Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Процедура продажи нарезного оружия ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Процедура продажи нарезного оружия
Compasure
21-2-2017 00:53 Compasure персональное сообщение Compasure
Уважаемые форумчане, подскажите всю последовательность продажи карабина от одного физического лица другому НЕ через магазин
Заранее благодарен
ak 47
21-2-2017 01:07 ak 47 персональное сообщение ak 47
1. продавец отстреливает нарезное оружие, получает на руки протокол отстрела. протокол действителен 6 мес.
2. покупатель и продавец приходит в ЛРО продавца. у продавца в руках чехол с винтарем, протокол отстрела, роха.
3. продавец пишет заявление "прошу перерегистрировать мой шелдобАс на гр. такого-то"
4. инспектор осматривает ружжо, и забирает Роху у продавца.
5. гражданину такому-то тут же вписывают карамультук в лицензию
6. продавец и покупатель выходят на улицу, покупатель платит продавцу денежку.
7. расход.
8. покупатель едет уже со своей покупкой на отстрел - отстреливает транклюкатор НА себя.
9. после этого - все несет в свое ЛРО (бердан, лицензию, протокол отстрела) регистрирует и получает потом роху.
10. все счастливы.

edit log

Compasure
21-2-2017 02:37 Compasure персональное сообщение Compasure
А если покупатель не отдаст денежку ? Как назад отъиграть ?
Compasure
21-2-2017 02:40 Compasure персональное сообщение Compasure
И еще вопрос: где отстреливать оружие и получать протокол ?
ДамИКо
21-2-2017 07:16 ДамИКо персональное сообщение ДамИКо
8 пунк не нужен , т.к по закону нарезной оружие отстреливаеться в двух случаях:
1.при продление рохи
2. При продаже ( и продавец отдаёт покупателю акт отстрела )
Покупатель при регистрации сдаёт его в ЛРР
И если мне память не изменяет отстрел действителен 3 месяца
opdo
21-2-2017 07:19 opdo персональное сообщение opdo
quote:
ak 47:
1. продавец отстреливает нарезное оружие, получает на руки протокол отстрела. протокол действителен 6 мес.
...
8. покупатель едет уже со своей покупкой на отстрел - отстреливает транклюкатор НА себя.

ak 47,
просьба подтвердить ссылками на соответствующие НПА (см. п.4 Правил раздела) свои утверждения про 6-месячный срок действия протокола отстрела, а также об отстреле (если имелся в виду контрольный отстрел) приобретателем "свежекупленного" нарезного оружия перед его регистрацией и получением РОХа.

quote:
ДамИКо:
И если мне память не изменяет отстрел действителен 3 месяца

ДамИКо,
тема в помощь - https://forum.guns.ru/forummessage/6/2013044.html

edit log

Tushisvet
21-2-2017 11:18 Tushisvet персональное сообщение Tushisvet
quote:
Originally posted by ak 47:

8. покупатель едет уже со своей покупкой на отстрел - отстреливает транклюкатор НА себя.


Это лишнее. Откуда, к тому же, покупателю взять патроны, если легально их купить и владеть он пока не может.
Year
21-2-2017 13:15 Year персональное сообщение Year
продавцу лучше взять копию заявления о перерегистрации на покупателя, с отметкой инспектора ЛРО.
trancer
21-2-2017 18:38 trancer персональное сообщение trancer
quote:
Изначально написано Compasure:
А если покупатель не отдаст денежку ? Как назад отъиграть ?

Никак не отыграть в этом случае.Договор купли-продажи составлять наверно. Интересно были ли такие случаи с кидаловом при выходе из ЛРО )

