепления оружия.

В отдельных сейфах, металлических шкафах, пирамидах, стеллажах и ящиках должно осуществляться раздельное хранение:

а) патронов и оружия. Это требование не распространяется на оружейные комнаты юридических лиц с особыми уставными задачами. В оружейных комнатах указанных лиц совместно с оружием разрешается хранить патроны в колодочках, магазинах, съемных барабанах или обоймах;

б) художественно оформленного оружия всех видов, содержащего драгоценные металлы или драгоценные камни;

в) изъятого оружия и принятого на временное хранение от граждан либо работников других юридических лиц, а также указанного оружия и оружия, состоящего на балансе;

г) пороха, расфасованного в специальные герметичные металлические укупорки (короба), и пороха, расфасованного в полиэтиленовые пакеты для розничной торговли.

Металлические шкафы и ящики для хранения оружия должны закрываться на замок и иметь толщину не менее 2 мм, для хранения порохов, патронов и изделий, содержащих пиротехнический заряд либо пиротехническое метаемое снаряжение, - не менее 3 мм, а используемые для перевозки оружия воздушным транспортом - не менее 1,6 мм.

Сейфы, шкафы, пирамиды, ящики и стеллажи размещаются в помещениях не ближе 1,5 м от входных дверей и 0,5 м от оконных проемов, а ящики с патронами и аэрозольными упаковками - не ближе 1 м от отопительных устройств. Расстояние перед сейфами, шкафами и пирамидами должно обеспечивать возможность беспрепятственного открывания их дверей.

На каждый сейф, пирамиду, шкаф, стеллаж и ящик заводится опись, в которой указываются виды хранящегося оружия, его количество и номера, а также прикрепляется бирка с указанием названия и порядкового номера согласно описи помещения, наименования подразделения (юридического лица), в пользовании которого находится оружие, а также фамилии и инициалов лица, ответственного за сохранность оружия, и номера его печати или оттиска пломбира.

..." и т.д.

ru_digger
11-1-2019 16:03 ru_digger
Итого: положение про 2 мм современные юристы трактуют как относящийся к юрлицам
borsek
11-1-2019 18:34 borsek
quote:
как не имеющий прав определять законность/незаконность чего либо, обязан выполнить ЛЮБОЕ требование полиционера

Во-во, совершенно верно. На пожелание повеситься - сначала вздернуться, а потом обжаловать. Логично и главное - по закону.
neshch
12-1-2019 19:14 neshch
quote:
Originally posted by borsek:

На пожелание повеситься - сначала вздернуться, а потом обжаловать. Логично и главное - по закону.


+
tverdy
12-1-2019 23:23 tverdy
Есть новости от автора? Чем закончился роман?
bambr 80
14-1-2019 08:51 bambr 80
Год назад получал РОХу впервые. ЛРО просрочил все мыслимые сроки выдачи и сильно извинялись, ссылаясь на нехватку времени и сотрудников. Инспектор принес лицензию прямо домой и убедившись в наличии сейфа, поставил подпись и выдал документ на руки. Сейф кстати был самодельный, толщина 1,5 мм. Он сказал, что по его субъективному мнению сейф нормальный, не совсем уж смешной. Но это было год назад. Поинтересовался у него, каким должен быть сейф, получил ответ: "Мы ссылаемся на ГОСТ". Нашёл ГОСТ : стенка 3 мм, дверца 5 мм. Инспектор оказался человеком и не полез в бычку из-за сейфа, что удивляет. Оказывается ЛРО тоже человеки встречаются. Теперь вот жду проверку в связи с оформлением второй лицензии. Интересно , что скажут. Заставят менять сейф, или нет?
Fox7
14-1-2019 09:42 Fox7
Сказочный фей.
Fox7
14-1-2019 09:43 Fox7
Не ждите указаний ЛРО. Я вам приказываю, срочно меняйте сейф. Или пожалеете. Бегом!
bambr 80
14-1-2019 11:16 bambr 80
quote:
Изначально написано Fox7:
Не ждите указаний ЛРО. Я вам приказываю, срочно меняйте сейф. Или пожалеете. Бегом!

О как! Сурово! Я всё же подожду инспектора. В квартирах московской планировки есть такой бетонный пенал, так называемая "лыжница". Если вмуровать в него металлическую дверцу, проканает, интересно? По определению это не сейф, значит ГОСТу не обязан соответствовать. И ещё вопрос: деревянный ящик, обитый железом, у кого ни будь есть такой? Хоть кто ни будь бодался с системой по этому вопросу?

