Длина ствола помпового ружья 46, общая 96.5. Изымают

Cartoon:
ружье у вас или в полиции?

на руках

Tumroc:

Избавтесь от ствола предложенным способом и спите спокойно.

это как - мне жена ваша нравится. избавьтесь от жены и спите спокойно.

на руках

я бы поступил так:
1. максимально разобрать оружие и оставить только ствол, ствольную коробку и затвор (тоже разобранный, без пружинок, ударника и прочей мелочёвки). дабы исключить желание инспектора безплатно завладеть оружием.
2. стандартно подаёте заявление на регистрацию оружия и ожидаете письменного ответа. все дальнейшие действия только по результатам ответа.

запомните, что утилизация оружия возможна только по:
- вашему желанию (технически исправное оружие не утилизируется, а реализуется через торговую сеть);
- изъятое технически неисправное.
разобранное ружьё таковым не является.
см. ПП 814 XIV. Изъятие и уничтожение оружия и патронов

Tumroc:

Избавтесь от ствола предложенным способом и спите спокойно.

Может лучше гвардии избавиться от некомпетентных сотрудников?

интересно как это не оформленное оружие находиться у вас на руках? как вы его возите туда-сюда на осмотры и храните дома? похоже ваши инспектора явно едят свой хлеб зря, или мы чего то не знаем.. .

Как вариант:
1. Обратиться в контору по сертификации, если оружие введено в оборот,
должен быть сертификат.
2. Провести экспертизу на соответствие требованиям.
Но тут уже вопрос экономической целесообразности.. .

bazil651:
Как вариант:
1. Обратиться в контору по сертификации, если оружие введено в оборот,
должен быть сертификат.
2. Провести экспертизу на соответствие требованиям.
Но тут уже вопрос экономической целесообразности...

там дело явно в длине, их с заводской длиной 47 см все комиcсионки забиты и никаких проблем. это одно из самых дешевых импортных помповиков - сертификация выйдет по цене как два или даже три таких ружья

Тогда надо сертификат найти и все вопросы отпадут,
если конечно там никто не рукоблудил.. .

Приклей на ствол фальшдульник алюминиевый(или любой, да хоть из ножки от табуретки), чтобы от руки не снимался, и тащи регистрировать. Если спросят - скажешь приварено.

Вообще все похоже на провокацию или эксперимент. Интересно прям, найдется ли владелец, который свой ствол отдаст на руки этому человеку.. . за "вознаграждение".. . Дешевое ружье, размазанная и неясная проблема при регистрации, мольбы о помощи. Как по учебнику.

Year:

...
2. стандартно подаёте заявление на регистрацию оружия и ожидаете письменного ответа. все дальнейшие действия только по результатам ответа...

Это единственный вариант. Не лучший или худший, а нормальный.
Были там изменения ствола или не были - глубоко по.. ю. Важна длина ствола совместно с коробкой. В этой ситуации ДОКАЗАТЕЛЬСТВО НЕСООТВЕТСТВИЯ ЗАКОНУ лежит на лрошниках. За.. утся пыль глотать. Отъёмность не вытекает ни из одной нормы закона. И никакая экспертиза им не поможет, она, кроме тупого измерения длины ствола, ничего не скажет. Нехрен делать лишние телодвижения.

Tumroc:
Вообще все похоже на провокацию или эксперимент. Интересно прям, найдется ли владелец, который свой ствол отдаст на руки этому человеку.. . за "вознаграждение".. . Дешевое ружье, размазанная и неясная проблема при регистрации, мольбы о помощи. Как по учебнику.

Ну не отдавайте. Я бы не стал со своего акаунта писать, чтобы подставить человека. Вроде как давно здесь. И покупаю и продаю вещи, общаюсь, спрашиваю совета. Короче не стал бы срать у себя дома

Тем более решили бодаться.

Originally posted by Ymka:
Тем более решили бодаться.

Вам поставят на учёт эту помпу. С этим стволом.
Так же, как ставили на учёт тысячи аналогичных помп.

Дельный совет был про то, что можно найти сертификат в
магазине, торгующем данной моделью.

