Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
К кому приходили с проверкой .... ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 13 : 12345...10111213
Автор
Тема: К кому приходили с проверкой ....
belkin1550
16-4-2018 00:55 belkin1550 первое сообщение в теме:
розыск тех к кому приходили якобы с проверкой условий хранения (проверка помещения по суду) опера/участковые и т.д. в москве,интересуют даже те кто влетел (имеются такие),выйдете со мной на связь и я объясню как вас нагло обманули и/или подставили и как нужно с этим бороться,я один ни могу ни чего сделать(один в поле не воин тут)....
грёбанный футбол....
p/s/
господа,воздержитесь от лозунгов и т.д.

edit log

DreamKast
16-4-2018 23:26 DreamKast
Ко мне на той неделе приходило два опера. Говорили, что массовая проверка условий хранения среди коллекционеров. Меня дома не было, был отец. Пустил, сейф открыть не просили, посмотрели РХ и свалили. Предписаний с ЛРО не было, в ЛРО задача по мне не ставилась. Вот не знаю зачем они приходили, к тому же без представителя ЛРО (который вообще не вкурсе).
Headcrab0594
16-4-2018 23:28 Headcrab0594
quote:
Originally posted by zharenov:

приходит проверка,но вы не вправе не пустить


Пусть уходят туда, откуда пришли.


Саши нету дома.
И жилище мое - неприкосновенно, кому бы там на что фуражка не давила.
Duplet
16-4-2018 23:46 Duplet
Неприкосновенно, но как тогда условия хранения проверять участковому, если вы его не пускаете? Ну не пустите вы его раз, два, потом все равно пустите, иначе не получите акт осмотра и соответственно не продлитесь как минимум.
И кстати, в п.59 Постановления правительства N 814, регламентирующего порядок хранения оружия, указано: «Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия». Порядок проведения проверки регламентирован приказом МВД N 646.
http://www.consultant.ru/docum...c46be77ba626c8/
В этом документе, кстати, одним из оснований для проведения проверки условий хранения является «проведение профилактических и иных специальных мероприятий, объявленных приказами МВД России и территориальных органов МВД России на окружном, межрегиональном или региональном уровнях».

edit log

Legioner1976
17-4-2018 00:00 Legioner1976
А чем к стати окончилась история с получением отказов по ЛНКа
Зеленной
17-4-2018 00:22 Зеленной
quote:
Изначально написано Duplet:
Неприкосновенно, но как тогда условия хранения проверять участковому, если вы его не пускаете?

На этот документ (пр.646) ссылаться можно только в плане передачи полномочий сотрудникам росгвардии и никак не по отношению к СП.
Что вменено сотрудникам полиции в обязанность - см. п.21 ст.12 ФЗ-3, их права ограничены п.22 ст.13 этого же ФЗ.
Порядок совместных действий с гвардией, на который ссылаются в п.21 ст.12 - это пр.652/360.
То, что прописано относительно органов вн. дел в ПП 814 теперь относится к росгвардии - см. их обязанности по п.24 ст.9 ФЗ 226

edit log

belkin1550
17-4-2018 04:18 belkin1550
что касается москвы(и любого другого крупного города)
участковый не имеет права ходить с проверкой условий хранения к гражданам
те,кто до сих пор думает,что может ууп ходить ,то вперёд и с песней перечитывать регламент по лга(лпа),иначе буду банить надолго
я могу терпеть не знания чего-то,а вот тупость панически не навижу
тут есть этот регламент https://forum.guns.ru/forummessage/6/1665896.html
Зеленной
17-4-2018 06:42 Зеленной
Гвардейцы, скорее всего будут ссылаться на условие, по которому они отпасовывают проверку участковым - " ... при невозможности проведения проверки самостоятельно..." - как самостоятельное условие, а не часть общей фразы (то же повторено в совместном приказе). Странно, что участковые ещё впрягаются.
Chromosome
17-4-2018 07:26 Chromosome
quote:
Изначально написано Duplet:
'проведение профилактических и иных специальных мероприятий, объявленных приказами МВД России и территориальных органов МВД России на окружном, межрегиональном или региональном уровнях'.

