Превентивное применение оружия в этой ситуации

bagylnikk:

Пожалуйста. sayga12.ru

Запрещается:

прицельная стрельба в лицо и шею;
стрельба в человека с расстояния менее 1м;
стрельба в лиц с явными признаками инвалидности, беременных женщин и детей;
стрельба в целях самообороны сигнальными или осветительными патронами;
направлять пистолет в сторону людей, даже если он не заряжен, за исключением случаев самообороны;
хранить пистолет в местах, доступных для детей и посторонних лиц;

Эта инструкция ничего не регулирует. Но в суде она будет играть против стрелка.

Ой насмешили.

bagylnikk:
Пожалуйста. паспорт-пистолета-бесствольного

Давайте по другому, в какой статье какого закона написано, что гражданин должен соблюдать инструкцию , которая написана в паспорте пистолета?
На заборе много чего написано, а под ним дрова лежат!

Статья 37 УК РФ по состоянию на 29.11.2016.
Необходимая оборона.
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

Где в этой статье про руки-ноги-головы-глаза-метры и прочую лабуду?

Где в этой статье про руки-ноги-головы-глаза-метры и прочую лабуду?

В части второй: вам "поджопник" отвесили, а вы в ответ в голову отмагазинились. Хотя в паспорте на оружие вас предупреждали, что это к ТТП ведет.
P.s. вам.. вас.. в тексте, лично к Вам отношение не имеет.

По поводу давить машиной.
Тут тоже палка о двух концах - пока он идет к машине, откуда вы знаете что он идет к вам? Может это опер бежит на задержание бандита которого увидел, или добропорядочный гражданин, с повышенным чувством социальной ответственности, бежит защищать прохожего от злобной собаки?
А вы раз - и задавили. Он не к вам вообще бежал.

А если он остановился около двери и наводит на вас ствол и выставил в вашу сторону нож и двинулся вперед с намерением в вас его воткнуть и вас злодейски убить, а следом НЕСОМНЕННО и всю семью - выстрел из окна автомобиля вполне адекватный ответ на неожиданно возникшую угрозу.
Да и оценивать ее некогда было (как тут ранее цитировали - 2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.)

Originally posted by bagylnikk:

Пожалуйста. sayga12.ru

Originally posted by bagylnikk:

Эта инструкция ничего не регулирует. Но в суде она будет играть против стрелка.

Т.е. вы привели в качестве ссылки на НПА текст, написанный ЗАВОДОМ, ФИРМОЙ? Я правильно вас понял? Вы в качестве обоснования запрета совершать определенные действия привели документ от, к примеру, ООО?

Originally posted by ДНДшник:

откуда вы знаете что он идет к вам? Может это опер бежит на задержание бандита которого увидел, или добропорядочный гражданин, с повышенным чувством социальной ответственности, бежит защищать прохожего от злобной собаки?
А вы раз - и задавили. Он не к вам вообще бежал.

Если смотреть видео то там все ясно и понятно, какой это опер с опергруппой, куда идет и с какой целью.

Originally posted by mnkuzn:

Т.е. вы привели в качестве ссылки на НПА текст, написанный ЗАВОДОМ, ФИРМОЙ? Я правильно вас понял? Вы в качестве обоснования запрета совершать определенные действия привели документ от, к примеру, ООО?

Это не ссылка на НПА а инструкция по применению ооп которая есть в каждом паспорте ооп и на коробке с резин. патронами. И она может в суде сыграть решающую роль. Все зависит как повернет судья.

Эта инструкция ничего не регулирует. Но в суде она будет играть против стрелка.

дык.. . я прям в растерянности...
воистину:

P.s. в том же паспорте вообще написано, что "не направлять пистолет в сторону человека... " как теперь быть даже не знаю

всё, пиндец, оружие вообще на супостата нельзя наводить.

bagylnikk, вы прям для меня пацифизм открыли, и я осознал, что если меня идут убивать, то надо свято чтить рекомендации из паспорта оружия.

для ясности сей картины, процитируйте, пожалуйста, ст. 24 ФЗ 150, с кратким обозрением понятого вами с позиции ч.2 ст. 45 Конституции.

Originally posted by Year:

P.s. в том же паспорте вообще написано, что "не направлять пистолет в сторону человека...

Вы не полностью цитировали, там продолжение (за исключением случаев самообороны Наверное не обратили внимание)

Originally posted by Year:

если меня идут убивать, то надо свято чтить рекомендации из паспорта оружия.

Для резинострела придется и добавит больше гимора в суде, так как это изначально не летальное оружие. В случаи с огнестрелом нет.

так как это изначально не летальное оружие

ну охренеть теперь!
кем и чем это оружие определено как нелетальное?
норму! а не надпись на заборе.
НПА, статья или пункт.

подсказка: в сертификате - огнестрельное оружие ограниченного поражения.