что можно найти сертификат в
магазине, торгующем данной моделью.

Один нюанс.. . К сертификату должно быть приложение со списком номеров оружия
Поэтому сертификат лучше спрашивать в том магазине, в котором
данное ружьё покупалось, если такая возможность есть, конечно...
Либо, запросить наблюдательное дело (или как оно там правильно называется),
в том ЛРО, где ружьё стояло на учёте.
По смыслу, там должен быть сертификат или копия, если владелец брал ружьё в магазине

bazil651:

Один нюанс.. . К сертификату должно быть приложение со списком номеров оружия
Поэтому сертификат лучше спрашивать в том магазине, в котором
данное ружьё покупалось, если такая возможность есть, конечно...
Либо, запросить наблюдательное дело (или как оно там правильно называется),
в том ЛРО, где ружьё стояло на учёте.
По смыслу, там должен быть сертификат или копия, если владелец брал ружьё в магазине

ружье из 90. от отца досталось после смерти. зеленка на руках, встепление в наследство есть.
ружья действительно ставят такие на учет.

Originally posted by bazil651:

Один нюанс.. . К сертификату должно быть приложение со списком номеров оружия

Этим вообще сами разрешители могут (и должны бы) озаботиться.
Но в целом покатит любой серт, его можно показать и тем самым
чётко дать понять, что ружьё законно и претензии необоснованы.

Этим вообще сами разрешители могут (и должны бы) озаботиться.

Увы.. . не должны...

Но в целом покатит любой серт, его можно показать и тем самым
чётко дать понять, что ружьё законно и претензии необоснованы.

И тут не совсем так...
Сертификат имеет отношение только к оружию, номера которого в нём прописаны, либо в приложении к нему, без которого он недействителен.
НО!
Данное оружие уже введено в оборот и соответственно сертификат при переоформлении на него не требуется, так же, как и паспорт.

Я бы попробовал в дело глянуть...
Тем более с 90-ых РОХа на него уже не раз продлевалась,
соответственно оснований для отказа не было.
С какого перепуга они сейчас появились???

Увы.. . не должны...

не увы, должны:

Федеральный закон от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"

Статья 10. Рассмотрение обращения

1. Государственный орган, орган местного самоуправления или должностное лицо:

1) обеспечивает объективное, всестороннее и своевременное рассмотрение обращения, в случае необходимости - с участием гражданина, направившего обращение;

2) запрашивает, в том числе в электронной форме, необходимые для рассмотрения обращения документы и материалы в других государственных органах, органах местного самоуправления и у иных должностных лиц, за исключением судов, органов дознания и органов предварительного следствия;

3) принимает меры, направленные на восстановление или защиту нарушенных прав, свобод и законных интересов гражданина;

Originally posted by Year:
не увы, должны:

Вот именно.

Я ни разу сертификат в ЛРО не приносил, но тем не менее они сами
сверялись с базой и оружие на учёт благополучно ставили. Откуда же
они узнали, что у меня сертифицированный образец, а не самопал?
Получается, запросили.

А тут просто не хотят или дуркуют.

Я ни разу сертификат в ЛРО не приносил

На новое импортное, купленное в магазине???

На новое импортное, купленное в магазине???

а меня как покупателя должно это безпокоить? это забота магазина соблюдать сертификаты и права потребителя.
меня должны устраивать качества приобретённого товара, а вот когда они меня не устраивают, вот тогда в разбор ситуации, будь то по вине магазина или производителя, вступает документальная часть. ведь же может меня и не устраивать товар из-за того, что я самодур и склонен к сутяжничеству.
тем более, что товар подлежит обязательной сертификации.

bazil651:
На новое импортное, купленное в магазине???

Конечно.
Я вам больше скажу - ни разу не слышал от знакомых, что бы кто-то
таким занимался, т.к. инспекторы сами смотрят по базе и делают.

не увы, должны:

Признаю, был неправ.. .

