Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Лишение права на приобретение оружия (проф учет) ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Лишение права на приобретение оружия (проф учет)
vm10
19-7-2017 16:56 vm10
Добрый день. Поставили в наркологии на проф учет, попал в больницу в алкогольном опьянении. По закону естественно я не имею права иметь оружие на основании закона об оружии ст.26 ч1 п3. Законы знаю, поэтому после постановки на учет сразу продал все оружие. Теперь прокуратура направляет иск в суд чтобы лишить меня права на приобретение оружия, аннулировать РОХи и сдать оружие. ЛРРО ответили прокуратуре, что я не имею оружия и РОХи отсутствую.
1. Если скажите что я уже был на учете и владел оружием, то отвечу -
административного наказания постановка на учет в наркологию не предполагает, есть лишь регламент аннулирования РОХа.
Разрешитель говорит, что мол судья и разбираться не будет, попался пьяным, будь добр, получи лишение на год. Т.к. прокуратура будет настаивать на том, что я в данном случае опасен для неопределенного круга лиц, и оружием мне владеть нельзя. Это понятно, но получается, что я и так имею социально правовые ограничения и физически не смогу купить оружие.
Есть какие нибудь мысли/практики?
js
19-7-2017 17:10 js
quote:
Originally posted by vm10:

Есть какие нибудь мысли


Отрадно слышать, что система работает должным образом.
SLR
19-7-2017 18:19 SLR
Получается,
Охотник1 напился до ужасного состояния, хулиганил на улице, приняли и одарили админкой по 20 части. Можно и дальше продолжать, еще одна в запасе.

Охотник2. человек малопьющий на юбилее выпил рюмку коньку. Прихватило сердце, на скорой доставили, уловили запах спиртного и опаньки на учет сразу, отъем оружия.

А чего тут отрадного? В чем радость от очередного законодательного маразма и полнейшей несправедливости. Радость что очередной повод отобрать оружие придуман?

Ничо так что на учет должны ставить только при наличии доказанного диагноза хронический алкоголизм. Какие у них доказательства? Да они себя и не утруждают этим.

Romson Petrovich
19-7-2017 18:24 Romson Petrovich
ТС, может ты что то не договариваешь про постановку на учет? Ну не может такого быть, чтобы за 1 случай поставили на учет.
Teterevyatnik
19-7-2017 18:56 Teterevyatnik
Я уже не говорю, что никакого учета в медучреждениях у нас нет. А профучет это не в медучреждениях, а в полиции, но для этого два или более админа надо
vm10
19-7-2017 20:23 vm10
Интернет вам может подтвердить. Напишите проф учет в наркологии. Диагноза нет. Просто отравился спиртным, сейчас это нередкость, пили дорогую текилу, потерял сознание. Вызвали скорую. Поставили капельницу и утром домой. Потом сообщили что была комиссия и меня поставили на проф учет и надо понаблюдаться год и доказать что я не алкаш. Я серьезный взрослый человек. Ну вот не повезло. Хотябы мой рассказ возможно будет уроком для других.
пенсионер70
19-7-2017 20:45 пенсионер70
Нужно было представится-Сергей Тихонович Розенблюм. Они все равно данные пишут со слов.
js
19-7-2017 22:03 js
quote:
Originally posted by SLR:
Получается,
Охотник1 напился до ужасного состояния, хулиганил на улице, приняли и одарили админкой по 20 части. Можно и дальше продолжать, еще одна в запасе.

Охотник2. человек малопьющий на юбилее выпил рюмку коньку. Прихватило сердце, на скорой доставили, уловили запах спиртного и опаньки на учет сразу, отъем оружия.


Получается, что оба алкаши скорее всего, с точки зрения наркологии.

quote:
Originally posted by SLR:
полнейшей несправедливости

Сам не пью, друзья не пьют. Оружие ни у кого не отбирают.
Что делаем не так?
SLR
19-7-2017 22:22 SLR
А в каких еще продуктах, свободно продающихся в магазинах, нужно себе отказать, чтобы и у меня оружие не отобрали? Хлеб, мясо, картошка они же свободно продаются наравне с бутылками. И никаких предупреждений у винного отдела я не замечал, насчет недопустимости принимать напиток и оружия. Что же я не так покупаю в продуктовом магазине?