В случаи с огнестрелом нет.

Статья 3. Гражданское оружие
Гражданское оружие подразделяется на:
1) оружие самообороны:
...
огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия;

травмы

Originally posted by bagylnikk:

Если смотреть видео то там все ясно и понятно, какой это опер с опергруппой, куда идет и с какой целью.

ну это вам понятно, а у ребят из органов, которые из внутренних - свой взгляд (им виднее на кого они похожи ), который кардинально может отличатся и от вашего и от моего.
а вот квалифицировать будут они - из органов, из внутренних.

Originally posted by Year:

ну охренеть теперь!
кем и чем это оружие определено как нелетальное?
норму! а не надпись на заборе.
НПА, статья или пункт.
подсказка: в сертификате - огнестрельное оружие ограниченного поражения.

Законом определено.

Федеральный закон "Об оружии", N 150-ФЗ ст 1

Огнестрельное оружие ограниченного поражения - короткоствольное оружие и бесствольное оружие, предназначенные для механического поражения живой цели на расстоянии метаемым снаряжением патрона травматического действия, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда, и не предназначенные для причинения смерти человеку

Патрон травматического действия - устройство, предназначенное для выстрела из огнестрельного гладкоствольного оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования, метательный заряд и метаемое снаряжение травматического действия и не предназначенное для причинения смерти человеку;

Тема и впрямь тяжела... . Удивляет различие позиций по постам .. .
Определенно мало законодательных инструкций по применению оружия в России при самообороне, в следствии чего все мы и не уверены, что является законным, и когда это оправдано.
Самооборона обусловленная предположениями Если... . за исключением редких счастливых случаях проходит без последствий, для обороняющего.

bagylnikk:
за исключением случаев самообороны

Сам удивился, но по моей ссылке пункт 5.4 - ни слова про самооборону. Написано только, что держать при стрельбе на вытянутой руке

Originally posted by ДНДшник:

ну это вам понятно, а у ребят из органов, которые из внутренних - свой взгляд (им виднее на кого они похожи ), который кардинально может отличатся и от вашего и от моего.
а вот квалифицировать будут они - из органов, из внутренних.

Понятно, с момента появление пистолета в руке. В этот момент можно стрелять на поражение. Потом уже когда он подошел в плотную и выяснилось что это просто басяк и понторез. Стрелять низя так как это превышении пределов необходимой обороны,

bagylnikk:

Понятно с момента появление пистолета в руке. В этот момент можно стрелять на поражение. Потом уже когда он подошел в плотную и выяснилось что это просто басяк и понторез. Стрелять низя так как это превышении пределов необходимой обороны,

Для вас есть разница у кого в руке нож(пистолет) который намерены применить против вас: у босяка, понтореза или профессора философии? По мне дак нет, либо угроза жизни есть, либо её нет.

Законом определено.

вы там не дочитали:
каким законом определено, что травма, причинённая из "короткоствольное оружие и бесствольное оружие, предназначенные для механического поражения живой цели на расстоянии метаемым снаряжением патрона травматического действия, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда, и не предназначенные для причинения смерти человеку", не может быть несовместимая с жизнью?

Originally posted by Zloy86:

Для вас есть разница у кого в руке нож(пистолет) который намерены применить против вас: у босяка, понтореза или профессора философии? По мне дак нет, либо угроза жизни есть, либо её нет.

Я исхожу из видео, которое суд учтет при вынесении приговора. До того как он подошел к машине была прямая угроза жизни и здоровью.

Originally posted by Year:

не может быть несовместимая с жизнью?

Тут несколько вариантов.

1 Статья 108. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление

2 ст. 109 "Причинение смерти по неосторожности"

3 ст. 213 "Хулиганство"

bagylnikk:

Я исхожу из видео, которое суд учтет при вынесении приговора. До того как он подошел к машине была прямая угроза жизни и здоровью.

Т.е. Человек с пистолетом и ножом в руках, находящийся на расстоянии метра от вас и обещающий вам что то отрезать, не является угрозой для вашей жизни и здоровья? А он же, но идущий к вашей машине до словесных угроз, заслуживает пулю в лоб? Остановите, я сойду..

Zloy86:

В части второй: вам "поджопник" отвесили, а вы в ответ в голову отмагазинились. Хотя в паспорте на оружие вас предупреждали, что это к ТТП ведет.
P.s. вам.. вас.. в тексте, лично к Вам отношение не имеет.

Всё правильно:
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.

Это для тех написано, кто любит по любому случаю за драматическое оружие хвататься.

Originally posted by Zloy86:

Т.е. Человек с пистолетом и ножом в руках, находящийся на расстоянии метра от вас и обещающий вам что то отрезать, не является угрозой для вашей жизни и здоровья?

Я исхожу из предоставленного видео. Суд не увидит что этот басяк привел свои угрозы в исполнение, так как на видео этого нет, одни слова и он уходит. Нет жесткого криминала.

