Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Законопроект ? 472069-7 - метательное оружие, депутаты Э.А.Валеев, В.М.Резник ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 4 : 1234
Автор
Тема: Законопроект ? 472069-7 - метательное оружие, депутаты Э.А.Валеев, В.М.Резник
Balag
1-6-2018 09:27 Balag
quote:
Originally posted by Kristall78:

Что же получается: первоходу лук нельзя? Для лука нужно уже иметь на руках разрешение, ну и соответственно, какой то охотничий ствол?


Для покупки лука нужно будет иметь РОХ-у на огнестрел, как видим из текста поправок? Зачем тогда вся эта дурь с единицами? Протащить по аналогии охотничьего ХО почему нельзя
dEretik
1-6-2018 12:38 dEretik
quote:
Протащить по аналогии охотничьего ХО почему нельзя

С миру по нитке, нищему рубаха. Контроль копейку бережёт. Чем больше контроля, тем жирнее генералы.
vlad_vv
2-6-2018 01:39 vlad_vv
В пояснительной записке прямо написано, что основной мотив законопроекта - не разрешение охоты с луком, а контроль владельцев всех луков, в том числе маломощных. Это понятно также из цифр - утверждается, что в год приобретается 200 тыс луков на сумму 60 млн рублей, то есть в среднем 300 рублей за штуку. Это дешёвые и непригодные для нормальной охоты луки. Именно в них власть видит растущую угрозу. Отсутствие минимального значения натяжения тоже свидетельсвует об этом, контролировать хотят всё. Разговоры про разрешение охоты с луком это имитация пряника.

В итоге получается ухудшение положения большинства владельцев луков

1. Возникнет необходимость оформлять медзаключение об отсутствии противопоказаний, прходить обучение правилам безопасного обращения с луком

2. Стрельба будет разрешена только в специально отведённых местах - платных тирах и стрельбищах. В лесу законно и бесплатно (как сейчас) стрелять будет нельзя.

Оба пункта сильно повышают расходы на обладание метательным оружием, вводят существенный денежный ценз, направлены на уменьшение роста количества владельцев такого оружия. Если сейчас можно заплатить несколько сотен рублей и стрялять в своё удовольствие, то в случае принятия такого закона для многих это станет недоступно. Будет как сейчас с огнестрельным оружием, когда далеко не все могут позволить себе законно стрелять в тренировочных целях. В качестве плюса предлагается пшик - разрешение охотиться с луком. Это почти никому не нужное занятие, поскольку, как отмечается в самой записке, такая охота является сравнительно малопродуктивной.

Контроль вводится на фоне снижения количества правонарушений с использованием оружия (как упомянуто в записке). Поэтому введение таких ограничений не обосновано и нарушает часть 3 статьи 55 Конституции.

edit log

Hast
4-6-2018 09:31 Hast
Если бы целью было просто законтролировать владельцев луков то нет логики в не включении в этот законопроект арбалетов, которые в той же записке признаются более опасными (ведь их можно скрытно носить и оперативно использовать (С)).
Возможно, цели у авторов действительно были благие, узаконить охоту с луком, но после череды согласований и компромиссов со всем заинтересованными сторонами получилось как всегда..
vlad_vv
4-6-2018 10:17 vlad_vv
quote:
Hast
нет логики в не включении в этот законопроект арбалетов
Они включены, так как тоже являются метательным оружием. Слово "лук" в предлагамом законе встречается только при уточнении, что является спортивным метательным оружием.
dEretik
4-6-2018 12:08 dEretik
quote:
Слово "лук" в предлагамом законе встречается только при уточнении, что является спортивным метательным оружием.

Слово лук (предыдущая страница) встречается в определении охотничьего оружия.
quote:
Возможно, цели у авторов действительно были благие, узаконить охоту с луком, но после череды согласований и компромиссов со всем заинтересованными сторонами получилось как всегда..

Авторы разрешения охоты с луком не могут обойти авторов коррупционных норм, гвардейцев. Компромисс с запретительной системой возможен только в виде нормативного отката
Rive
16-7-2018 11:47 Rive
Еще один момент. Лук становится оружием, ограниченным в обороте. А как тогда будет расцениваться самостоятельное изготовление лука? ст. 223?
Rive
16-7-2018 11:54 Rive
quote:
Изначально написано vlad_vv:
Они включены, так как тоже являются метательным оружием. Слово "лук" в предлагамом законе встречается только при уточнении, что является спортивным метательным оружием.

В пояснительной записке лук отделяется от арбалента и подчеркивается, что законопроект относится именно к лукам.
По крайней мере я так понял.