ak 47
22-2-2017 00:18 ak 47 персональное сообщение ak 47
1. про 6 месяцев взял тоже здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/6/2013044.html .
Там вроде как не мега-официальный, но все же милицейский ответ про сроки действия протокола. На другие мнения участников по поводу сроков действия не опирался. Пока другого полицайского ответа никто не предоставил, не выложил.
2. Про отстрел нынешним владельцем ПЕРЕД продажей - в этой же теме расписано.
3. Про деньги - лучше (надежнее)) получить их с покупателя ДО захода в ЛРО и вписания в лицуху покупателя. (как указали - могут потом и кинуть))гы), и начать торговаться, и ныть, и просить рассрочку оплаты и т.п.) Так что предпочтительнее "утром деньги - вечером стулья" - классика жанра.
4. Патроны: обычно продавец (бывший хозяин) насыпает в придачу горсточку патронов покупателю, купившему оружие (приданое так сказать)).
Покупатель отныне законно владеет и оружием, и патронами. В лицензии так и написано - "оружие и патроны получил"(В ОООП, Гладком).
В нарезной лицензии про патроны не написано - но правило действует по умолчанию. В частности, даже изначально при подаче документов на нарезное в ЛРО бланк заявления гражданина-претендента имеет шапку "Заявление о выдаче лицензии на приобретение охот.длин.нарезн.оруж. и ПАТРОНОВ к нему", в т.ч. и заявление ч/з гос.услуги имеет такую же аббревиатуру.
Как пример подтверждающий правомерность единовременного(разового) приобретения патронов по лицензии - при покупке нового нарезного карабина в ормаге (и других видов гр.оружия) покупатель может единовременно (разово) с покупкой руЖЖа тут же купить патроны к этому оружию. Более по этой лицензии покупатель патроны НЕ купит, пока не получит РОХа. Так же и между физ.лицами - в момЭнт сделки.
Ну а если перед походом в ЛРО у продавца-таки совсем не осталось патронов на подарок будущему владельцу, то все же лучше их прикупить по РОХе, которая пока еще на руках у нынешнего владельца, и передать их уже купившему ружжо в самом конце расставания, после сделки оформления)
5. где отстрелять карабин - спросите в своем ЛРО.
----------
Как завершение писанины - прошел все 10 написаных пунктов лично, выступал продавцом:
1. В моем ЛРО направили на отстрел, МЕНЯ, настоящего владельца, ПЕРЕД планируемой мною продажей.
2. Отстрелял на себя, получил прОтокол.
3. С покупателем и его лицензией пришли в мое ЛРО, денежку получил от покупателя ДО захода в ЛРО.
3. Зашли, сдал прОтокол отстрела, написал заяву на перерегистрацию на гражданина, отняли мою РОху, осмотрели мой бластер (акт осмотра) и вписали его в лицензию покупателя. Все свободны.
5. Покупатель уехал ЩАсливый в соседний близкий город.
6. Через пол часа покупан по телефону взвыл ко мне с просьбами - "дай 3 штучки для отстрела", ибо для регистрации и получения РОХи в его ЛРО требуют новый прОтокол отстрела, уже на ЕГО имя, как на нового владельца.
7. Имея в собственности еще один законный лазер ТОГО же калибра - выделил-таки страждущему горсть при личной встрече ...
8. Покупатель принес в свое ЛРО протокол отстрела на себя и тогда уже оформил РОху.

edit log

belkin1550
22-2-2017 00:23 belkin1550 персональное сообщение belkin1550
quote:
Изначально написано ak 47:
1. продавец отстреливает нарезное оружие, получает на руки протокол отстрела. протокол действителен 6 мес.
2. покупатель и продавец приходит в ЛРО продавца. у продавца в руках чехол с винтарем, протокол отстрела, роха.
3. продавец пишет заявление "прошу перерегистрировать мой шелдобАс на гр. такого-то"
4. инспектор осматривает ружжо, и забирает Роху у продавца.
5. гражданину такому-то тут же вписывают карамультук в лицензию
6. продавец и покупатель выходят на улицу, покупатель платит продавцу денежку.
7. расход.
8. покупатель едет уже со своей покупкой на отстрел - отстреливает транклюкатор НА себя.
9. после этого - все несет в свое ЛРО (бердан, лицензию, протокол отстрела) регистрирует и получает потом роху.
10. все счастливы.

сколько бреда )))))

ak 47
22-2-2017 00:26 ak 47 персональное сообщение ak 47
Уважаемый Белкин, напишите свой вариант алгоритма поведения при перерегистрации. Если что-то другое изложите, более грамотное, более законное и простое - приму на вооружение.
С уважением, АК.
opdo
22-2-2017 07:16 opdo персональное сообщение opdo
ak 47,
повторная просьба подтвердить ссылками на соответствующие НПА свои утверждения, приведённые в сообщении #2.
mnkuzn
22-2-2017 08:17 mnkuzn персональное сообщение mnkuzn
quote:
Originally posted by opdo:

ak 47,
повторная просьба подтвердить ссылками на соответствующие НПА свои утверждения


