quote:

Т.о. получается, что ХТИ- входит в 046-1 хотя и упоминается в ЗоО отдельно.

тут даже дело в том, что мед.заключение "об отсутствии" не имеет смысла без мед.заключения 046.
на первой странице дан полный анализ по НПА, что если даже и имеются в моче какие-либо вещества, но при этом нет противопоказаний по ПП 143 (по МКБ-10), или не имеются в моче вещества, то и суть этого анализа, без последующего оформления мед.заключения 046, сводится к пустой трате времени и денег.

а вот если оформляется мед.заключение 046, то для экспертизы нарколога необходим анализ мочи (с последующим оформлением отдельного мед.заключения об отсутствии, на основании ХТИ N****), при том, что если и имеются в моче какие-либо вещества, но нет противопоказаний по ПП 143 (МКБ-10), то согласно Приказа МЗ 344 мед.заключение 046 всё равно должно оформляться, независимо от того, будет ли проведён расширенный анализ ХТИ, который, собственно, лежит в основе мед.заключения "об отсутствии".
здесь(уже согласно Приказа МЗ 441-н) нарколог не оформит мед.заключение "об отсутствии" без расширенного анализа ХТИ, и в итоге не оформит мед.заключение 002-О/у. поэтому в некоторых случаях экспресс-тест проще пересдать через какое-то время, если был единичный или случайный приём "запрещённых веществ". опять же, отсутствие противопоказаний не является препятствием для получения мед.заключений.

но в случаях, когда имеется назначения врачами медикаментов, имеющих в составе запрещённые вещества, нарколог должен в комплексе с лечащим врачом установить, имеются ли противопоказания по МКБ-10, либо скорректировать назначения медикаментов, дабы не было развития осложнений, попадающих в категорию противопоказаний. это в идеале.

Кабмин расширил список наркотических и психотропных веществ
http://government.ru/media/fil...CRhJEAcVodm.pdf

quote:

ХТИ должна быть в учетном

хватит вводить в заблуждение про ХТИ!
не нужен результат анализа, коим и является ф.454/у-06 "Справка о результатах химико-токсикологических исследований", в личном деле в ЛРО. не нужна!

в ЛРО нужно медицинское заключение. с 01.01.2017 ф. 003-О/у, утверждённая Приказом МЗ 441н.

quote:

Изначально написано МОА:
ХТИ должна быть в учетном (наблюдательно-контрольном) деле у каждого владельца гражданского оружия не зависимо от срока последнего предъявления мед. справки на отсутствие противопоказаний на владение оружием, и не реже пяти лет предъявляться в отдел ЛРР по месту регистрации оружия.
При этом сроком действия заключения ХТИ не более одного года на предъявление с даты получения.
Отсутствие ХТИ по закону приводит к отказу на получение лицензии на приобретение оружия, а также на основании судебного решения  аннулируются все  выданных ранее разрешений на хранение, либо хранение и ношение оружием,а также лицензий на приобретение оружия, с изъятием оружия, а в случаи отказа в предоставлении отчуждению прав собственности на оружие.
 Всё согласно ст.13 ФЗ Об оружии.....

ваши выводу ну ни как не совпадают с темой https://forum.guns.ru/forummessage/6/1665896.html
где не однократно выкладывались ответы ,что если принёс гражданин справку (и) , то потом пять лет ни чего не требуется "доносить" если захочется ещё получить лицензию

quote:

А можно было об этом сразу подсказать и по-подробнее...

отредактировал и отметил в #9

quote:

что МЗ издает приказ и требует изменить ФЗ Об оружии с предоставление одно справки 003-О/у заместо двух

рука-лицо.....
процитируйте это из Приказа МЗ 441н

подсказка: смотрите Приказ МЗ 441н внимательно!

quote:

На чем основывается Ваше утверждение что в ЛРО предоставляется только мед. заключение по форме 003-О/у.....

на том, что ф.454/у-06 "Справка о результатах химико-токсикологических исследований" собственно и является результатом ХТИ и для предоставления в ЛРО не требуется, а прикрепляется к медицинской карте.

кстати, я нигде не говорил, что в ЛРО надо нести одну 003. я говорил, что не надо 454/у-06.
нужны два мед.заключения: 002 и 003. кроме них ничего не нужно.

quote:

В двух соснах Вы меня запутали.

вы сами запутались, называя одно (003) другим (ХТИ)

quote:

Я хочу разобраться только в том , какие мед. документы гражданин РФ, что по действующему закону должен предоставлять не реже пяти лет в ОЛРР.

сами же знаете правильный ответ:

quote:

необходимы два мед. заключения которые с января 2017 стали по форме 002-О/у, и 003-О/у ....и ФЗ устанавливает их на предоставление в ОЛРР.

совет по ХТИ-при сдаче материала(мочи) на анализ постараться максимально себя обезопасить от приема соответствующих медикаментов и продуктов, что могут дать положительный анализ на ХТИ, в случае положительного анализа(а такие могут быть и от медикаментов и продуктов) придется подтвердить причину, причем желательно документально, типа рецепт врача. данная инфа по консультации с врачем наркологом

Не есть булочки с маком! Минимум две недели!

quote:

Изначально написано Year:

хватит вводить в заблуждение про ХТИ!
не нужен результат анализа, коим и является ф.454/у-06 "Справка о результатах химико-токсикологических исследований", в личном деле в ЛРО. не нужна!

