quote:

Изначально написано SkySurf:
Если речь идет про магазины на фото и видео по ссылке, приведенной выше, то там каждый магазин под определенным индексом ГРАУ был принят на вооружение Советской, а затем и Российской армии. И попытки заболтать тему какими-то мифическими гражданскими магазинами на 30 патронов уже кроме как троллингом не воспринимаются.

quote:

Изначально написано dEretik:

Магазин - не оружие. А вооружение - это по определению - оружие. Хоть макет, но оружие. Чего там куда принималось - тоже по барабану. Есть ГОСТ, который стандартизирует термины. Магазин - не оружие. От этого - не вооружение.

Эта ваша мысль явно противоречит определению вооружения, которое приведено в федеральном законе:

вооружение и военная техника - комплексы различных видов оружия и средств обеспечения его боевого применения, в том числе средств доставки, системы наведения, пуска, управления, а также другие специальные технические средства, предназначенные для оснащения вооруженных сил, боеприпасы и их компоненты, запасные части, приборы и комплектующие изделия к приборам, учебное оружие (макеты, тренажеры и имитаторы различных видов вооружения и военной техники).

Это цитата из Статьи 1. Основные понятия.

Тогда да - теплая камера на светлой стороне, ежели, конечно, в крупном размере незаконно перемещать. Тут, понимаешь, народ за скумбрию с мойвой http://ctu.customs.ru/index.ph...am-cat&Itemid=3 на шконку приземляется по взрослому, хотите с магазинами от страшного огнестрельного оружия соскочить? Не выйдет

edit log

edit log

quote:

Изначально написано cus:

Я уже выше писал - при ввозе (в нашем случае) берется конкретный магазин, определяется код товара, проверяется, не является ли он продукцией военного назначения и не подпадает ли под требования соответствующего законодательства. Исходя из этого принимается решение о необходимости получения и предоставления дополнительных документов. Ничего сложного в этом нет.
Поэтому в таможенном деле для классификации применяется именно бывшая ТН ВЭД - то есть номенклатура (классификатор), под которую подпадают все товары мира. Ведется он ВТО - всемирной таможенной организацией и по своему статусу является международным договором РФ.
На требования ЗоО о ввозе/вывозе таможне, по большому счету, тоже плевать. У них и так есть чем пользоваться.

Ранее решение комиссии таможенного союза четко определило, что запрет на ввоз магазинов более 10 патронов, не распространяется на вывоз из с таможенной территории Союза.
Получается, нет и "незаконное перемещение через таможенную границу Таможенного союза..."

Везет, гражданин другого государства, из РФ магазины, приклады, и пр. мелочь, не запрещенную в вывозу с территории ТС, и не указаную и соответственно не подпадающего ч.1.ст.226.1. УК, так как можно, прочитав ст.6 УК, возбуждать в отношении него дело по контрабанде?
Характер и степень общественной опасности какая?

quote:

Изначально написано Dmitry&Santa:

Не могу согласится с Вашими доводами.
Еще раз перечитайте ч.1 ст.226.1. УК РФ.
"1. Незаконное перемещение через таможенную границу Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС либо Государственную границу Российской Федерации с государствами - членами Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС...
огнестрельного оружия, его основных частей (ствола, затвора, барабана, рамки, ствольной коробки),
...
иного вооружения, иной военной техники, "
Как вы видите, только за основные части огнестрельного оружия, если мы о частях огнестрельного оружия ведем речь, предусмотрена уголовная ответственность по данной статье.
Если по второй строке моей выдержки, то такая вольная трактовка вступает в противоречие с ст. 3 УК.

Везет, гражданин другого государства, из РФ магазины, приклады, и пр. мелочь, не запрещенную в вывозу с территории ТС, и не указаную и соответственно не подпадающего ч.1.ст.226.1. УК, так как можно, прочитав ст.6 УК, возбуждать в отношении него дело по контрабанде?
Характер и степень общественной опасности какая?