Если этой власти так западло что иногда многие выпивают, что же не запретят продавать?
Да нет потакают пьянству, но вместе с тем им любой повод хоть из пальца высосанный, лишь бы отобрать наше оружие, купленное за свои кровные.

Teterevyatnik
19-7-2017 23:30 Teterevyatnik
quote:
Изначально написано vm10:
Интернет вам может подтвердить. Напишите проф учет в наркологии. Диагноза нет. Просто отравился спиртным, сейчас это нередкость, пили дорогую текилу, потерял сознание. Вызвали скорую. Поставили капельницу и утром домой. Потом сообщили что была комиссия и меня поставили на проф учет и надо понаблюдаться год и доказать что я не алкаш. Я серьезный взрослый человек. Ну вот не повезло. Хотябы мой рассказ возможно будет уроком для других.

Никто не вправе ставить Вас ни какой учет и брать под наблюдение без вашего согласия. В интернете можно все что угодно найти, нужно законы читать. Так это было отравление суррогатом или просто перебор?

iliasha
20-7-2017 07:23 iliasha
quote:
Originally posted by Teterevyatnik:

нужно законы читать


Подскажите какие именно законы прочитать: Про проф. учёт, про учёт с диагнозом. Просвятите.
ThorJohns
20-7-2017 08:05 ThorJohns
https://police-russia.com/showthread.php?t=99615 А я и думаю, что про похожую ситуацию уже где-то читал. А это просто продолжение истории.
vm10
20-7-2017 09:35 vm10
quote:
А я и думаю, что про похожую ситуацию уже где-то читал. А это просто продолжение истории

Да, это продолжение.

quote:
Так это было отравление суррогатом или просто перебор?

А как понять перебор или отравление, пили все, в текиле 35%, отравились тоже все.


quote:
Сам не пью, друзья не пьют. Оружие ни у кого не отбирают.
Что делаем не так?

Все делаете правильно. Не берите только на свой счет, но на моем опыте пока таких людей не было. Либо болеет, либо дурак когда пьяный, все остальные как правило выпивают. Был один у нас спортсмен, так тот не пил вообще, потом оказалось, что из-за постоянного употребления спортивного питания. А так чтоб вообще не пить, ни кого не встречал.

quote:
Нужно было представится-Сергей Тихонович Розенблюм. Они все равно данные пишут со слов.

Так когда скорая привезла, они паспорт спросили, ктож знал, что так будет.
Romson Petrovich
20-7-2017 09:46 Romson Petrovich
quote:
Изначально написано vm10:

Так когда скорая привезла, они паспорт спросили, ктож знал, что так будет.

Для этого надо законы знать и решать вопросы сразу.

vm10
20-7-2017 09:49 vm10
Потом врач мне объясняет, когда на учет поставили: "Вы не больны, попались на употреблении алкоголя, теперь год будите наблюдаться и сдавать анализы, чтоб доказать, что не алкоголик. А еще у нас есть анонимное лечение, оно платно и если бы вы тогда на платной основе поступили, мы бы Вас на учет не поставили" Зачем он мне это сказал 3 месяца спустя??? Почему мне это не предложили? По мне было видно, что человек с деньгами, я не в трико с отвисшими коленками был, а в костюме и дорогими аксессуарами. Самое обидное, это не то, что у меня тогда в гардеробе украли дорогой кошелек с деньгами, не то что не сказали про платное-анонимное лечение и не то что теперь я пожинаю плоды данной ситуации, а то, что получается есть люди, владеющие оружием, которые на самом деле зависимы от алкоголя, которые не могут остановиться и выйти из запоя, обращаются в клинку, но на платной основе, откапываются и вперед с песней . И ни кто у них ни чего не отберет. А как раз такие в пьяном многодневном угаре и могут зарядить и за стакан застрелить.
Holy.Cistite
20-7-2017 09:54 Holy.Cistite
quote:
Изначально написано vm10:
Интернет вам может подтвердить. Напишите проф учет в наркологии. Диагноза нет. Просто отравился спиртным, сейчас это нередкость, пили дорогую текилу, потерял сознание. Вызвали скорую. Поставили капельницу и утром домой. Потом сообщили что была комиссия и меня поставили на проф учет и надо понаблюдаться год и доказать что я не алкаш. Я серьезный взрослый человек. Ну вот не повезло. Хотябы мой рассказ возможно будет уроком для других.

