Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Стрельба в лесу по бумаге \ мишени ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 6 : 123456
Автор
Тема: Стрельба в лесу по бумаге \ мишени
proflamer
9-6-2018 18:05 proflamer
quote:
Охотится можно, стрелять по мишеням низя.
А каким образом тогда
quote:
договорился с егерем об том что там будешь делать пристрелку
?
AlecR
9-6-2018 18:23 AlecR
Только одним - чтобы пристрелка эта считалась егерем частью охоты. Нельзя ж подранков делать!
Rive
9-6-2018 19:45 Rive
quote:
Изначально написано Dewshman:
Легко и просто. Охотится можно, стрелять по мишеням низя.
Пока вы утверждаете что охотились и стреляли по зверям все хорошо. Как только скажите что производили пристрелку, либо этот факт еще как либо зафиксируют то сразу стрельба в не отведенном месте. Точно так же как в городе стрелять нельзя, но самообороняться с применением оружия можно. И если что судить будут за превышение, а не за стрельбу в не отведенном месте.
И знать об этом нужно на зубок что бы на ровном месте не поднять себе статью. Точно так же как владеть холодным оружием при наличие РОХа на огнестрел можно, а изготовлять его нельзя. Скажешь где что сам сделал этот живопыр, и все привет статья причем уголовного кодекса, а не гражданского.

Просто и доходчиво. Молодым - наука)

TLST
9-6-2018 20:28 TLST
quote:
Изначально написано Rive:

Просто и доходчиво. Молодым - наука)

Так аксиомы) "не я", "не их")))
Вопрос в том как сделать так, что бы "отмазываться" не приходилось.

Year
9-6-2018 22:47 Year
quote:
Охотится можно

Так всё таки можно или "не отведённое для стрельбы место"?
P.S. То, что вы в #48 красноречиво расписали, мною давно изучено и осмыслено.
Dewshman
9-6-2018 23:15 Dewshman
quote:
Originally posted by proflamer:

quote:
Охотится можно, стрелять по мишеням низя.
А каким образом тогда
quote:
договорился с егерем об том что там будешь делать пристрелку
?

Простым. Егерь знает что ты там не браконьеришь и не лезет к тебе с дурными вопросами и попытками составить протокол за нарушение правил охоты. Но егерь не в состояние запретить какому нибудь доброхоту позвонить по 02. И тут уже начинается зона вероятности. Если это далеко от большого города и полицейский\гвардеец знает егеря и доброжелательно настроен то он ему позвонит и по телефону уточнит в этом районе не ты\твои охотятся и на этом закроет обращение по 02 отпиской что проверка проведена все в порядке. А если отношения у них плохие, или рядом большой город в котором со всеми знаком не будешь. То приедет наряд и дальше уже от их желания срубить палку. Даже при наличие РнД в сезон. Особенно если вы сами будете утверждать, что не охотились, а проводили пристрелку и так далее.

Наивным советую посмотреть свежую тему в ветке законодательства об охоте.
https://forum.guns.ru/forummessage/264/2289455.html
Так что уж не сомневайтесь про стрельбу в не отведенном месте это вообще практически легально оформят и никакая писулька из минприроды из другой области да еще и от исполняющего обязанности им не поможет. Посмотрите сколько тем про транспортировку оружия через охотугодья, это при том что там тоже есть письмо из минприроды и не какогото там региона и протоколы составляют сотрудники региональных подчиненных организаций.

Rive
9-6-2018 23:35 Rive
quote:
Изначально написано TLST:

Так аксиомы) "не я", "не их")))
Вопрос в том как сделать так, что бы "отмазываться" не приходилось.

Официально - никак.

mitay76
10-6-2018 10:38 mitay76
quote:
Изначально написано Dewshman:
Только эта бумажка официальной силы не имеет. Особенно если протокол по факту стрельбы в неотведенном месте будут оформлять нацгвардейцы. Им до письма какогото там из минприроды нет никакого дела.

С чего Вы взяли,что охотугодья это-"не отведенное для стрельбы место"???