в ЛРО нужно медицинское заключение. с 01.01.2017 ф. 003-О/у, утверждённая Приказом МЗ 441н.

в соседней теме судья счёл, что 046-1 справка от 2014г- это отдельно а с 2015го года нужно ХТИ согласно новой редакции ЗоО, раз, ХТИ ни разу не представлялось- представьте (ну, что б в деле была)!
С такой логикой следующие суды будут с формулировкой: раз, в деле имеется 046-1 старого образца а по новым нормам нужна 03-О/уб то- представьте. Да ещё приплетут, что справка действительна в течение одного года!
Когда же законодатель будет проводить изучение Законопроекта или вносимых поправок на предмет взаимозависимости и возможных коллизионных разночтений своего "детища". Это, наверное, один из тех видов деятельности, на который не предусматривается гарантийный срок или неквалифицированное выполнение своих проф.обязанностей, причём, зарплата выплачивается в полном объёме вне зависимости от результатов труда (потому туда все и рвутся ).

Свои две копейки про тест - эфедрин на тесте не светится (кушал по рецепту от кашля лютого за день до теста).
Товарищ (на этот раз действительно товарищ, а не "товарищ") также засвидетельствовал что каннабиноиды за последние неделю-две тоже не светятся. Это я не советую, просто делюсь опытом)

Мак только не кушайте сильно много)

эфедрин не наркотик, тест его не проверяет.
Тест на амфетамин, марихуану, морфин/героин, кокаин, метамфетамин, барбитураты, бензодиазепин, фенциклидин, метадон, экстази.
Однократный торч определит за несколько дней, системный может за месяцы.

edit log

[QUOTE] 441-н - не отменяет правомочность ранее выданных мед.заключений ф. 046-1.

ф.046-1, выданная в 2016г., не отменяется Приказом МЗ 441-н, и имеет срок действия один год для предоставления в ЛРО[QUOTE]
Прочитал, вроде внимательно приказ 441-н,не нашел такого. Подскажите где смотреть?

quote:

прочитал, вроде внимательно приказ 441-н,не нашел такого.

всё правильно, нет такого в приказе, что ф.046, выданная до 31.12.2016 недействительна для предоставления в ЛРО. так что не найдёте.

другое дело, если бы в Приказе 441н было положение: - "считать ф.046-1, выданные до 31.12.2016 утратившими силу", то да, спору нет, получил мед.заключение 046, ну допустим в октябре-декабре 2016, то всё, после 01.01.17 можно её выкинуть.
ну а раз приказ 441н не отменяет ф.046, то по ФЗ 150 её можно предоставлять в ЛРО до октября-декабря 2017.
изменилась форма мед.заключения, а не порядок мед.освидетельствования, см. http://base.garant.ru/70878202/#block_1000

quote:

Подскажите где смотреть?

срок один год - ФЗ 150 ст. 13.

edit log

С принятием Минздравом новых приказов, ХТИ+нарколог у нас стал стоить 1750 вместо прежних 1080, а главный минус, что эти "врачи" забили на приказ и всем делают как предварительный, так и подтверждающий тест, то есть сдаешь и только через 3 дня забираешь...

edit log

quote:

Изначально написано kv7:
С принятием Минздравом новых приказов, ХТИ+нарколог у нас стал стоить 1750 вместо прежних 1080, а главный минус, что эти "врачи" забили на приказ и всем делают как предварительный, так и подтверждающий тест, то есть сдаешь и только через 3 дня забираешь...

Подтверждающий тест делают на конкретные наркотики, которые засветились на предварительном (опиаты, барбитураты, кокаин и т.п.). Именно, поэтому такая система тестирования и введена приказами. Возможно, что они его и не делают, но деньги берут.

quote:

Изначально написано kv7:
С принятием Минздравом новых приказов, ХТИ+нарколог у нас стал стоить 1750 вместо прежних 1080, а главный минус, что эти "врачи" забили на приказ и всем делают как предварительный, так и подтверждающий тест, то есть сдаешь и только через 3 дня забираешь...

У нас от недели до двух делают тест.

Прошу рассудить
В региональной ветке у меня возник небольшой спор по поводу ХТИ. Я считаю, что первый этап ХТИ должен проводиться в срок не более 24 часов (туда включается и сам анализ и оформление документов).Другой участник считает, что 24 часа дается только на сам анализ, а вот выдача документов сроками не регламентировано. Возникает резонный вопрос: получается справки могут выдавать хоть через месяц или два?!
Кто прав?

edit log

quote:

Прошу рассудить

если вы про экспресс-тест, то делается он за несколько минут, мед.заключение оформляется и выдаётся сразу.

Да так и было. Но где это закреплено в НПА? Сейчас по факту происходит у нас все по-другому. Поэтому у меня и возник спор. Комрад считает, что сроки оформления мед. заключения не закреплены в приказе, поэтому их вправе выдавать и через день-месяц. Я же считаю, что экспресс-тест (первый) этап не больше 24 часов.
К чему все это? Приду в клинику, мне естественно зарядят с порога: "приходите через 3 дня". Я им покажу пункт в приказе про 24 часа на первый этап, а они возьми и ответят как комрад: "мол это на проведение, а на оформление мед. заключения сроков нет".
Как быть? Другую клинику не предлагать, у нас в Казани она одна, которая делает таки тесты.