Урок в том, чтобы не вызывать скорую, если плохо стало по пьяни.

Володимир
20-7-2017 10:04 Володимир
quote:
Originally posted by js:

Сам не пью, друзья не пьют. Оружие ни у кого не отбирают.
Что делаем не так?


Сам пью, некоторые друзья (владельцы оружия) тоже пьют. Оружие ни у кого не отбирают.
Что делаем не так?

Наверное то, что меру надо знать и с головой дружить и не напиваться до потери контроля над собственным разумом. А нарваться на левак можно даже и в крупном сетевом магазине, особенно перед большими празниками (потому я плавно перехожу на собственное производство).

quote:
Originally posted by Holy.Cistite:

Урок в том, чтобы не вызывать скорую, если плохо стало по пьяни.


Ну да, лучше умереть, но с оружием в сейфе (пусть наследнички помучаются заодно).
StaPeRa
20-7-2017 10:35 StaPeRa
Блин... ну малые дети, чес слово!
1) Сдай анализы на наркоту и их метаболиты. Чем быстрей сдаш анализы, тем лучше.
2) Собери о себе любимом отзывы с работы и от соседей.
3) Бегом в суд и, мало- мальски грамотный адвокат развалит дело...
js
20-7-2017 10:37 js
quote:
Originally posted by Володимир:

Что делаем не так?


Пьёте. В то время, как можно не пить и при этом, о чудо,
ничего не меняется в худшую сторону.

С курением та же история - я не курю и не понимаю, какие плюсы
от этого можно получить, а минусы очевидны.

quote:
Originally posted by Володимир:
А нарваться на левак можно даже и в крупном сетевом магазине

Есть такая штука, дьютик называется)
Баббл Гам
20-7-2017 10:48 Баббл Гам
quote:
А как понять перебор или отравление, пили все, в текиле 35%, отравились тоже все.

Вы уверены, что отравление было от алкоголя? Проверяли? У меня была ситуация, когда почти вся компания на НГ отравилась. И сознание теряли. Причем уже 1-го, выветрившиеся, когда пожарили шашлык перед тем как разъезжались.

Баббл Гам
20-7-2017 10:50 Баббл Гам
quote:
как можно не пить и при этом, о чудо,
ничего не меняется в худшую сторону.

Собственно, если периодически выпивать, о чудо, в худшую сторону тоже ничего не меняется.

vm10
20-7-2017 11:15 vm10
От алкоголя 100%. Мы выпивали всего 1,5 часа, у начальника вечером дочь родилась, и резко поплохело.
Естественно я сразу обратился к юристам, почти все отказали, сказали что алкоголь нашли, на учет поставили правомерно. Только денег отдадите зря. Идите договаривайтесь с врачом. А врач сказал, что уже поздно, надо было тогда суетится. А кто бы еще пердупредил, что на учет поставят....

Я ведь в наркологии был в конце февраля, на учет поставили в марте, я после этого, в апреле купил еще две единицы оружия и получил РОХи в мае. И в мае получил ИСК от прокурора.

vm10
20-7-2017 11:20 vm10
Teterevyatnik
20-7-2017 11:24 Teterevyatnik
quote:
Изначально написано iliasha:

Подскажите какие именно законы прочитать: Про проф. учёт, про учёт с диагнозом. Просвятите.