У Верховного суда Российской Федерации, к сожалению, есть мнение отличное от вашего:

Под комплектующими деталями огнестрельного оружия применительно к статье 226 УК РФ следует понимать как основные части огнестрельного оружия, так и иные детали, конструктивно предназначенные обеспечивать нормальное функционирование конкретного образца огнестрельного оружия (станины, прицелы и т.п.).

quote:

Я уже выше писал - при ввозе

quote:

Везет, гражданин другого государства, из РФ магазины...

Я рассматриваю исключительно ввоз. Вы говорите о вывозе.

Теперь по 226.1.

quote:

Как вы видите, только за основные части огнестрельного оружия, если мы о частях огнестрельного оружия ведем речь, предусмотрена уголовная ответственность по данной статье.

Нет, мы не об основных частях оружия. Мы о ином вооружении.
Более того, исключительно о тех магазинах, которые уполномоченным органом будут признаны вооружением. А могут и НЕ быть признаными.

edit log

quote:

Изначально написано SkySurf:
по ссылке, приведенной выше, то там каждый магазин под определенным индексом ГРАУ был принят на вооружение Советской, а затем и Российской армии.

quote:

Изначально написано cus:
ГОСТы таможня не принимает, поскольку ГОСТЫ есть производная от классификатора продукции, характеризующего НАЦИОНАЛЬНУЮ экономику. В мире товаров и разной продукции гораздо больше, чем в России, и с каждым днем ее количество растет. Поэтому в таможенном деле для классификации применяется именно бывшая ТН ВЭД - то есть номенклатура (классификатор), под которую подпадают все товары мира.

quote:

Изначально написано SkySurf:
У Верховного суда Российской Федерации, к сожалению, есть мнение отличное от вашего:

Под комплектующими деталями огнестрельного оружия применительно к статье 226 УК РФ следует понимать как основные части огнестрельного оружия, так и иные детали, конструктивно предназначенные обеспечивать нормальное функционирование конкретного образца огнестрельного оружия (станины, прицелы и т.п.)

edit log

quote:

Изначально написано cus:

ГОСТы таможня не принимает, поскольку ГОСТЫ есть производная от классификатора продукции, характеризующего НАЦИОНАЛЬНУЮ экономику. В мире товаров и разной продукции гораздо больше, чем в России, и с каждым днем ее количество растет. Поэтому в таможенном деле для классификации применяется именно бывшая ТН ВЭД - то есть номенклатура (классификатор), под которую подпадают все товары мира. Ведется он ВТО - всемирной таможенной организацией и по своему статусу является международным договором РФ.

ЗЫ В описанной ТС ситуации именно вывоз, о нем я и писал.

quote:

Изначально написано AlecR:

Перестаньте уже притягивать за уши это постановление, нет там ничего ни про какие магазины. Тем более, что у ст. 226 и ст. 226.1 - совсем разные диспозиции! Это как в огороде бузина, а в Киеве - дядька!
Похитили с армейского склада прапор с подельниками автоматные магазины, пеналы, масленки, взяли их бдительные таможенники на границе и передали полиции - будет дело по ст. 226 УК РФ! Но не по 226.1.

Лично моё мнение, что будут и 226 и 226.1. И если у прапора с подельниками хватит денег на адвокатов чтобы дойти ВС - то в этом Постановлении просто появятся нужные дополнения.

quote:

Все верно, только в уголовном праве все эти ТН ВЭД не применяются.

quote:

и не пользуются при этом международными таможенными документами.

