Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Незаконное требование ЛРР об осмотре оружия ( 12 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Незаконное требование ЛРР об осмотре оружия
sysalex
21-11-2017 18:38 sysalex
первое сообщение в теме:
18 октября купил ружье, в тот же день подал заявление через госуслуги на получение РОХа, все сканы прикрепил.
23 октября мне позвонили из росгвардии и предложили прийти к ним с ружьем для осмотра, я отказался, 24 октября пришел отказ.
В тот же день я подал еще одно заявление на РОХа и жалобу на отказ через досудебное обжалование в госуслугах.
26 октября мне опять позвонили и предложили прийти с оружием, я опять отказал, указав им что это противоречит их же регламенту (373 приказ МВД, пункт 17) и Закону об оружии.
27 октября пришло уведомление о необходимости оплатить пошлину, оплатил.
9 ноября пришел отказ в выдаче и опять немотивированный.
В тот же день, пошел в СК РФ и подал заявление о нарушении гвардейцами 286 УК РФ.
К заявлению приложил аудиозаписи телефонных разговоров и распечатки с госуслуг.
По мере движения дела, буду писать.

Обновление за февраль

Ну чтоже. Продолжение.
Что было сделано.
Подано заявление в Следственный комитет.
click for enlarge 930 X 1280 113.9 Kb
click for enlarge 930 X 1280 174.0 Kb

От них получена отписка.

click for enlarge 930 X 1280 163.4 Kb

click for enlarge 930 X 1280 94.1 Kb

Сегодня отдал заявление в прокуратуру области.
click for enlarge 930 X 1280 90.9 Kb

Что не было сделано, но сделать надо было. Не на писано заявление в суд!
На этой неделе обязательно сделаю и отдам в суд.

Есть еще мысль написать заявление в прокуратуру на гвардейцев, поп поводу того что ружье до сих пор не зарегестрировано, а протокола на меня нет. Пусть еще за это их вздрючат, ну а если составят протокол, добро пожаловать в суд )


edit log

hanter741
23-5-2018 12:31 hanter741
quote:
quote:Originally posted by hanter741:

при оформлении РОХа на свежекупленное оружие проверка условий хранения регламентом не предусмотрена.

Изначально написано Н.Валерич:

Раньше требовался рапорт от участкового смысл которого сводился к тому ""поместится-ли ещё одна единица в ваш сейф"" .

Разве сейчас при подаче заявления на оформление ещё одной "зелёнки" это отменили ?

только одной этой вашей реплики достаточно, чтобы увидеть - вы вообще не поняли, о чем тема. А таких реплик  по всей теме рассыпано богато. Извините...

hanter741
23-5-2018 12:41 hanter741
quote:
Изначально написано Koner:

Вот именно ! , У меня с трудом поместился...Но с "пол пинка" все зашло (кроме патриков)


Вот именно что?
Вы написали, что:

Изначально написано Koner:
 тем более что принеся его на осмотр в ОЛРР можно забить на проверку условий хранения дома.

при оформлении РОХа, на свежекупленное оружие проверка условий хранения не требуется, на что вы забить планируете?
Проверка условий хранения проводится, согласно регламента 646:
Проверка наличия, организации хранения, учета и технического состоянияоружия и патронов, находящихся у физических и юридических лиц
76. Основаниями для начала административной процедуры являются:
наступление установленного в пункте 24 настоящего Административногорегламента срока проведения проверки (там про "не реже 1 раза в год");
заявление гражданина о выдаче лицензии на приобретение оружия51;
заявление физического или юридического лица о продлении или переоформленииранее выданных разрешений на хранение, хранение и ношение, хранение и
использование оружия и патронов;
истечение срока исполнения гражданином или юридическим лицом ранее выданногопредписания об устранении выявленных нарушений правил оборота оружия
(приложение N 6 к настоящему Административному регламенту);
поступление жалоб и сообщений (обращений) граждан или организаций осовершении правонарушения собственником оружия;
проведение профилактических и иных специальных мероприятий, объявленныхприказами МВД России и территориальных органов МВД России на окружном,
межрегиональном или региональном уровнях.

Про проверку условий хранения при оформлении РОХа тут ни слова. Вы знаете иной документ, который предписывает проводить такую проверку? Поделитесь пожалуйста ссылкой и цитатой.

mixmix
23-5-2018 13:55 mixmix
quote:
Изначально написано LuciusV:

В разобранном виде даже в маленький в сейф может поместиться впятеро больше стволов, чем указано в его описании)). Никогда не слышал, что участковый интересовался вопросами впихуемости.