Поддерживаю.
ak 47
22-2-2017 14:20 ak 47 персональное сообщение ak 47
1. ссылок нет, про 6 месяцев уже предоставил ссылку. Человек спросил совета - я написал через что прошел сам. Криминал?
Просьбу по ссылкам - что мог, то предоставил. Больше нет.
2. Если так цепляться до каждого поста участника(ков), то 98% раздела надо удалить. Я с пеной у рта не доказываю тут никому свое, как тут зачастую бывает - усираются (пардон) порою школьники вчерашние - и никто особо что-то не цепляется к ним со ссылками. Да и несут иногда такое эти "школьники" - хоть стой, хоть падай. Причем делают это без конца - и никому нет дела.
3. Приведите свои ссылки - раз так. Ответьте уже наконец человеку на его вопрос! Он за этим и обратился. Ибо из 7 чел. УЖЕ отписавшихся здесь участников (кроме меня) - НИКТО не подсказал/рассказал, как и чего делать ТС. Забыли про него и напали на "ак 47"
Раз так, подскажите уж и мне, горемыке, как и чего - Я ТОЖЕ с удовольствием почитаю ВСЕ ссылки, подтверждающие каждое слово сказавшего - раз уж так, коли есть другой алгоритм процедуры переоформления нарезного. В моем Ставропольском крае такая процедура, так и описал. Сылку на Ставропольский край и его отделы ЛРР - не знаю где взять, простите великодушно.
4. Если вести форум исключительно в таком сухом разрезе, то все темы должны быть в виде ссылок и ни единого слова человека ???

edit log

ГорТоп
22-2-2017 17:13 ГорТоп персональное сообщение ГорТоп
Тезис про ПОВТОРНЫЙ отстрел покупашкой - полный бред.
Compasure
22-2-2017 18:21 Compasure персональное сообщение Compasure

quote:
ak 47
Большое спасибо !!! И не обращайте внимания на всякие оскорбления)
A G S
22-2-2017 19:05 A G S персональное сообщение A G S
quote:
Изначально написано ГорТоп:
Тезис про ПОВТОРНЫЙ отстрел покупашкой - полный бред.

Полный. Отстрел производит только продавец (юрик если магазин, физик если частное лицо). Если продажа идет через комиссию (магазин), отстреливает опять же продавец (физик).

edit log

pashaadm2
7-3-2017 00:03 pashaadm2 персональное сообщение pashaadm2
quote:
Отстрел производит только продавец

Если у покупателя до конца РОХа менее 6(не помню точно 6, 6,5 или 7) месяцев, то заставляют сначала перерегистрироваться покупателя.

edit log

belkin1550
7-3-2017 00:25 belkin1550 персональное сообщение belkin1550
quote:
Изначально написано pashaadm2:

Если у покупателя до конца РОХа менее 7 месяцев, то заставляют сначала перерегистрироваться покупателя.

религию сменить не просят !?

pashaadm2
7-3-2017 01:52 pashaadm2 персональное сообщение pashaadm2
quote:
религию сменить не просят !?

Нет.

edit log

ГорТоп
7-3-2017 07:47 ГорТоп персональное сообщение ГорТоп
quote:
Изначально написано pashaadm2:

Если у покупателя до конца РОХа менее 7 месяцев, то заставляют сначала перерегистрироваться покупателя.


Саныч59
7-3-2017 07:51 Саныч59 персональное сообщение Саныч59
quote:
Изначально написано pashaadm2:

Если у покупателя до конца РОХа менее 7 месяцев, то заставляют сначала перерегистрироваться покупателя.

Таким затейникам надо тамадами, а не инспекторами ЛРО работать.
pashaadm2
7-3-2017 18:37 pashaadm2 персональное сообщение pashaadm2
quote:
Таким затейникам надо тамадами, а не инспекторами ЛРО работать.

Я думаю так по закону положено. Думаю в нашей лицензионке нагрузки для статистики хватает.
pashaadm2
7-3-2017 19:33 pashaadm2 персональное сообщение pashaadm2
Не помню точно, сколько было у покупателя до конца РОХа 6 6,5 или 7 месяцев, но хорошо помню как инспектор говорил, что мы не успеем Вам оформить лицензию, в 6 месяцев не укладываемся. Покупатель был из моего ОЛРР. Видимо все таки переоформление идет через "технологию" оформления розовой, пусть даже без выдачи ее на руки. Это было примерно в 2012 году.

edit log

Саныч59
7-3-2017 20:33 Саныч59 персональное сообщение Саныч59
quote:
Originally posted by pashaadm2:

Я думаю так по закону положено


По какому?
pashaadm2
8-3-2017 02:26 pashaadm2 персональное сообщение pashaadm2
quote:
По какому?

ст. 13 ФЗ "Об оружии"
Гражданину Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом по месту жительства при регистрации охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия - разрешение на его хранение и ношение сроком на пять лет на основании документа, подтверждающего законность приобретения соответствующего оружия.

Зря сомневаетесь. У нас в Зеленоградском ОЛРР работает(работала) женщина, которая уверен имеет высшее юридическое образование, всю жизнь проработала в лицензионке именно на нарезном оружии, при ней сменилось несколько начальников ОЛРР и много инспекторов. Видимо правильно обходит острые углы.

edit log

Саныч59
8-3-2017 03:34 Саныч59 персональное сообщение Саныч59
А где тут про пол года написано?
pashaadm2
8-3-2017 03:40 pashaadm2 персональное сообщение pashaadm2
quote:
А где тут про пол года написано?