Dewshman
10-6-2018 11:34 Dewshman
quote:
Originally posted by mitay76:

С чего Вы взяли,что охотугодья это-"не отведенное для стрельбы место"???


А с чего вы взяли что отведенное? Вот ткните где это написано.

Вот есть письмо прошлогоднее из МВД где они достаточно четко высказывают свою позицию что по мишеням только в тирах.

https://forum.guns.ru/forummessage/6/2112909.html

Year
10-6-2018 13:40 Year
quote:
А с чего вы взяли что отведенное?

с того, что охотугодья - место для охоты, в том числе со стрелковым оружием. собственно, в охотсезон является местом, отведённым для стрельбы.

edit log

Rive
10-6-2018 14:07 Rive
И только в охотсезон и только с РНД.
Dewshman
10-6-2018 18:44 Dewshman
quote:
Originally posted by Year:

с того, что охотугодья - место для охоты, в том числе со стрелковым оружием. собственно, в охотсезон является местом, отведённым для стрельбы.


Ага а город это место в котором разрешена самооборона, в том числе и с длинноствольным гладкоствольным огнестрельным оружием. Соответственно город место отведенное для стрельбы.
Точно такое же логическое построение как и у вас.
И точно так же можно развить мысль что раз разрешена самооборона, значит человек должен уметь владеть своим оружием что бы не нанести неоправданных повреждений имуществу и здоровью третьих лиц, а для этого ему нужна пристрелка его оружия.
mitay76
10-6-2018 19:58 mitay76
quote:
Originally posted by Dewshman:

А с чего вы взяли что отведенное? Вот ткните где это написано.

Вот есть письмо прошлогоднее из МВД где они достаточно четко высказывают свою позицию что по мишеням только в тирах.

https://forum.guns.ru/forummessage/6/2112909.html


В этой же теме есть и нормальное письмо от нацгвардейцев волгоградских, и что?

edit log

Rentgen-1
10-6-2018 20:02 Rentgen-1
quote:
Изначально написано Dewshman:

Ага а город это место в котором разрешена самооборона, в том числе и с длинноствольным гладкоствольным огнестрельным оружием. Соответственно город место отведенное для стрельбы.
Точно такое же логическое построение как и у вас.
И точно так же можно развить мысль что раз разрешена самооборона, значит человек должен уметь владеть своим оружием что бы не нанести неоправданных повреждений имуществу и здоровью третьих лиц, а для этого ему нужна пристрелка его оружия.

Согласитесь, что если после законной самообороны вас оштрафуют за то, что вы помимо нападающего попали по бумажке или по банке из под пива - это будет странно. Дескать, одно дело самооборона, а другое - стрельба в неположенном месте.

Никто же не говорит, что раз в угодьях стреляют - там можно спокойно стрелять. Говорят, что если есть разрешение на охоту - то во время охоты можно стрелять. В том числе для пристрелки. (Как без пристрелки если новый патрон, новый прицел?!) А попытки выявлять "пострелушников" по наличию бумажных мишеней - маразм, доведут, что будут пристреливать по деревьям или знакам. Лучше бы издали поправки в правила, что пристрелка - это до 20 выстрелов за полчаса, например, сверх этого - стрельба в неположенном месте.

Year
10-6-2018 21:46 Year
quote:
Соответственно город место отведенное для стрельбы.

Чушь не приплетайте.

quote:
И точно так же можно развить мысль что раз разрешена самооборона, значит человек должен уметь владеть своим оружием что бы не нанести неоправданных повреждений имуществу и здоровью третьих лиц, а для этого ему нужна пристрелка его оружия.

В отведенных для стрельбы местах, например, в тире.

Присоединяюсь к:

quote:
Говорят, что если есть разрешение на охоту - то во время охоты можно стрелять. В том числе для пристрелки

edit log

Dewshman
10-6-2018 23:50 Dewshman
Блажен кто верует. Дай бог что б вам на собственном примере не пришлось убедится в обратном.

Лично у меня был опыт когда меня гаишники пытались развести на то что от меня типа алкоголем пахнет. При том что у меня в тот момент пару недель даже кваса во рту не было.