Я слышал
И даже в рапорте его читал(когда подписывал) о возможности хранения 36 единиц оружия (условия хранения позволяют хранить 36 единиц длинноствольного оружия) по факту было немного меньше оружия на тот момент. Сейчас это нормально, для лиц владеющим большим количеством оружия.

Koner
23-5-2018 18:24 Koner
quote:
Originally posted by hanter741:

Вот именно что?

Это к тому, что может и не поместиться

quote:
Originally posted by hanter741:

заявление гражданина о выдаче лицензии на приобретение оружия51;
заявление физического или юридического лица о продлении или переоформлении ранее выданных разрешений на хранение, хранение и ношение, хранение и использование оружия и патронов;

Вот буквально в месяц назад переоформлял 2 разрешения и получил 1 розовую лицуху и че-то все обошлось только осмотром притащенного в ОЛРР оружия. Без всяких там визитов посторонних лиц.
Лишняя работа никому не нужна и этим надо пользоваться.

quote:
Originally posted by hanter741:

на что вы забить планируете?


вот на это и удалось забить - на домашнюю проверку (поскольку был не совсем уверен, что в сейф влезет еще одна ружбайка)
Н.Валерич
24-5-2018 00:00 Н.Валерич
quote:
Originally posted by hanter741:

вы вообще не поняли, о чем тема.


Не раз в течении темы высказывал своё мнение о теме , ТС и некоторых завсегдатаях .
hanter741
24-5-2018 12:28 hanter741
quote:
Изначально написано Koner:

вот на это и удалось забить - на домашнюю проверку (поскольку был не совсем уверен, что в сейф влезет еще одна ружбайка)

так это не ваша заслуга, это их прямая недоработка. 
второй момент - напомните пожалуйста, в каком НПА определяется, что при проверке условий хранения гражданами проверяющий должен определить вместимость сейфа.
А то так не помню, и навскидку не нашел. Вдруг пропустил чего...

edit log

hanter741
24-5-2018 12:29 hanter741
quote:
Изначально написано Н.Валерич:

Не раз в течении темы высказывал своё мнение о теме , ТС и некоторых завсегдатаях .

я заметил. Это видимо у нас нац идея такая, не разобравшись в сути вопроса, высказывать  о нем безапелляционное мнение....
пИчалька.
mixmix
24-5-2018 15:58 mixmix
quote:
Изначально написано hanter741:

так это не ваша заслуга, это их прямая недоработка. 
второй момент - напомните пожалуйста, в каком НПА определяется, что при проверке условий хранения гражданами проверяющий должен определить вместимость сейфа.
А то так не помню, и навскидку не нашел. Вдруг пропустил чего...

А вроде тАлковым парнем считаешь себя.

gamych
24-5-2018 21:53 gamych
quote:
Изначально написано hanter741:

я заметил. Это видимо у нас нац идея такая, не разобравшись в сути вопроса, высказывать  о нем безапелляционное мнение....
пИчалька.

Есть ещё одна идея, в соответствии с которой надлежит пребывать в уверенности, что не разобравшись в сути вопроса безапелляционное мнение высказывает именно оппонент, а приверженец этой идеи своё не менее безапелляционное мнение высказывает, постигнув самую суть. И кто какой нации - хрен вас разберёшь.
hanter741
24-5-2018 23:10 hanter741
quote:
Originally posted by mixmix:

вроде тАлковым парнем считаешь себя.


С чего ты вдруг решил, что я так считаю в отношении себя?
И, уточни, к какой части процитированного тобой сообщения относится твоя невнятная реплика?

quote:
Originally posted by gamych:

Есть ещё одна идея, в соответствии с которой надлежит пребывать в уверенности, что не разобравшись в сути вопроса безапелляционное мнение высказывает именно оппонент, а приверженец этой идеи своё не менее безапелляционное мнение высказывает, постигнув самую суть.


Мощно задвинули
Расшифруете? А то вот никак не постигну всю глубину глубин...
Пока осилил только слово "безапелляционное". Но это точно не ко мне у меня вон и ссылки на нпа с цитатами, без напоминаний, попадаются. В отличЕе, как грится...
gamych
25-5-2018 07:48 gamych
quote:
Originally posted by hanter741:

Расшифруете? А то вот никак не постигну всю глубину глубин...