"В качестве нового вида охотничьего оружия предлагается определить только луки, как стрелковое метательное оружие."

edit log

Rive
16-7-2018 13:49 Rive
Луки по РОХа и срегистрацией в РГ. А как быть со стрелами? С покупкой и изготовлением?
Калеб
16-7-2018 13:54 Калеб
внезапно в авторы законопроекта записалась толпа депутатов дополнительно.
Rive
16-7-2018 13:59 Rive
Это значит, что законопроект будет проталкиваться очень быстро.
AlecR
16-7-2018 14:55 AlecR
quote:
Изначально написано Rive:
Луки по РОХа и срегистрацией в РГ. А как быть со стрелами? С покупкой и изготовлением?

Да так же, как и с капсюлями. Ни-ни!!! И хранить только в сейфе, а то вдруг какой похмельный гражданин уколется об наконечник!

edit log

dEretik
16-7-2018 14:57 dEretik
quote:
Изначально написано Rive:
Еще один момент. Лук становится оружием, ограниченным в обороте. А как тогда будет расцениваться самостоятельное изготовление лука? ст. 223?

Как метательное оружие он и был ограничен. Наказание было за сбыт и изготовление. Хранение не оценивается ни как. ПОКА. Несомненно, в развитие этой очередной нациско-гвардейской шняги будут пытаться курочить УК. Первый шаг уже сделан, запрет на хранение в законе об оружии. Возможно, если хоть грамм разума сохранят, метательное приравняют к гладкостволу, т.е. административная ответственность за хранение. Но изготовление и сбыт - уже в УК.
Rive
16-7-2018 15:02 Rive
quote:
Originally posted by dEretik:

Как метательное оружие он и был ограничен. Наказание было за сбыт и изготовление


Никогда не интересовался этим вопросом, но для меня это новость.
Хотя с другой стороны это оружие со всеми вытекающими. Пневма до 7 дж. тоже оружие.

edit log

dEretik
16-7-2018 15:09 dEretik
quote:
Изначально написано Rive:
Луки по РОХа и срегистрацией в РГ. А как быть со стрелами? С покупкой и изготовлением?

Стрела не оружие. Это метательный снаряд. Капсюль страшнее стрелы. А запрет на продажу капсюлей, равен запрету на продажу семейных трусов женщинам. Они их не носят, ТАК ЗАЧЕМ ПОКУПАЮТ? Нет ли в этом подрыва государственной безопасности? Семейные трусы можно использовать в качестве факела, в отличии от пистона, для розжига зданий государственных учреждений. Трусы, в любом случае опаснее капсюлей, а потому их ВОЗМОЖНО ЗАПРЕТИТЬ ПРОДАВАТЬ тем, кто ими, непосредственно, не пользуется. Скоро Путин подмахнёт под капсюлями, и появиться повод усомниться в его вменяемости не только как руководителя, а как обычного гражданского лица. Ибо авторы не персонифицировались под этим конкретным бредом, они определились за общий текст. Подпись под трусами, вернее, под капсюлями, будет путинская.
Rive
16-7-2018 16:50 Rive
С другой стороны лук с усилием дуги менее 27 кг не считается оружием.
dEretik
16-7-2018 17:06 dEretik
quote:
Изначально написано Rive:
С другой стороны лук с усилием дуги менее 27 кг не считается оружием.

Луки мощные, особо, мало кого интересуют. Вот арбалеты - это тема. Многие 'плечи' приобретают и устанавливают, а это изготовление. Т.е. можно влипнуть.
В этих изменениях нет цифр о мощности. Потому, луки 'не оружие' не могут называться охотничьими. И с ними просто нельзя будет охотиться. А мощные нельзя будет хранить, не имея огнестрельного. Начнутся проблемы со сдачей на хранение, после продажи огнестрела. Это в свете предложений, отменить имение гладкоствола, при владении нарезным... А для владения луком, огнестрельное будет обязательным.
Rive
16-7-2018 18:27 Rive
Сколько в стране реальных охотников с луком? Чет думаю пальцев хватит пересчитать.
dEretik
16-7-2018 18:36 dEretik
quote:
Изначально написано Rive:
Сколько в стране реальных охотников с луком? Чет думаю пальцев хватит пересчитать.

Если разрешат охоту, то их прибавится. Но само собой, с такой системой охотопользования, с такими правилами охоты, значимого количества не будет. Тем более запрет необъясним.

Rive
16-7-2018 18:44 Rive
А из чего следует, что нельзя охотиться с луком "неоружием"?
всего страниц: 4 : 1234

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Законопроект ? 472069-7 - метательное оружие, депутаты Э.А.Валеев, В.М.Резник ( 2 )