Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Отказ в выдаче лицензии ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Отказ в выдаче лицензии
Mstivoi
19-1-2017 15:08 Mstivoi
Собственно, куда теперь правильнее будет обратиться, суд, прокуратура?
click for enlarge 748 X 1024 90.8 Kb

Есть копия акта осмотра

click for enlarge 768 X 1024 130.9 Kb

Были направлены жалобы через систему досудебного обжалования Портала Государственных услуг и через сайт Росгвардии.

click for enlarge 724 X 1024 115.2 Kb
click for enlarge 724 X 1024 101.8 Kb

edit log

js
19-1-2017 15:52 js
Через госуслуги подавали?)
AlekseiP
19-1-2017 16:00 AlekseiP
Да уж, новые "запретители" совсем в безпредел подались... Где они такие не пуганные?
sysalex
19-1-2017 16:44 sysalex
Вы зря замазали Город и фамилию "гвардейца".
Сначала подайте жалобу в прокуратуру и напишите в саму Росгвардию http://rosgvard.ru/report/
Зеленной
19-1-2017 16:53 Зеленной
А в штаты росгвардии на должности в отделы ЛРР, думаете, дружно перевели всех прежних из полиции? Туда устроились, кто побойчее, те же участковые. Это народ на их ведомственном форуме обсуждает. Так что, не удивляйтесь особо.
AntZer
19-1-2017 16:57 AntZer
quote:
Изначально написано Mstivoi:
Собственно, куда теперь правильнее будет обратиться, суд, прокуратура?

Какой хоть город-то?

Mstivoi
19-1-2017 17:08 Mstivoi
quote:
Изначально написано js:
Через госуслуги подавали?)

Да.

Mstivoi
19-1-2017 17:09 Mstivoi
quote:
Изначально написано AntZer:

Какой хоть город-то?

Саратов.

SWS01
19-1-2017 17:16 SWS01
quote:
Изначально написано js:Через госуслуги подавали?)Да.

https://do.gosuslugi.ru/


ak 47
19-1-2017 17:38 ak 47
Акт, судя по корявому почерку писал 3-е классник. Позорище.
А писать нужно на имя начальника, в прокуратуру, в суд - везде.
Ваще с дуба рухнули.

п.с. выложите с фамилиями - страна должна знать своих.. героеффф.

edit log

OlegI
19-1-2017 18:35 OlegI
quote:
Originally posted by Mstivoi:

Саратов


в Саратове много судебных решений по отказу с вашими условиями. Нужно, чтобы у вас условия были другие.
Что от вас требуют - всего (решетки, железная дверь, сигнализация) или достаточно части этого? Может быть их удовлетворит хранить в подвале с железной дверью, если он у вас есть.

edit log

AAG
19-1-2017 18:40 AAG
ппц, они в Саратове не пуганные.

напишите в прокуратуру

OlegI
19-1-2017 18:47 OlegI
есть судебные решения, поэтому и прокуратура не поможет
AAG
19-1-2017 18:54 AAG
может тогда имеет смысл не в саратовский суд, а в вышестоящий обратиться?
gamych
19-1-2017 18:58 gamych
quote:
Изначально написано OlegI:
есть судебные решения, поэтому и прокуратура не поможет

Из наличия судебных решений никоим образом не вытекает невозможность получения помощи от прокуратуры - это во-первых. На всякую местную прокуратуру можно найти управу в вышестоящей - это во-вторых. Советовать товарищам прогибаться под незаконные требования ментов или нациков нехорошо - это в-третьих.
gamych
19-1-2017 19:00 gamych
ТС, пишите везде. Чем больше бумаги, тем чище задница. Устно сразу предупредите, что не остановитесь и дойдёте хоть до Генпрокуратуры, хоть до Верховного суда - там местным рога-то пообломают. Ещё и оргвыводы сделают.
немогупридумать
Да... Печально... Требуйте в суде и жалобах увольнения написавшего отказ.
OlegI
19-1-2017 19:30 OlegI
quote:
Originally posted by gamych:

Из наличия судебных решений никоим образом не вытекает невозможность получения помощи от прокуратуры - это во-первых. На всякую местную прокуратуру можно найти управу в вышестоящей - это во-вторых. Советовать товарищам прогибаться под незаконные требования ментов или нациков нехорошо - это в-третьих.