Да понять меня несложно. Уверенность в том, что именно оппоненты ваши ни хера не понимают в вопросе, а не вы сами, не имеет под собой ничего, кроме желания, чтоб так оно и было, да пары-тройки случаев, когда тупорылых ментов удалось развести на желаемый вариант процедуры.
quote:
Originally posted by hanter741:

у меня вон и ссылки на нпа с цитатами


Это я помню, да. Регистрацию заявлений с их рассмотрением не различаем в цитатах, оценку качества предоставления услуги путаем с порядком её оказания, но какая разница - главное ведь цитат понадёргать. Хорошо хоть твёрдо уяснили, что хоть регистрация актов гражданского состояния не при делах. А то ведь тоже регистрация.

hanter741
25-5-2018 08:11 hanter741
quote:
Originally posted by gamych:

Уверенность в том, что именно оппоненты ваши ни хера не понимают в вопросе, а не вы сами, не имеет под собой ничего, кроме желания, чтоб так оно и было, да пары-тройки случаев, когда тупорылых ментов удалось развести на желаемый вариант процедуры.


Да будя вам. Если вы вернетесь на несколько сообщений назад, до #450, то увидите что все оно не совсем так. А то и совсем не так...

quote:
Originally posted by gamych:

Регистрацию заявлений с их рассмотрением не различаем в цитатах, оценку качества предоставления услуги путаем с порядком её оказания, но какая разница - главное ведь цитат понадёргать. Хорошо хоть твёрдо уяснили, что хоть регистрация актов гражданского состояния не при делах. А то ведь тоже регистрация.



Это то откуда? Я сейчас про отсутствие проверки условий хранения при оформлении рох, и, возможно, ро отсутствие полномочий по определению вместимости сейфов, в штуках. А вы про что?
LRK
25-5-2018 09:09 LRK
Устал читать - слишком много букф ниочем. Как успехи у ТС с судом то в итоге?

edit log

gamych
25-5-2018 09:31 gamych
quote:
Изначально написано hanter741:
А вы про что?

А я как обычно - про тему, поднятую ТС-ом 🙂

quote:
Это то откуда?

Это я компактно изловил вашу аргументацию - Вас и Ваших одномышленников Где-то когда-то в диалоге именно с Вами я уже подобную конспективно выжимку делал. Нужно ли искать, где именно?

edit log

hanter741
25-5-2018 13:07 hanter741
quote:
Изначально написано gamych:

Это я компактно изловил вашу аргументацию - Вас и Ваших одномышленников Где-то когда-то в диалоге именно с Вами я уже подобную конспективно выжимку делал. Нужно ли искать, где именно?

тут вот какое дело. компактно и безотносительно темы разговора - конспектик получается ни о чем. Больше на ужимки смахивает.
При большом желании можно хоть так, хоть эдак развернуть. Пару слов "упустил" и уже смысл совсем не тот...
Так что не надо меня "излавивать". Либо конкретика, либо лучше промолчать.

Относительно этой темы - удивлен, что именно Вы так и не поняли, что мной здесь написано. Что ж, попробую изложить свое мнение немного по другому: существующий регламент позволяет гвардейцам не напрягать владельцев и проводить осмотр приобретенного оружия ПОСЛЕ подачи заявления, после сверки личности. Перед выдачей ему РОХа. НО, во время единственного посещения, за получением разрешения.  Так же, как и при продлениях РОХа (кстати, ситуация с продлением "за один заход" и осмотром оружия при получении продленных РОХа почему то не вызывает такого возмущения). Почему ЛРО этого не делают? Да, имхо, по той же причине, по которой напрягают "привезти оригиналы" - если будут делать все быстро и без проволочек больше половины их будут нафиг не нужны на своем месте, со всей этой работой по физикам справится полторы калеки. Но за полтораы калеки начальству звездочек не прибавится.
Такое вот мое мнение. И, к Вашему сведению, я не настаиваю на его исключительной верности. Вы и кто либо другой разумеется можете быть с ним не согласным. Я же Вас не пытаюсь за это излавливать.

Ситуация очень напоминает, как у меня сын в первый раз сдавал документы на зеленку (уже рассказывал вроде, но повторюсь), без акта проверки от участкового. Еще до повального внедрения ГУ. Вся, нет не так -ВСЯЯЯЯ, очередь из 5 "умудренных сединами" "опытных охотников, а-ля "не портить отношения"" была возмущена, что он отказывается бежать к участковому по требованию инспектора. Как это так?! #Онижебегали, а пацан 19летний не хочет. В итоге документы у него инспектор принял, зеленку вовремя выдали, ружье на него я переоформил - все строго по букве регламента.
Сейчас с ГУ - та же фигня. Народ упорно ездит, "привозит оригиналы", некоторые даже заявления переписывают, надо же "не портить отношения"...

gamych
25-5-2018 19:11 gamych
quote:
Originally posted by hanter741:

Так что не надо меня "излавивать".