BR1980
14-1-2019 11:23 BR1980
что вы все привязались к слову сейф... какой именно НПА говорит о сейфах как обязательном элементе?
AlecR
14-1-2019 11:32 AlecR
quote:
Изначально написано BR1980:
какой именно НПА говорит о сейфах как обязательном элементе?

Единственный НПА, который имеет отношение к хранению оружия гражданами - ПП РФ N814. Требует хранить "в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом".
Fox7
14-1-2019 11:38 Fox7
quote:
Originally posted by bambr 80:

как! Сурово! Я всё же подожду инспектора. В


Какого ответа вы ждёте от инспектора? " Да мне пох.й где ты хранишь, главное, чтоб соответствовало ПП814!"?
Естественно, что если "клиент" задаёт такие вопросы, то он будет "нагружен" по полной: и толщиной стенок, и болты к стене и полу , и сигналка , и решетки. Просто потому, что хуже не будет и отрапортовать можно. А "клиент" сам виноват, знал бы - не задавал такие вопросы.
denverok
14-1-2019 12:13 denverok
quote:
Изначально написано bambr 80:

О как! Сурово! Я всё же подожду инспектора. В квартирах московской планировки есть такой бетонный пенал, так называемая "лыжница". Если вмуровать в него металлическую дверцу, проканает, интересно? По определению это не сейф, значит ГОСТу не обязан соответствовать. И ещё вопрос: деревянный ящик, обитый железом, у кого ни будь есть такой? Хоть кто ни будь бодался с системой по этому вопросу?

когда общался с представителями ЛРР (кемеровская обл) по поводу деревянных ящиков, проскочила фраза "обитых листами железа толщиной 2мм"
так что если у вас к толщине сейфов не придираются, то и к деревянным ящикам придираться не будут.
а у нас и сейфы не менее 2мм требуют и вероятно деревянные ящики будут проверять на толщину листов железа.
Притом что придираются именно к новичкам, к действующим владельцам оружия не придираются, т.к. окажется что ранее подписавшие акты осмотров сотрудники ЛРР - действовали с нарушением законодательства.

Иван Дурак
14-1-2019 12:15 Иван Дурак
В одном ЛРО некоторое время назад сталкивался с практикой, когда вместе с квитанцией на оплату пошлины и талоном-уведомлением вручался еще бланк для заполнения типа: "Я такой-то такой-то даю свое согласие на постановку моей квартиры на охрану ФГУП "Охрана" с ежемесячной платой ***руб. **коп." Там, адрес, дата, подпись...
Каждый раз просил фараоншу показать пункт в ФЗ 150, где про подобное пишут. Каждый раз фараонша отвечала "ну это мы вам бланк даем для ознакомления просто. Но рекомендуем!" А народ вёлся порой на такое: при мне как-то было, что не старый еще дядька эту фигню заполнял. Я поинтересовался: "Нафига?" Говорит - сказали поставить квартиру на охрану, ибо у него нарезь... Посоветовал дядьке почитать закон.

edit log

Fox7
14-1-2019 12:25 Fox7

Nikiton
14-1-2019 12:38 Nikiton
quote:
Изначально написано bambr 80:
Инспектор оказался человеком и не полез в бычку из-за сейфа, что удивляет. Оказывается ЛРО тоже человеки встречаются.

Этот инспектор боялся до усрачки, что вы накатаете жалобу за нарушение регламентных сроков выдачи документа. Стал бы он иначе домой приходить...

bambr 80
14-1-2019 13:14 bambr 80
quote:
Изначально написано Fox7:

. А "клиент" сам виноват, знал бы - не задавал такие вопросы.

Вопросы задаются, чтобы получить ответы. Я свой ответ получил и принял к сведению. А предупреждён, значит вооружен. Из всего этого делаю вывод:
1. оружие должно храниться согласно ЗОО.
2. Если оно хранится в сейфе, то сейф должен соответствовать ГОСТу.
3. На ящики из высокопрочных материалов и деревянные, обитые железом ГОСТа никакого нет, следовательно они могут быть любыми, но при этом обеспечивающими, сохранность и недоступ посторонних лиц. Если посторонняя морда все же заглянет в такой ящик, вся ответственность на владельце оружия.

Fox7
14-1-2019 13:21 Fox7
quote:
Originally posted by bambr 80:

Если оно хранится в сейфе, то сейф должен соответствовать ГОСТу.