Невозможность получения помощи не вытекает, но вероятность ее получения никакая без дополнительных аргументов.
Сейчас автор находится в слабой позе, где его легко донагнут, как нагнули других. Я советую поменять позу на более выигрышную, где вероятность еще большего нагибания уменьшится.

edit log

kv7
19-1-2017 19:32 kv7
quote:
Изначально написано OlegI:

в Саратове много судебных решений по отказу с вашими условиями. Нужно, чтобы у вас условия были другие.
Что от вас требуют - всего (решетки, железная дверь, сигнализация) или достаточно части этого? Может быть их удовлетворит хранить в подвале с железной дверью, если он у вас есть.

А не могли бы скинуть хотя бы парочку? Уж очень интересно почитать как судьи мотивируют и на какие пункты правил ссылаются...

kv7
19-1-2017 19:43 kv7
Хотя вот уже нашел https://rospravosudie.com/cour.../act-103184167/
https://rospravosudie.com/cour.../act-429799560/
Это пзд, товарищи. Ну что за судьи и органы... Ссылаться на пугкты, которые относяться к юр. лицам, а из-за того, что в самих этих пунктамх прямо не указано, а только косвенно, а себя так поскотски ведут... Сцуки.Надеюсь им в аду отдельный котел приготовлен... Пойду дальше поищу.

edit log

kv7
19-1-2017 19:57 kv7
Вот апелляция была, тоже бестолку...
https://rospravosudie.com/cour.../act-470009891/
Labor
19-1-2017 19:57 Labor
я думал что такие товарищи полиционеры закончились лет десять назад. Кого же в гвардейцы набрали. зачем требования для юр.лиц распространять на граждан. Врядли по не знаю. скорее сознательно

edit log

OlegI
19-1-2017 20:00 OlegI
да, саратовские ОЛРР зря создают лишнюю социальную напряженность и неудовольствие властью. Может закружится голова, как у Сугробова, Колесникова и т.п.
Причины лишней наглости часто бывает в том, что что-то неладно, может быть верхушка саратовских разрешителей какие-то темные дела делает. Ну не может быть чтобы прямо один регион прямо так выделялся среди других.

Поэтому и рекомендую автору выяснить какие разумные требования он мог бы выполнить. Понятно, что решетки и сигнализация излишни, но что-то разумное может быть.

edit log

kv7
19-1-2017 20:02 kv7
Да конечно сознательно. Может кто найдет практику ВС РФ по таким делам, а то чувствую ТС в саратовской области правды не добиться судя по решениям местных судей...
немогупридумать
Всё вот это го... грязь отправьте с сопроводительным письмом Веденову. Пускай по своей линии нагнут ваших разрешителей
немогупридумать
И ещё Золотову, пускай порадуется контингенту на местах... Да и в Москве ещё такие попадаются...
Spartanik
19-1-2017 20:51 Spartanik

click for enlarge 674 X 631 110.0 Kb
Spartanik
19-1-2017 20:53 Spartanik
Это тот человек который у нас в Саратовской обл. Подписывает лицензии по всей обл., а пост этот вроде с офф сайта нашего МВД.
немогупридумать
quote:
Изначально написано Spartanik:
Это тот человек который у нас в Саратовской обл. Подписывает лицензии по всей обл., а пост этот вроде с офф сайта нашего МВД.

А теперь к Веденову, Золотову, прокуратуру. Данный ответ противоречит законам РФ, привлечение к ответственности данными лицами является превышением полномочий, а это уже статья уголовного кодекса. Вам сейчас дан шанс поставить данных лиц в то место, где они должны быть. Но на этой должности не должно быть лиц, которые не знают законов. А не знание законов не освобождает от ответственности, не это ли любимая их фраза?

edit log

AlekseiP
19-1-2017 21:04 AlekseiP
quote:
Originally posted by Spartanik:

Это тот человек который у нас в Саратовской обл. Подписывает лицензии по всей обл.


Трактует НПА так, как ему вздумается...
AlekseiP
19-1-2017 21:11 AlekseiP
Я так понимаю, что эта вновь созданная структура уже кое-где на местах пытается свои законы устанавливать? На место их пора ставить! Спускать, так сказать, с небес на грешную землю. А то дурной пример - заразителен.
Year
19-1-2017 21:15 Year
с сайта РГ:
quote:
Вопрос:
Есть ли какие-то особенности в вопросе хранения гражданского оружия в случае проживания на первых и последних этажах многоэтажного дома по сравнению с другими этажами? Имеет ли в этом случае какое-то значение наличие в доме над последним этажом чердачного помещения? Каким конкретно официальным документом это определено?