это забота магазина соблюдать сертификаты

У магазина-то они есть, вопрос в том, должен ли человек, купивший в магазине импортное оружие, предоставлять этот сертификат при постановке на учёт?
Но.. . мы от темы ТС отвлеклись.. .

Я вам больше скажу - ни разу не слышал от знакомых, что бы кто-то
таким занимался

Вы меня убили... выходит я зря выдаю копии сертификатов,
да ещё и выделяя маркером номер оружия.. .

должен ли человек, купивший в магазине импортное оружие, предоставлять этот сертификат при постановке на учёт?

не должен:

Федеральный закон от 27 июля 2010 г. N 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг"

Статья 7. Требования к взаимодействию с заявителем при предоставлении государственных и муниципальных услуг

1. Органы, предоставляющие государственные услуги, и органы, предоставляющие муниципальные услуги, не вправе требовать от заявителя:

1) представления документов и информации или осуществления действий, представление или осуществление которых не предусмотрено нормативными правовыми актами, регулирующими отношения, возникающие в связи с предоставлением государственных и муниципальных услуг;

2) представления документов и информации, в том числе подтверждающих внесение заявителем платы за предоставление государственных и муниципальных услуг, которые находятся в распоряжении органов, предоставляющих государственные услуги, органов, предоставляющих муниципальные услуги, иных государственных органов, органов местного самоуправления либо подведомственных государственным органам или органам местного самоуправления организаций, участвующих в предоставлении предусмотренных частью 1 статьи 1 настоящего Федерального закона государственных и муниципальных услуг, в соответствии с нормативными правовыми актами Российской Федерации, нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, муниципальными правовыми актами, за исключением документов, включенных в определенный частью 6 настоящей статьи перечень документов. Заявитель вправе представить указанные документы и информацию в органы, предоставляющие государственные услуги, и органы, предоставляющие муниципальные услуги, по собственной инициативе;

3) осуществления действий, в том числе согласований, необходимых для получения государственных и муниципальных услуг и связанных с обращением в иные государственные органы, органы местного самоуправления, организации, за исключением получения услуг и получения документов и информации, предоставляемых в результате предоставления таких услуг, включенных в перечни, указанные в части 1 статьи 9 настоящего Федерального закона.

Приказ МВД РФ от 27 апреля 2012 г. N 373

9. Перечень необходимых документов, представляемых заявителем.

9.1. Для получения разрешения заявитель представляет паспорт гражданина Российской Федерации (20), удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (21), заявление (приложение N 2 к Административному регламенту) и дубликат лицензии на приобретение оружия с отметкой юридического лица - поставщика о его продаже либо с отметкой УЛРР МВД России или территориального органа МВД России - в случае получения оружия непосредственно от предыдущего владельца.

К заявлению прилагаются две фотографии размером 3x4 см.

Для получения разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом представляется копия технического паспорта на приобретенное оружие (только страницы, где указаны вид, марка, заводской номер, дата изготовления, штамп о дате проведения контрольного отстрела и отметка о сертификации) либо протокол контрольного отстрела оружия.

Копии документов представляются вместе с подлинниками и заверяются подписью сотрудника.

10. Сотрудникам запрещено предъявление к заявителям требований о предоставлении какой-либо информации или сведений, в том числе документов и их согласований, не предусмотренных Административным регламентом.

В случае, если документы или их копии, указанные в пункте 9 Административного регламента, ранее представлялись заявителем в подразделение лицензионно-разрешительной работы, документы действительны и отраженные в них сведения не претерпели изменений, повторное представление таких документов или их копий не требуется.

Для получения разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом представляется копия технического паспорта на приобретенное оружие (только страницы, где указаны вид, марка, заводской номер, дата изготовления, штамп о дате проведения контрольного отстрела и отметка о сертификации) либо протокол контрольного отстрела оружия.

Выделю...

и отметка о сертификации

Разве речь не об этом??? В техпаспортах для отечественного оружия.. . да, есть такие отметки, в "иномарочных" нет даже страниц для этого. Протокол отстрела и сертификат идут отдельно.

Разве речь не об этом???

там речь о

оружия с нарезным стволом

протокол контрольного отстрела оружия.