Я и не пытался. Это сука-телефон решил, что "излоЖил" - неграмотно писать, надо "излоВил". Ну а как ещё-то - китаёзам виднее
quote:
позволяет гвардейцам не напрягать владельцев

Тут дело вот какое - разговор ведь не о том, что регламент позволяет, а что нет. Регламент позволяет хоть вообще без осмотра выдавать, при желании-то или ешё по каким причинам. Вопрос в том, что в регламенте написано. Как написано - это не обсуждается, понятно и так, что через жопу. В понимании написанного имеются очевидные различия.
AAG
26-5-2018 10:11 AAG
quote:
Originally posted by LRK:

Как успехи у ТС с судом то в итоге?


присоединяюсь к вопросу
Gonsa
27-5-2018 23:36 Gonsa
quote:
Originally posted by AAG:

Как успехи у ТС с судом то в итоге?


присоединяюсь к вопросу


Да, итог, то будет?
sysalex
28-5-2018 10:41 sysalex
заявление написал и отдал в суд, пока молчат
gamych
28-5-2018 20:21 gamych
quote:
Изначально написано sysalex:
заявление написал и отдал в суд, пока молчат

Давно ли?
Blade_Runner37
2-6-2018 15:40 Blade_Runner37
quote:
если будут делать все быстро и без проволочек больше половины их будут нафиг не нужны на своем месте, со всей этой работой по физикам справится полторы калеки.

Так и есть, до ГУ были постоянно очереди у нас в ЛРО, сейчас как ни придешь - народу никого, свободно заходишь в кабинет.
Оформлял недавно РОХу на приобретенное ружье и переоформлял на пистолет, все в один заход, первый раз РОХу писали прямо при мне, второй раз пришел - уже была готова. В общем, делают все очень четко, все-таки мое забрасывание их далобами вплоть до Москвы не прошло даром.
Однако с людьми по-прежнему ведут себя отвратительно, дедушек-охотников и не дедушек, но далеких от интернета, ганзы и ГУ, так и заставляют нести медицину, когда она нафиг не нужна.

Н.Валерич
3-6-2018 21:07 Н.Валерич
quote:
если будут делать все быстро и без проволочек больше половины их будут нафиг не нужны на своем месте, со всей этой работой по физикам справится полторы калеки.

Так наверно может только продавец картошки рассуждать .

Blade_Runner37
3-6-2018 23:55 Blade_Runner37
quote:
Так наверно может только продавец картошки рассуждать

Чтоб картошку продать - поработать надо, не то что чай пить с перерывами на перекладывание бумажек.

gamych
4-6-2018 00:17 gamych
quote:
Изначально написано Н.Валерич:

Так наверно может только продавец картошки рассуждать .

Вы так говорите, что можно подумать, будто полицаёв или нациков считаете лучшими людьми по сравнению с продавцами картошки. А между тем от последних ощутимая польза имеется, в отличие от. Особенно если они свою картошку продают, а не перекупленную.

"Небось картошку все мы уважаем, когда с сольцой её намять"(С)

vaneks12
4-6-2018 05:37 vaneks12
quote:
Originally posted by sysalex:

заявление написал и отдал в суд, пока молчат


Новости есть?
sysalex
4-6-2018 13:19 sysalex
quote:
Изначально написано vaneks12:

Новости есть?

у них три месяца есть, так что пока нет новостей

gamych
4-6-2018 16:34 gamych
quote:
Изначально написано sysalex:

у них три месяца есть, так что пока нет новостей

Так которого числа Вы обратились в суд?

LRK
2-8-2018 16:45 LRK
И тишина однако... Наверно не удалось?

edit log

Gul
7-8-2018 00:09 Gul
"Бобик сдох." (с) :-)
cerket
21-8-2018 08:28 cerket
Чем всё закончилось?
Серёга-сибиряк
Подал через госы на роху.По два раза звонил начальник и инспектор несите ствол на осмотр,без осмотра не дадим. Отвечал однозначно если роха готова привезу если нет жалоба, там и сроки кончались,а когда я сказал что у меня все разговоры записываются так у меня телефон побледнел. В итоге за день до срока выдали роху и я им показал оружие. Всё профит.да переругался,да я пплохой но всётаки правда на моей стороне.
belkin1550
21-8-2018 19:02 belkin1550
quote:
Originally posted by Серёга-сибиряк:

Всё профит.да переругался,да я пплохой но всётаки правда на моей стороне


щас к вам придёт осознание,что вы себя ЧЕЛОВЕКОМ считаете и это вам понравиться )))
Серёга-сибиряк
Товарищ Белкин,если бы не ваши темы и подробные подсказки так бы и бегал по восемь раз в разрешительную и таскал бы всякие бумашки для них.Ещё раз Вам большое человеческое спасибо.Люди читайте темы и всё будет хорошо,для вас.
Severlag
27-8-2018 17:24 Severlag
У нас до ЛРР 200 км в одну сторону, подал на РОХа на госуслугах, позвонил инспектор пригласил на осмотр оружия, я озвучил желание приехать к готовому бланку и все показать, инспектор отказал категорически. На госуслугах пришел отказ. Написал жалобу на госуслугах, вот пришел ответ:

Здравствуйте,!

Через Портал вы направляете электронное заявление. Документы или их копии необходимо предоставить при личном визите.

Порядок оказания услуги, в том числе и при подаче заявлений через Портал, определяется Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации.

В соответствии с описанием услуги размещенном на Портале (https://www.gosuslugi.ru/106396/2 ) после отправки заявления и получения результатов его проверки в ваш Личный кабинет на Госуслугах придёт сообщение о приеме заявления подразделением Федеральной службы войск национальной гвардии. Если вам пришло подтверждение,но не указан адрес центра или вы не можете прийти в назначенный день, вы можете записаться на прием самостоятельно.

В назначенную вам дату и время необходимо посетить территориальный центр лицензионно-разрешительной работы Федеральной службы войск национальной гвардии. Принесите оригиналы документов, указанные в заявлении, а также оружие, на которое вы хотите получить разрешение.

Сотрудник национальной гвардии сверит данные оригинальных документов с данными, указанными в электронном заявлении, проведёт осмотр оружия и сообщит о сроке готовности разрешения.

Срок изготовления разрешения не должен превышать 14 дней с момента регистрации заявления.

В назначенный день придите в центр лицензионно-разрешительной работы за разрешением.

На странице описания услуги также представлена информация о способах и порядке обжалования.

Severlag
27-8-2018 17:27 Severlag
Получается повторного посещения ЛРР не избежать? Я грешным делом думал, что одно посещение=одна услуга, думал в этом и смысл госуслуг, видимо ошибался.
hanter741
27-8-2018 17:32 hanter741
quote:
Изначально написано Severlag:
Получается повторного посещения ЛРР не избежать? Я грешным делом думал, что одно посещение=одна услуга, думал в этом и смысл госуслуг, видимо ошибался.

Получается, из приведенного вами ответа, что жалобу вы подали не в росгвардию, а в администрацию портала.
Severlag
27-8-2018 17:43 Severlag
На сайте РГ тоже оставил обращение, там пока не ответили.
Зеленной
27-8-2018 17:43 Зеленной
От кого пришёл ответ? Видимо, лень почитать пару страниц выше?
У других получается, а тут местечковый закон действует?
Зеленной
27-8-2018 17:46 Зеленной
quote:
Получается, из приведенного вами ответа, что жалобу вы подали не в росгвардию, а в администрацию портала.

Тогда надо ещё вылавливать почтальонов и высказывать им без цензуры за всё, что пишут в газетах, которые они носят.
Dewshman
27-8-2018 17:49 Dewshman
quote:
Originally posted by Severlag:

     
У нас до ЛРР 200 км в одну сторону, подал на РОХа на госуслугах, позвонил инспектор пригласил на осмотр оружия, я озвучил желание приехать к готовому бланку и все показать, инспектор отказал категорически. На госуслугах пришел отказ. Написал жалобу на госуслугах, вот пришел ответ:


И что в отказе написали? Это ведь не на лицензию подавать, где отказали и всего хорошего. Тут оружие уже приобретено. Вообще в разговоре не надо было отказывать, надо было сообщать что приедете на предоставление документов и оружие к осмотру в последний рабочий день из 14 суток отведенных им на оформление РОХа, от регистрации заявления. А там сами пусть думают что им нужно, увидить оригиналы бумажек до того как жопу почасать или поверить фотографиям сканам этих бумажек, при том что заявителю нет никакго смысла врать. Все равно им привезут эти оригиналы на посмотреть в ближайшее время.

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Незаконное требование ЛРР об осмотре оружия ( 12 )