Originally posted by Zloy86:

А он же, но идущий к вашей машине до словесных угроз, заслуживает пулю в лоб?

Ну зачем пулю в лоб. Предупредительный выстрел а потом на поражение

bagylnikk:

Суд не увидит что этот басяк привел свои угрозы в исполнение

Если вы пресекли нападение то конечно не увидит. А если увидит, то значит оборониться не получилось и судят не вас, а его. Увидите вы это иле нет в таком случае большой вопрос.

Как я говорил выше, ставить свою жизнь на кон я бы не стал. Что у него(нападавшего) на уме известно в лучшем случае только ему.
А вот по уходящему, конечно, применять не стоит - УК против.

bagylnikk:

так как на видео этого нет, одни слова и он уходит. Нет жесткого криминала.

119 УК уже отменили?
Справка:
УК РФ, Статья 119.
1. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы, -

наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

consultant.ru

Тут несколько вариантов.

рука-лицо...

по какому закону огнестрельное оружие ограниченного поражения - не предназначенные для причинения смерти человеку и предназначенные для механического поражения живой цели, не может нанести травму, несовместимую с жизнью? ладно, согласен, что убить может и слово, поэтому отвечать на сей вопрос нет надобности, и так понятно, что ОООП может убить.

но на этот вопрос требую ответ: по какому закону запрещена стрельба в голову и на расстоянии менее 1 метра?
ссылку на НПА.
повторяю - надписи на коробках, в паспортах, на заборах, рекламных баннерах и т.д. не являются положением нормативно-правовых актов.

в ином случае потребую модераторского реагирования за нарушение правил раздела.

Originally posted by Zloy86:

119 УК уже отменили?
Справка:
УК РФ, Статья 119.
1. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы, -

наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Было продолжение этой истории и не только этой с этим кренделем на ютубе можно найти. Насколько я помню ему была только административка или условно

Originally posted by Year:

но на этот вопрос требую ответ: по какому закону запрещена стрельба в голову и на расстоянии менее 1 метра?
ссылку на НПА.
повторяю - надписи на коробках, в паспортах, на заборах, рекламных баннерах и т.д. не являются положением нормативно-правовых актов.

Я выражаю свое мнение по данному видео. В данном случае применение оооп в рамках закона возможно, только когда он достал пистолет, но только после предупредительного выстрела (не в голову) Если он бы продолжил дальше сближаться с потерпевшим, тогда огонь на поражение.

Если бы потерпевший начал стрелять в упор когда этот крендель стоял около машины. То появляются куча статей не в пользу потерпевшего.

Ст. 105 "Убийство";
ст. 107 "Убийство, совершенное в состоянии аффекта";
ст. 108 "Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление";
ст. 109 "Причинение смерти по неосторожности";
ст. 111 "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью";
ст. 112 "Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью";
ст. 113 "Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью в состоянии аффекта";
ст. 114 "Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление";
ст. 213 "Хулиганство".

Originally posted by Year:

в ином случае потребую модераторского реагирования за нарушение правил раздела.

Требуйте. Ваше право)

Я выражаю свое мнение по данному видео

мните себе на здоровье что хотите, а здесь оперируют положениями НПА.

в итоге, ваше враньё:

bagylnikk:
Стрелять из ОООП и резиной из охотничего ближе 1 метра запрещено.

bagylnikk:

Запрещается:
прицельная стрельба в лицо и шею;
стрельба в человека с расстояния менее 1м;

положениями НПА не подтверждено.

Originally posted by Year:

в итоге, ваше враньё

Originally posted by Year:

положениями НПА не подтверждено.

Не вижу смысла продолжать с Вами дискуссию. Всего хорошего)

Не вижу смысла продолжать с Вами дискуссию

без соблюдения правил:

4. Любое высказывание участника, касающееся положений НПА, должно быть подкреплено ссылкой на соответствующие НПА (текст в действующей редакции, ссылка на официальный интернет-ресурс). Ссылки на "весь интернет" ("Читайте закон", "Это написано в Уголовном кодексе" и пр.) ссылками на НПА не признаются.
правила раздела (от 19.04.2017). навигатор по разделу

и не надо было начинать

bagylnikk:

Эта инструкция ничего не регулирует. Но в суде она будет играть против стрелка.

Хватит уже бредить то.. . Уже в сигнальном предупреждение за незнание закона имеете. Вот, ознакомьтесь:
Применения оружия в РФ. Приговоры, отказные, и тд. Сбор документов
где там хоть слово про инструкцию то?

bagylnikk получает предупреждение за голословные утверждения. Мнение - это одно. Оно может быть любым, в т.ч. и не верным с т.з. закона. Но оно должно быть ОБОСНОВАННЫМ ссылками на НПА, так сама суть раздела подразумевает это (и Правила раздела тоже).