Убедили.. .
да простит нас ТС, за флуд не по теме...
Ну хоть тема его на плаву.. .

за флуд не по теме...

ну почему флуд не по теме. всё по теме.

Рассказываю как дело на данный момент обстоит.
Ружье изъяли. Срок постановки на учет вышел.
Зеленка тоже выписана до 8.11.16
Экспертиза стоит 32 тыщи. Тот что экспретизу делает, сказаал 2 раза приносили ружья и два раза проигрывали постановщики. Даже решения показывал.
Через суд обращаться, надо экспертизу. Суд будет решение выносить исключительно по экспертизе. Суд назначит экспертизу за счет заявителя.

Может кто хочет купить ружье за недорого и пободаться с разрешителями?

Ружье изъяли. Срок постановки на учет вышел.

а вы до сих пор заявление не подали?

Может кто хочет купить ружье за недорого и пободаться с разрешителями?

вы его, фактически, инспектору уже подарили.

Херово.

и что самое херовое друг его не выпотрошил, чтобы з/ч распродать и вернуть часть денег.

и что самое херовое

что заявление так и не подали. хоть по гос.услугам, хоть на приёме, хоть почтой заказным с описью и уведомлением о вручении.
заявление подавайте. на заявление ожидайте письменный ответ. пока же только одни слова.
за исключением, ежели оружие не нужно.

Ymka:

Зеленка тоже выписана до 8.11.16

А как вы собирались на просроченную зеленку ружье оформить?

Ymka:
Рассказываю как дело на данный момент обстоит.
Ружье изъяли. Срок постановки на учет вышел.
Зеленка тоже выписана до 8.11.16
Экспертиза стоит 32 тыщи. Тот что экспретизу делает, сказаал 2 раза приносили ружья и два раза проигрывали постановщики. Даже решения показывал.
Через суд обращаться, надо экспертизу. Суд будет решение выносить исключительно по экспертизе. Суд назначит экспертизу за счет заявителя.

Может кто хочет купить ружье за недорого и пободаться с разрешителями?

Какую то странную ситуацию описываете. Экспертиза только измерит ствол и коробку. Вы вправе, через суд задать свой вопрос. Экспертиза назначается если требуются специальные знания. Суд не в состоянии измерить оружие? Ну допустим, суд не знает про коробку. Измерение коробки и ствола стоит 32 штуки? О чём ещё можно спросить технаря?
Можно не оплачивать экспертизу. Оплатит проигравшая сторона. Что написано в решениях? Чем аргументировали неправоту поставщиков? И учтите, поставщики (если правильно понял) вводят оружие в оборот. Ваше уже в обороте. Гвардейцы должны доказать несоответствие закону. Ваша роль: пальцем показывать на норму о длине ствола и коробки. Больше нет никаких аргументов, у Вас. А они должны доказать, что речь идёт о неразъёмной конструкции. ДЛЯ ЭТОГО НЕТ АРГУМЕНТОВ. Этого нет в законе. Ни прямо ни косвенно. Рассчитывать на первый суд, раз там такая ситуация, не стоит. Но это не последняя инстанция.

изъяли то по срокам а не по не соответствию ЗОО, требуйте реализацию либо заключение экспертизы, на основании которой собираются отправить в утиль. Так как добровольной сдачи в утиль не было, то доказать что оружие не пригодно к дальнейшему обороту их проблема.

Ymka, я Вам предлагал заехать вместе в ОЛРР и разобраться в данном вопросе.
Вы отказались!
Могу сказать точно, не занимаются в ОЛРР САО такой хренью, это Вам не ЛРО "Зажопинска", это окружной отдел города Москвы.
Сдаётся что, Вы троль...

User Oleg:

А как вы собирались на просроченную зеленку ружье оформить?