Ну уж совсем глупый вопрос. Едиственно возможный документ подтверждающий законность приобретения нарезняка - это розовая. А она по тому же ФЗ "об оружии" действительна полгода. Не может же она действовать после конца срока РОХа.

edit log

ГорТоп
8-3-2017 03:56 ГорТоп персональное сообщение ГорТоп
quote:
Originally posted by pashaadm2:

Едиственно возможный документ подтверждающий законность приобретения нарезняка - это розовая. А она по тому же ФЗ "об оружии" действительна полгода. Не может же она действовать после конца срока РОХа.


Причем тут "розовая" покупателя к РОХа продавца? В какие "6 месяцев не укладываемся"? Тебе в ПНД назначили таки вещества?
pashaadm2
8-3-2017 05:14 pashaadm2 персональное сообщение pashaadm2
quote:
Причем тут "розовая" покупателя к РОХа продавца? В какие "6 месяцев не укладываемся"? Тебе в ПНД назначили таки вещества?

Толстолобикам не понять. Жаль не моя тема. В моей ваши сообщения удалялись бы в лет.

edit log

Саныч59
8-3-2017 14:03 Саныч59 персональное сообщение Саныч59
quote:
Originally posted by pashaadm2:

Не может же она действовать после конца срока РОХа.



какое отношение сроки действия данных документов имеют друг ко другу?
belkin1550
8-3-2017 14:19 belkin1550 персональное сообщение belkin1550
quote:
Originally posted by pashaadm2:

Не может же она действовать после конца срока РОХа.


может
знать такое нужно
pashaadm2
9-3-2017 01:40 pashaadm2 персональное сообщение pashaadm2
quote:
Не может же она действовать после конца срока РОХа.

quote:
может
знать такое нужно

ПО закону может и не запрещено. НО это не логично, хотя бы потому, что если у человека кончается РОХ на 1 ствол, то получается что человек может воспользоваться лицензией на покупку при двух админах, за просроченное разрешение и нарушение правил хранения, 20.8.4, 20.11.1 КОАП РФ. Если это нарезной, то вообще при наличии судимости. Тогда придется лицензионщику расписаться в собственной не компетентности и стать пособником не законных действий, а он обязан пресекать не законные действия. Поэтому не один нормальный лицензионщик на такое не пойдет.

edit log

hanter741
9-3-2017 10:50 hanter741 персональное сообщение hanter741
хосспидяяя. что за бред? какая продажа через продление РОХа, сударь, о чем вы?
если ЛРОшник говорит, что не успеер сделать розовую за полгода - гнать его нахрен. Пусть свои же регламенты учит.
То что вы пишете, имеет смысл только в одном случае: когда у продавца срок действия роха остался месяц, а у покупателя еще нет розовой. Тут, да, возникнет некий временной провал.
Но, если у покупателя есть на руках розовая, то можно приходить на переоформление хоть в последний день действия РОХа продавца.
Не, можно и позже, но это уже гарантированный админ продацу. 
quote:
Originally posted by ak 47:

7. Имея в собственности еще один законный лазер ТОГО же калибра - выделил-таки страждущему горсть при личной встрече ...

выб потерли это. а то тут на статью написано. Обоим. Одному за передачу лицу не иаеющему разрешения, другому за владение без разрешения.

edit log

pashaadm2
9-3-2017 11:50 pashaadm2 персональное сообщение pashaadm2
quote:
какая продажа через продление РОХа, сударь, о чем вы?

Мне кажется вам нужно не форум.
hanter741
9-3-2017 15:45 hanter741 персональное сообщение hanter741
quote:
Изначально написано pashaadm2:

Мне кажется вам нужно не форум.

гхм, сказать то что хотели мил человек?

коллеги, это чую похлеще bprim-а будет

mnkuzn
9-3-2017 15:55 mnkuzn персональное сообщение mnkuzn
quote:
Originally posted by hanter741:

коллеги, это чую похлеще bprim-а будет


Да уж... Ни ссылок, ничего...
ГорТоп
9-3-2017 16:04 ГорТоп персональное сообщение ГорТоп
Мужики, вы чё? Пашу-админа с самолетом не признали? Какие нахрен ссылки???
hanter741
9-3-2017 16:52 hanter741 персональное сообщение hanter741
quote:
Изначально написано ГорТоп:
Мужики, вы чё? Пашу-админа с самолетом не признали? Какие нахрен ссылки???

а это что, известная личность? а то не узнаю в гриме...


Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Процедура продажи нарезного оружия ( 1 )