да пусть занимаются, никто не против же, это хорошо, профилактика преступлений это здорово, только в жилое помещение или частную территорию они не могут зайти без вашего разрешения для профилактики.

Ко м не участковый собирался перед выборами, но к сожалению недошел, было бы интересно послушать его по вопросу: Зачем пришел.

edit log

Duplet
17-4-2018 07:32 Duplet
Зеленной, спасибо, грамотный ответ. Почитал, получается, действительно участковый не может с проверкой условий ходить в Москве, но в приказе действительно есть лазейка, получается, если эту фразу о невозможности так читать). Белкин, из того, что я не читал приказ 652/360, не следует, что я тупой) Его дофига кто в России не читал, даже больше того - практически все!)) но это не значит, что все они тупые) И кстати меня хамство так же неприятно, как для вас тупость.

edit log

zharenov
17-4-2018 08:04 zharenov
quote:
Originally posted by Headcrab0594:

Саши нету дома


Я не про это.Энергонадзор тоже может пройти везде,иначе в залупе вам отключат свет
vlad_vv
17-4-2018 08:29 vlad_vv
quote:
Зеленной
На этот документ (пр.646) ссылаться можно только в плане передачи полномочий сотрудникам росгвардии и никак не по отношению к СП
Откуда следует, что приказ МВД 646 теперь 1) обязателен для исполнения Нацгвардией и 2) он утратил силу для полицейских?

quote:
Duplet
одним из оснований для проведения проверки условий хранения является 'проведение профилактических и иных специальных мероприятий, объявленных приказами МВД России и территориальных органов МВД России на окружном, межрегиональном или региональном уровнях'.
Существование приказа несложно проверить и вы даже имеете право на ознакомлением с ним (ч.2 ст.24 КРФ, ч.7 ст.5 ЗоП), так как затрагивается право на прикосновенность жилища (ст.25 КРФ). Если выяснится, что такого приказа не существует, то это превышение полномочий, которое должно влечь дисциплинарное взыскание.

edit log

mnkuzn
17-4-2018 08:41 mnkuzn
quote:
Originally posted by zharenov:

Пардон конечно.


Ну, вас за язык не тянули. В разделе не просто принято, а требуется, так-то, писать со ссылками.
quote:
Originally posted by zharenov:

Условия хранения оружия имеет право проверить работник олрр или участковый инспектор.


Нет обоснования.
quote:
Originally posted by zharenov:

приходит проверка,но вы не вправе не пустить


Нет обоснования.
quote:
Originally posted by zharenov:

Модератор,читайте закон об оружии и подзаконные акты,прежде чем кинуть фейк.


Не зависимо от того, к кому из нас вы обращаетесь, вы получаете возможность только читать раздел в течение полугода.
mnkuzn
17-4-2018 08:43 mnkuzn
quote:
Originally posted by UBB:

Нас опять ... обманули, расходимся.
С таким подходом к подаче материала желание заходить в ветки все меньше.


Участие в разделе, в любых формах - сугубо добровольное. Вы имеете полное право - дабы не было искушения - попросить меня забанить вас. Какой срок бана вас устроит?
mnkuzn
17-4-2018 08:47 mnkuzn
quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

Вы кстати видели, что на сайте Росгвардии сказано? Никаких предписаний для проверки не нужно. только служебное удостоверение.


Было бы, конечно, правильнее, если бы вы дали ссылку не на статью на сайте РГ, а все же на законы о войсках РГ и о полиции, на регламенты (что есть). И уже из этого вывели бы это правило.
mnkuzn
17-4-2018 08:49 mnkuzn
quote:
Originally posted by DreamKast:

Ко мне на той неделе приходило два опера. Говорили, что массовая проверка условий хранения среди коллекционеров.