Бл@, как у вас все просто ))) А как вообще можно возбудить дело по контрабанде и довести его до суда не пользуясь таможенными документами ????
Там ( в контрабанде) ведь сплошные отсылочные понятия!!! Там объектом является нарушение установленного порядка перемещения товаров через таможенную границу. А вот как раз порядок устанавливается ТН ВЭД и прочими богомерзкими многотомными изданиями

Народ, ну ТНВЭД - это просто классификатор. Имеющий статус международного договора. Чтобы холодильник телевизором не становился. Я в среду вернусь, в командировку уезжаю. Если интересно - давайте на пальцах разберемся, самому занятно стало. Возьмем тупо магазин к АК и вместе попробуем принять решение о его классификации для таможенных целей ) Там вилка-то только одна будет - признают вооружением или нет. А потом, исходя из парочки условий (декларирование) примем вместе процессуальное решение. Никто не против?

edit log

quote:

Изначально написано SkySurf:
Лично моё мнение, что будут и 226 и 226.1.

7. Стрелковое оружие военного назначения (кроме товарных позиций Товарной номенклатуры внешнеэкономической деятельности N 9303 и 9304) калибра 14,5 мм и менее
7.1 Техническая документация (нормативно-техническая, конструкторская, проектная, технологическая, эксплуатационная, программная, инструктивно-методическая) к продукции военного назначения категории 7
7.2 Запасные части, агрегаты, узлы, приборы, комплектующие изделия, оборудование (в том числе нестандартизированное, а также предназначенное для полигонов), оснастка, инструмент, специальное, учебное и вспомогательное имущество к продукции военного назначения категории 7, включая горюче-смазочные материалы, масла и парафины военного назначения

Но если сможете представить доказательства существования пеналов и масленок изготовленых для применения в продукции военного и гражданского назначения по единым требованиям, то получится соскочить.

edit log

quote:

Изначально написано SkySurf:
КЛАССИФИКАТОР ПРОДУКЦИИ ВОЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ, ВВОЗ И ВЫВОЗ КОТОРОЙ ОСУЩЕСТВЛЯЮТСЯ ПО ЛИЦЕНЗИЯМ, ВЫДАВАЕМЫМ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБОЙ ПО ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКОМУ СОТРУДНИЧЕСТВУ

quote:

Изначально написано AlecR:

Вы опять путаете! Этот документ граждан не касается, тем более - привлечения их к уголовной ответственности. Лицензии такие выдаются у нас только юрлицам.

Да конечно, все всё путают кроме вас)))

4. Запрещается осуществление внешнеторговой деятельности в отношении продукции военного назначения организациям, не получившим в установленном порядке право на осуществление этой деятельности, а также российским физическим лицам.
ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ РОССИЙСКИМ ОРГАНИЗАЦИЯМ ПРАВА НА ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ВНЕШНЕТОРГОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ОТНОШЕНИИ ПРОДУКЦИИ ВОЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ

quote:

Изначально написано SkySurf:

4. Запрещается осуществление внешнеторговой деятельности в отношении продукции военного назначения организациям, не получившим в установленном порядке право на осуществление этой деятельности, а также [b]российским физическим лицам.
ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ РОССИЙСКИМ ОРГАНИЗАЦИЯМ ПРАВА НА ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ВНЕШНЕТОРГОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ОТНОШЕНИИ ПРОДУКЦИИ ВОЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ [/B]

quote:

Изначально написано Dmitry&Santa:

Рекомендую посмотреть термин "осуществление внешнеторговой деятельности".

4) внешнеторговая деятельность - деятельность по осуществлению сделок в области внешней торговли товарами, услугами, информацией и интеллектуальной собственностью.
7) внешняя торговля товарами - импорт и (или) экспорт товаров.
28) экспорт товара - вывоз товара из Российской Федерации без обязательства об обратном ввозе.

quote:

Изначально написано Dmitry&Santa:

Можно ли квалифицировать вывоз в багаже гражданина n-ного количества магазинов, прикладов и пр. мелочевки, как осуществление внешнеторговой деятельности?

Ну он конечно же будет говорить, что вёз всё исключительно для личного пользования, и собирался вернуть всё назад))) Все так говорят)))

quote:

Изначально написано Dmitry&Santa:

И как эти действия, гражданина Венгрии, соотносятся в вашей ссылкой?

А вы считаете, что иностранцам в этом вопросе предоставлены какие-то особые привилегии???

edit log