В том то и дело, что нет таких законов

iliasha
20-7-2017 11:25 iliasha
quote:
Originally posted by vm10:

От алкоголя 100%


Можно вопросик: Что за текила и какие симптомы были?
Просто у меня одна знакомая, то же не давно траванулась текилой Olmeca Silver ,по мимо плохого самочувствия, на лице появились точки, типа веснушек. Сначала думали что алергия ан нет неделю держались.
iliasha
20-7-2017 11:27 iliasha
quote:
Originally posted by Teterevyatnik:

В том то и дело, что нет таких законов


тогда зачем Вы пишите, что нужно законы читать
plaaner
20-7-2017 11:52 plaaner
quote:
Изначально написано js:

Есть такая штука, дьютик называется)

В дьютике нарваться на левак так же легко как и в крупных сетевых магазинах.


Володимир
20-7-2017 11:58 Володимир
quote:
Изначально написано js:

В то время, как можно не пить и при этом, о чудо,
ничего не меняется в худшую сторону

Абсолютно не связанные вещи. И у меня, слава Богу, все хорошо. Независимо от алкоголя. Он вообще тут не причем.


quote:
Изначально написано js:

Есть такая штука, дьютик называется)

Я не летаю по международным авиасообшщениям. а если и летаю, то алкоголем не затариваюсь. У меня нет фетиша потреблять алкоголь ради алкоголя.


quote:
Originally posted by plaaner:

В дьютике нарваться на левак так же легко как и в крупных сетевых магазинах.


Так человек не упротребляет от слова совсем. Откуда ж ему знать?)))

edit log

Баббл Гам
20-7-2017 12:07 Баббл Гам
quote:
Так человек не упротребляет от слова совсем. Откуда ж ему знать?)))

Где-то этот человек лукавит

Володимир
20-7-2017 12:49 Володимир
quote:
Originally posted by Баббл Гам:

Где-то этот человек лукавит


В интернетах все честные и правильные.)))

На самом деле, такое бывает, что кто-то не употребляет алкоголь. Но это не делает его правым во всех случаях и он не может смотреть на других свысока. Это его личное мнение на этот счет (употребление алкоголя). Да и в той же приснопамятной Франции, где абсолютное большинство (коренных жителей конечно же, а не понаехавших) употребляет алкоголь в виде вина. И что-то не слывут алкашами и никто их на учет не ставит.
Те же немцы, которые пива употребляют похлеще нашего.
Да много еще примеров.

edit log

vlad_vv
20-7-2017 13:02 vlad_vv
Интересно, как прокурор узнал о постановке на учёт. Не является ли это разглашением медицинской тайны работниками наркодиспансера?
Баббл Гам
20-7-2017 13:05 Баббл Гам
quote:
На самом деле, такое бывает, что кто-то не употребляет алкоголь. Но это не делает его правым во всех случаях и он не может смотреть на других свысока. Это его личное мнение на этот счет (употребление алкоголя).

Мой однокашник утверждает, что за всю жизнь не выпил ни капли спиртного и ни разу не курил. Из всех он первый заработал инфаркт, ему тогда еще 40 не было.

Year
20-7-2017 13:37 Year
quote:
все остальные как правило выпивают.

искажённое правило. правильное правило - не выпивать.
quote:
Интересно, как прокурор узнал о постановке на учёт. Не является ли это разглашением медицинской тайны работниками наркодиспансера?

не является. ФЗ 323 ст 13 п. 4 пп. 3
quote:
Мой однокашник утверждает, что за всю жизнь не выпил ни капли спиртного и ни разу не курил. Из всех он первый заработал инфаркт, ему тогда еще 40 не было

мой сосед не дожил до 40, в 36 хр. алкоголизм и полинейропатия, в 38 не мог самостоятельно передвигаться, почти год пролежал и отмучился.
quote:
Собственно, если периодически выпивать

собственно, зачем в себя гадость всякую вливать?