На чем основывается это утверждение? Где это написано в ЗОО или ПП 814? Или это просто ваше ИМХО?
Fox7
14-1-2019 13:23 Fox7
quote:
Originally posted by bambr 80:

Если посторонняя морда все же заглянет в такой ящик, вся ответственность на владельце оружия.


Тоже ИМХО? Если к вам в карман залезет карманник - вы сами виноваты, с незашитыми карманами гуляли?
Grigoriy42
14-1-2019 18:38 Grigoriy42
В Кемеровской области в люди в погонах, похоже, живут своей, отдельной от всей страны жизнью и на всех им наплевать. Сегодня брат получил ответ от приставов, говорят не будем заниматься за зарплату твоим делом...

click for enlarge 960 X 1280 156.2 Kb

P.S. Топикстартеру извинения, что влез в его тему.
P.P.S. Может в юмор переместить

edit log

bambr 80
14-1-2019 21:57 bambr 80
quote:
Изначально написано Fox7:

На чем основывается это утверждение? Где это написано в ЗОО или ПП 814? Или это просто ваше ИМХО?

Так думает власть! Я могу быть с этим согласен или не согласен, хотя конечно же против правового беспредела, но ссать против ветра не буду. Потому, как глупость это. Если у ТС хватит терпения и воли дойти до ВС, приеду в Кемерово и лично выпью с ним за справедливость.

bambr 80
14-1-2019 22:07 bambr 80
quote:
Изначально написано Fox7:

Тоже ИМХО? Если к вам в карман залезет карманник - вы сами виноваты, с незашитыми карманами гуляли?

Вы не вчера родились? У нас все законы такие. А вы не в курсе? Кто должен утопающего спасать, вам папа в детстве не объяснил? И кстати да, если в мой карман залезет карманник, в этом будет и доля моей вины. Не надо лицом клацать.

Fox7
14-1-2019 22:22 Fox7
quote:
Изначально написано bambr 80:

Вы не вчера родились? У нас все законы такие. А вы не в курсе? Кто должен утопающего спасать, вам папа в детстве не объяснил? И кстати да, если в мой карман залезет карманник, в этом будет и доля моей вины. Не надо лицом клацать.

Доля вашей вины в этом будет, не спорю.
Законы вам в пример привели, там все нормально. А вот "мнение" или " точка зрения" некоторых чиновников или правоохранителей не всегда совпадает с законами и, к сожалению, иногда перевешивает закон. Это плохо конечно, хуже только то, что вы их поддерживаете. Это ваш выбор,бог терпел и вам велел.

bambr 80
15-1-2019 06:33 bambr 80
quote:
Изначально написано Fox7:

Доля вашей вины в этом будет, не спорю.
Законы вам в пример привели, там все нормально. А вот "мнение" или " точка зрения" некоторых чиновников или правоохранителей не всегда совпадает с законами и, к сожалению, иногда перевешивает закон. Это плохо конечно, хуже только то, что вы их поддерживаете. Это ваш выбор,бог терпел и вам велел.

Кто сказал, что я их поддерживаю? Просто не вижу смысла с ветряными мельницами бороться. Закон сырой! И с 96-го года никак не просохнет. Если б в нем изначально все было четко прописано, не возникало бы никаких кривотолков, и чинуши бы не борзели,и был бы всеобщий мир и справедливость. Мы имеем такие законы, которых заслуживаем.

bambr 80
15-1-2019 06:38 bambr 80
[QUOTE]Изначально написано denverok:
[B]

когда общался с представителями ЛРР (кемеровская обл) по поводу деревянных ящиков, проскочила фраза "обитых листами железа толщиной 2мм"
так что если у вас к толщине сейфов не придираются, то и к деревянным ящикам придираться не будут.
а у нас и сейфы не менее 2мм требуют и вероятно деревянные ящики будут проверять на толщину листов железа.


Полная отсебятина ЛРО. Чиновничье рвение и дебилизм границ не знает!

Fox7
15-1-2019 09:36 Fox7
quote:
Originally posted by bambr 80:

Кто сказал, что я их поддерживаю


quote:
Originally posted by bambr 80:

Если оно хранится в сейфе, то сейф должен соответствовать ГОСТу.


quote:
Originally posted by bambr 80:

Мы имеем такие законы, которых заслуживаем.


Это точно. У меня требовали болты на сейф, справку через два года, ещё что-то по мелочи - потом передумали и стали следовать букве закона. Вы правы - каждый достоин законов, по которым он живёт.

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Отказали в лицензии на оружие.Сейф менее 2мм. ( 17 )