На ганзе постов не читают.. . Ружье друга. Отец умер. Ждали когда вступит в наследство. В том ЛРО (Алтфьево) инспектор долго тупил. Не хотел отдавать без каких-то бумажек ружье, нотариусом заверенные. Я толком не вникал. Друг сделал под эту дату зеленку еще летом, когда было время. А вышло так как вышло. Инспектор мурыжил почти месяц....
Когда приехал ставить ружье, ему указали на просроченную зеленку. Катался друг так с этим ружьем, с возможностью получить админ.

dEretik:

Какую то странную ситуацию описываете. Экспертиза только измерит ствол и коробку. Вы вправе, через суд задать свой вопрос. Экспертиза назначается если требуются специальные знания. Суд не в состоянии измерить оружие? Ну допустим, суд не знает про коробку. Измерение коробки и ствола стоит 32 штуки? О чём ещё можно спросить технаря?
Можно не оплачивать экспертизу. Оплатит проигравшая сторона. Что написано в решениях? Чем аргументировали неправоту поставщиков? И учтите, поставщики (если правильно понял) вводят оружие в оборот. Ваше уже в обороте. Гвардейцы должны доказать несоответствие закону. Ваша роль: пальцем показывать на норму о длине ствола и коробки. Больше нет никаких аргументов, у Вас. А они должны доказать, что речь идёт о неразъёмной конструкции. ДЛЯ ЭТОГО НЕТ АРГУМЕНТОВ. Этого нет в законе. Ни прямо ни косвенно. Рассчитывать на первый суд, раз там такая ситуация, не стоит. Но это не последняя инстанция.

Еще раз пишу, что ружье друга. Все с его слов.
Почему ему так говорили, и почему он так поступал я не знаю. Все советы и рекомендации с темы ему скидывал.
Задача владельца доказывать что он не баран. У нас же отменили презумпцию невиновности.
На счет экспертизы он ездил к эксперту. Такие цифры озвучил. И показал копии протоколов, когда так же люди приезжали с ружьями и суд принимал сторону инспекторов, дела были проиграны. Экспертиза за счет заявителя. Нужно это моему другу, и он заявитель.

Desire_You:
Ymka, я Вам предлагал заехать вместе в ОЛРР и разобраться в данном вопросе.
Вы отказались!
Могу сказать точно, не занимаются в ОЛРР САО такой хренью, это Вам не ЛРО "Зажопинска", это окружной отдел города Москвы.
Сдаётся что, Вы троль...

Я другу предложил вас, в качестве помощника. Он отказался, решил сам. Сам юрист, и разбирался сам.
Я тоже сильно удивлен, что это лро так себя ведет.
Про тролля, считайте как вам угодно.

Кто готов по бодаться с похожими делами, может купить подобное ружье себе и столкнуться с нашей суровой реальностью. А потом написать как выиграл это дело, со сканами и прочими вещами.

Лро на Адмирала Макарова сделали устное атата лро, где стояло на учете ружье. В лро где стояло на учете ружье, позвонили владельцу и потребовали сдать ружье. Ну а там владелец написал на утилизацию. Вот и конец истории.

Originally posted by Ymka:
Сам юрист, и разбирался сам.

Originally posted by Ymka:
В лро где стояло на учете ружье, позвонили владельцу и потребовали сдать ружье. Ну а там владелец написал на утилизацию. Вот и конец истории.

Профнепригодность налицо(

js:

Профнепригодность налицо(

ну не нам с вам решать это.

как сказал друг - задолбался. уже столько денег истратил с этим ружьем. 15 тысяч точно на нотариуса. Можно было без гемора такую же помпу тут купить.

Я бы, честно, уперся рогом,и действительно через госуслуги подал для начала. И начал требовать бы письменный отказ в постановке на учет.
Но как бы вышло хз.

Originally posted by Ymka:
ну не нам с вам решать это.

Один из наших штатных юристов не упускает ни одной возможности с кем-нибудь
посудиться, потренироваться, получить опыт. Он нагибает всех подряд -
торговые сети, муниципалов, частные конторки. Все, кто косячит - отвечает
деньгами, суды почти все выигрывает.

Это его специальность, его хлеб. Хотя на работе он занимается другими вопросами.

Странно, что ваш знакомый, который вроде весь из себя юрист, споткнулся на
такой пустяковой проблеме.