Вот от этом Белкин и говорит, о таких фактах.
quote:
Originally posted by DreamKast:

Меня дома не было, был отец. Пустил


Ну, пустил посторонних людей в квартиру, без оснований к этому. Ваше дело.
quote:
Originally posted by DreamKast:

Вот не знаю зачем они приходили, к тому же без представителя ЛРО (который вообще не вкурсе).


Тем более - ваше дело, пускать или нет.
mnkuzn
17-4-2018 08:53 mnkuzn
quote:
Originally posted by Duplet:

Неприкосновенно, но как тогда условия хранения проверять участковому, если вы его не пускаете? Ну не пустите вы его раз, два, потом все равно пустите, иначе не получите акт осмотра и соответственно не продлитесь как минимум.


Ссылки, плиз. По обоим утверждениям.
quote:
Originally posted by Duplet:

И кстати, в п.59 Постановления правительства N 814, регламентирующего порядок хранения оружия, указано: 'Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия'. Порядок проведения проверки регламентирован приказом МВД N 646.
http://www.consultant.ru/docum...c46be77ba626c8/
В этом документе, кстати, одним из оснований для проведения проверки условий хранения является 'проведение профилактических и иных специальных мероприятий, объявленных приказами МВД России и территориальных органов МВД России на окружном, межрегиональном или региональном уровнях'.


Все замечательно. Есть такие акты. А теперь, плиз, обоснование того, что владелец обязан пускать проверяющих в свое жилье. Я не призываю не пускать, я прошу СОБЛЮДАТЬ ПРАВИЛА РАЗДЕЛА - говорить со ссылками.
mnkuzn
17-4-2018 08:54 mnkuzn
quote:
Originally posted by Зеленной:

Что вменено сотрудникам полиции в обязанность - см. п.21 ст.12 ФЗ-3, их права ограничены п.22 ст.13 этого же ФЗ.
Порядок совместных действий с гвардией, на который ссылаются в п.21 ст.12 - это пр.652/360.


Вот! СОВМЕСТНЫХ действий. О чем прямо говорит ЗоП.
mnkuzn
17-4-2018 08:57 mnkuzn
quote:
Originally posted by Duplet:

Его дофига кто в России не читал, даже больше того - практически все!))

По закону - да, не обязаны читать. Но про таких говорят ССЗБ. Если ты пытаешься что-то делать - при том, что это что-то находится на, скажем так, особом государственном контроле, - но НЕ ИЗУЧИЛ нормативку, практику и т.п. - ну, чьи тогда это проблемы, как не твои?

edit log

mnkuzn
17-4-2018 08:58 mnkuzn
quote:
Originally posted by zharenov:

Энергонадзор тоже может пройти везде,иначе в залупе вам отключат свет


В залупе. А по закону?
mnkuzn
17-4-2018 09:03 mnkuzn
Ребята! У меня просто нет слов. Мало того, что многие демонстрируют потрясающую правовую безграмотность, так еще не утруждаются хоть как-то обосновать свои слова. Ссылки на НПА - это требование Правил раздела. Да, написанных нами, модераторами. Написанных в соответствии с общими принципами общения на правовые темы. Без ссылок разговоры о праве БЕССМЫСЛЕННЫ.

Материться на форуме нельзя. Вообще. Ну, можно, как написал Роскомнадзор, сказать "Слово на букву Б". А модератору - тем более не с руки. Но как тут говорить, ..., без мата, если ссылки приводит один человек из 10?!

Не важно, что вы ошиблись, важно, чтобы вы обосновывали свои утверждения. Я, к примеру, считаю, что стаж владения гладким НЕ ДОЛЖЕН прерываться. Почти все со мной не согласны. Но я привожу обоснование, ссылки на ЗоО, из которых и вывожу такое заключение. Кто мешает вам обосновывать свои утверждения?

ТРЕБУЮ ОТ ВСЕХ ОБОСНОВЫВАТЬ СВОИ УТВЕРЖДЕНИЯ (касающиеся НПА) ССЫЛКАМИ.

всего страниц: 13 : 12345...10111213

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
К кому приходили с проверкой .... ( 2 )