Может вы даже потом и отстоите свою правоту в суде. Дойдя скажем так до федерального уровня или до верховного суда. Но нервы, деньги и время потеряете. А может и не отстоите. Но время деньги и нервы все равно потеряете, плюс еще конфискация оружия и штраф в 50 тысяч.

edit log

Year
11-6-2018 00:14 Year
quote:
Дай бог что б вам на собственном примере не пришлось убедится в обратном.

Не переживайте так сильно.
dEretik
11-6-2018 00:29 dEretik
Запрета на пристрелку нет. Это деятельность связанная с охотой. Доказательством служат старые правила охоты 'ТПО'. Они регламентировали пристрелку. Сейчас этот документ не действует, он нужен только для того, чтобы доказать, что пристрелка - охотничья деятельность. В чистом остатке охотничья деятельность, которая не запрещена. Мало того, разрешение на добычу узаконивает эту охотничью деятельность. Эта логика для суда, если нарвётесь на жуликов в инспекторской форме. Их даже упоротыми назвать нельзя, поскольку упоротость подразумевает убеждение с отрицанием очевидного. Инспекция давно всё знает, но если есть лохи, то надо пользоваться. Они жулики прикидывающиеся упоротыми. А минимизировать варианты судится: как в п.48 - стрелял по рябчику (вальдшнепу, лисе или белочке, но белочка тоже может использоваться жуликами, с ней поосторожнее).
TLST
11-6-2018 01:15 TLST
2dEretik
Что такое ТПО?
Чем белочка не угодила, отдельное разрешение на добычу?
Понятно что "в отказ" идти наиболее выигрышная позиция, но хочется все-таки хоть какое-то обоснование для нахождения в угодьях в карьере со щитами и мишенями.
dEretik
11-6-2018 08:12 dEretik
Обоснование нахождения - РнД и отсутствие запрета на пристрелку. Обоснование пристрелки, как охотничьей деятельности, текст ТПО (типовых правил охоты). Документ не действующий, но нам нужен не регламент проведения пристрелки, а сам факт признания пристрелки охотничьей деятельностью. Типовые правила не дают такого определения, они просто упоминают пристрелку в порядке общей лексики и как, само собой, разумеющийся охотничий процесс. Они не запрещают и не разрешают. Они этот процесс регулировали. Десяток лет назад и на протяжении веков, пристрелка ни у кого не вызывала сомнения в осуществлении. Примерно, как право справлять естественные надобности. Если ссать на площади в центре города - будет нарушение общественного порядка. Но запрещать писить - никому в голову не приходит. Ровно тоже самое с пристрелкой, это охотничья деятельность и осуществляется по разрешению на добычу. А раньше и в межсезонье можно было, пока пи.оры не стали вмешиваться в охотничье регулирование. Были отведённые площадки. Законодательство с землёй поменялось, и вместо решения этого вопроса, в соответствии с новым законодательством (минимум нормативки разработать), пе.ики убили естественный охотничий процесс межсезонья.
Белочка не то, чтобы не угодила, но если лохотронщики начинают извращать реальность жизни ради палки протокола, то как персонаж глюков, белочка может быть включена, ими, лохотронщиками, в их извращённую виртуальную реальность, как дополнительный аргумент неадекватности охотника. Типа, мало того, что палит в белый свет, так ещё оказывается и белочку видит...
P.S. 'Разрешение' пристрелки в ТПО звучит не как разрешение самого процесса, а как разрешение пристрелки в угодьях в сезон.
И сами ТПО, по разным нормативным базам, числятся то действующими, то не действующими... Это связано с тем, что приказ признающий их утратившими силу в Минюсте не 'прошёл'. Причина: их, правила, нужно отменять приказом не требующим регистрации в Минюсте. Возник бардак, и статус по разному указывают. Документ 'отменён', но для судебного спора важно 'привязать' пристрелку к закону об охоте, к охотничьей деятельности. И отсутствием запрета на эту деятельность, в действующих правилах, отбиться от лохотронщиков.

edit log

всего страниц: 6 : 123456

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Стрельба в лесу по бумаге \ мишени ( 3 )