ТС-у мож перебор с алко-учётом в наркологии замудрили, тем не менее, не оправдываю даже единичное употребление алкоголя, ибо есть яд - нейротоксичный наркотик. ИМХО: добровольное причинение вреда себе - есть извращение и психическое отклонение.

edit log

Володимир
20-7-2017 13:46 Володимир
quote:
Originally posted by Year:

в 36 хр. алкоголизм


Согласитесь, что это немного другое, чем здесь обсуждается. Никто не утверждает, что постоянное употребление, особенно в больших дозах, никак не сказывается на организме.
Давайте не будем бросаться в крайности. Эдак, 90-95% охотников надо записать в алкаши и отобрать у них оружие навсегда.

quote:
Originally posted by Year:

тем не менее, не оправдываю даже единичное употребление алкоголя, ибо есть яд - нейротоксичный наркотик. ИМХО: добровольное причинение вреда себе - есть извращение и психическое отклонение


Можно довести до бреда, но: мы ежедневно (и добровольно) вдыхаем ядовитые пары, находящиеся в воздухе. Спорный вопрос, что хуже, алкоголь в умеренных нормах (например, 50-100 грамм в месяц) или постоянное вдыхание выбросов в атмосферу всякого рода техногенными производствами и их результатами.

edit log

Year
20-7-2017 13:56 Year
quote:
Можно довести до бред

а вы до бреда не доводите, ибо употребление алкоголя есть дело добровольное. и любой яд, как в любых, так и умеренных дозах, ядом и остаётся. и вопрос нисколько не спорный, ибо сие есть добровольное причинение вреда себе через употребление алкоголя.
ей-богу, как дети малые, всякую гадость в рот тянуть и оправдываться, что дозы умеренные и "культура пития".
Володимир
20-7-2017 14:11 Володимир
Во, еще один праведный нашелся. И воздухом не дышит городским, ибо живет в тайге.))))
Хотя согласен с Вами на счет добровольности того или иного поведения. Жизнь она сама рассудит потом.
Year
20-7-2017 14:12 Year
quote:
мы ежедневно (и добровольно) вдыхаем ядовитые пары, находящиеся в воздухе.

добровольно - это когда вы сами ткнётесь носом в лючок канистры с бензином.
Year
20-7-2017 14:14 Year
quote:
Хотя согласен с Вами на счет добровольности того или иного поведения.

в этом и есть праведность
js
20-7-2017 14:24 js
quote:
Originally posted by Володимир:
Так человек не упротребляет от слова совсем. Откуда ж ему знать?)))

Ну так я несколько лет не употребляю вообще. А до этого иногда пил
разное, но ни разу не травился палевом.

quote:
Originally posted by Year:
собственно, зачем в себя гадость всякую вливать?
ТС-у мож перебор с алко-учётом в наркологии замудрили, тем не менее, не оправдываю даже единичное употребление алкоголя, ибо есть яд - нейротоксичный наркотик. ИМХО: добровольное причинение вреда себе - есть извращение и психическое отклонение.

+1
Баббл Гам
20-7-2017 14:53 Баббл Гам
quote:
ибо сие есть добровольное причинение вреда себе через употребление алкоголя.
ей-богу, как дети малые, всякую гадость в рот тянуть и оправдываться, что дозы умеренные и "культура пития".

Объясните, пожалуйста, мне, как дитю малому. В чем выражается токсичность и причинение себе вреда с т. з. качества жизни (этот термин употребляю как в социологическом так и в медицинском смысле)?
Я наблюдаю людей как очень мало, так и периодически, так и регулярно употребляющих. И не могу найти зависимости их качества жизни от употребления алкоголя. Долгожительством и крепким здоровьем трезвенники тоже никак не выделяются. Умственными способностями тоже. У всех состояние приблизительно соответствует возрасту. Опять же личное наблюдение- у тех, кто "употреблял" но принципиально завязал вылезают болячки. Характер тоже меняется в худшую сторону.

Бухарики не в счет.


Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Лишение права на приобретение оружия (проф учет) ( 1 )