Ответ:
Требования к условиям хранения гражданского оружия находящегося в собственности граждан Российской Федерации установлены статьей 22 Федерального закона от 13 декабря 1996 г. 'Об оружии' ? 150-ФЗ и пунктом 59 Правил оборота гражданского служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. ? 814.
В соответствии с указанными правовыми нормами принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.
Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.
Граждане Российской Федерации, являющиеся членами спортивных стрелковых обществ и клубов, могут хранить принадлежащее им оружие и патроны на спортивных стрелково-стендовых объектах по месту проведения тренировочных стрельб и соревнований.

Перечисленные требования являются исчерпывающими и расширенному толкованию не подлежат.

Вместе с тем, установленные действующим законодательством требования к условиям хранения гражданского оружия не лишают права граждан Российской Федерации самостоятельно принимать дополнительные меры для обеспечения сохранности своего имущества, в том числе и оружия, например, производить установку на окнах жилого помещения металлических решеток, а также заключать договора по постановке жилого помещения на пультовую охрану федерального государственного унитарного предприятия 'Охрана' или вневедомственной охраны Росгвардии, частных охранных организаций.

http://rosgvard.ru/naibolee-chasto-zadavaemye-voprosy/

edit log

немогупридумать
О как! Вневедомственная охрана тоже к РГ отошла? Ну, владельцы оружия, ждите новых поправок в ЗОО
OlegI
19-1-2017 21:24 OlegI
на этот ответ Чудова можно в прокуратуру пожаловаться. Борьба с кражами задача полиции, значит она в Саратовской области не выполняет свои задачи. Выдача лицензий зависит от заключения договора на охрану, что схоже по сути с вымогательством - выдача лицензий ставятся в зависимость от конкретых не предусморенных законодательством действий которые упростят работу Чудова.
немогупридумать
quote:
Изначально написано OlegI:
Борьба с кражами задача полиции, которые упростят работу Чудова.

https://news.mail.ru/politics/28485208/?frommail=1

Ну, это вы ей скажите, кто должен платить при борьбе с преступностью... Ничего удивительного. Виноват не тот, кто украл карабин, а тот, кто плохо хранил и не погиб при этой краже, защищая свой сейф от преступников

edit log

neshch
19-1-2017 21:42 neshch
целая область "терпил"!?
немогупридумать
quote:
Изначально написано neshch:
целая область "терпил"!?

Ещё могу прибавить Свердловскую и Уфимскую. У них проблемы со Спецсвязью, говорят, не просто так

AlekseiP
19-1-2017 21:50 AlekseiP
quote:
Originally posted by neshch:

целая область "терпил"!?


Получается, что так.
Labor
19-1-2017 22:53 Labor
quote:
Изначально написано AlekseiP:

Получается, что так.

Раньше такое было в Белгороде. На нарезное сейф 2 мм сталь, решётки и сигнализации. Народ страждущий соглашался и ставил

OlegI
20-1-2017 01:37 OlegI
quote:
Originally posted by neshch:

целая область "терпил"!?


кто-то лет 6 назад неудачно и неквалифицированно пытался обжаловать в суде, Чудов почуял кровь.
По поводу условий хранения правовая неопределенность - они нигде не прописаны.

Можно попробовать наковырять из определений судов или смежных законов что-нибудь типа ст.15 закона о полиции "Полиция защищает право каждого на неприкосновенность жилища" - значит исключать доступ надо только от тех, кто в жилище живет (от которых достаточно сейфа), от остальных защищать не нужно, так как это прерогатива полиции. Вместо защищает, конечно лучше обеспечивает, но может и такое можно найти, в законах наверняка есть что-нибудь типа "государство гарантирует".
Дальше можно жалобу полицейским, что не обеспечивают неприкосновенность домика и вообще плохо работают. Может напишут, что обеспечивают, борются и вообще похищений оружия не было и беспокоиться гражданину не о чем. Это будет аргументом, если обжаловать.
При обжаловании отказа указать вместе с росгвардией ответчиком полицию что она незаконно бездействует и не защищает. То есть надо квалифицированно обжаловать.
Про решетки на окнах тоже можно что-нибудь накопать - они ведь ухудшают условия проживания.

Но и автору надо проявить разумность - неплохо бы железную дверь (в подвал например), сейф с записью в руководстве "обеспечивает сохранность оружия/имущества по классу такому-то, вес неподъемный".

По факту конечно для безопасного хранения достаточно сейфа - никто из криминала с длинноствольным охотничьим оружием связываться не будет, защищать надо только от детей.

edit log


Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Отказ в выдаче лицензии ( 1 )