Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Новая форма медицинского заключения ( 5 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Новая форма медицинского заключения
Labor
29-11-2016 14:28 Labor
первое сообщение в теме:
С 1 января 2017 г. вводятся в действие формы медицинских заключений N002-О/у и N003-О/у об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием. Регламентирован порядок проведения медицинского освидетельствования. Речь также идет о химико-токсикологических исследованиях наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов.
Освидетельствование проводится в организациях независимо от организационно-правовой формы. Осмотр врачом-психиатром осуществляется в медорганизации государственной или муниципальной систем здравоохранения. Химико-токсикологические исследования проводятся в наркологических диспансерах (наркологических больницах). Во всех случаях необходима соответствующая лицензия. Все осмотры осуществляются за счет средств граждан.
Медзаключение для получения лицензии на приобретение оружия действует 1 год со дня его выдачи.
Зарегистрировано в Минюсте РФ 25 ноября 2016 г. Регистрационный ? 44430.
lexaklin
3-3-2018 14:38 lexaklin
Мне вчера нарколог дал направление на анализы.Поехал и припух от стоимости.5000 и это только за анализы.Как выяснилось он кроме аналтза хти выписал и CDT.Это для определения не алкаш ли я.Уточню.На учете никогда не был,не привлекался,с виду вроде тоже не особо на алкаша похож.Имеет ли он право вот так по своему желанию такие анализы назначать?В понедельник пойду в местное упр.здравохранения.
Alexandr13
19-10-2018 16:29 Alexandr13
CDТ теперь ннада?
Labor
19-10-2018 21:42 Labor
quote:
Изначально написано Alexandr13:
CDТ теперь ннада?

CDT - это я так понимаю карбогидрат-дефицитного трансферрин. И я думаю при цене в 5000 это с помощью ВЭЖХ врядли ИФА. Развод чистой воды, да и сам по себе CDT без доп обследования малопоказателен.

Labor
19-10-2018 21:51 Labor
Приложение N 1
к приказу Министерства
здравоохранения РФ
от 30 июня 2016 г. N 441н

Порядок
проведения медицинского освидетельствования на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием и химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов
7.качественное и количественное определение карбогидрат-дефицитного трансферрина (CDT) в сыворотке крови освидетельствуемого (при выявлении врачом-психиатром-наркологом симптомов и синдромов заболевания, при наличии которых противопоказано владение оружием).

Врач-психиатр-нарколог выявил какие либо симптомы и синдромы? Занес их в карточку? Скорее всего нет. Просто попытка срубить лишнюю денежку больнице

Mallard
21-10-2018 01:29 Mallard
quote:
Изначально написано Labor:
Приложение N 1
к приказу Министерства
здравоохранения РФ
от 30 июня 2016 г. N 441н

Порядок
проведения медицинского освидетельствования на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием и химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов
7.качественное и количественное определение карбогидрат-дефицитного трансферрина (CDT) в сыворотке крови освидетельствуемого (при выявлении врачом-психиатром-наркологом симптомов и синдромов заболевания, при наличии которых противопоказано владение оружием).

Врач-психиатр-нарколог выявил какие либо симптомы и синдромы? Занес их в карточку? Скорее всего нет. Просто попытка срубить лишнюю денежку больнице

Это не единичный случай. Посоветуйте что делать в таком случае? Отказаться уже не получится, ведь при необходимости врач быстро найдет повод и и симптомы? Понятно, что развод.
Сам собираюсь в ближайшее время продлевать и уже наслышан об этом. Есть варианты избежать этой процедуры?
И еще в догонку вопрос: Я правильно понял, что если я зарегистрирован в Москве, теперь могу не ходить в эти диспансеры, а сделать все сразу платно в одной городской поликлинике 180 официально?
Судя по этой информации: https://www.mos.ru/amp/otvet-d...vku-na-oruzhie/ и вот
https://www.mos.ru/pgu/ru/services/link/1851/
Возможно там не прийдется делать CDT? Зато они делают электроэнцефалограмму, бред какой-то.... Все только и ищут на чем бы срубить бабла.
Заранее благодарю за ответы!

edit log

Alexandr13
31-10-2018 16:53 Alexandr13
quote:
Originally posted by Mallard:
Возможно там не прийдется делать CDT?

да
4300 рублей и полный пакет бумаг на руках.
shtigo
7-12-2018 15:20 shtigo
Здравствуйте, зарегистрирован в Москве, получал медсправки 003 и 002 в другом городе. Продлеваю РОХи на 2 гладких, ЛРО предварительно говорит, что надо получать новые справки в Москве.
Здесь все подробно расписал https://forum.guns.ru/forummessage/6/1665896-0.html
Что думаете, нужны новые справки?
Зеленной
7-12-2018 21:16 Зеленной
Если докажете, что получали справки по месту временного пребывания, то обязаны принять.
Year
7-12-2018 21:48 Year
quote:
зарегистрирован в Москве, получал медсправки 003 и 002 в другом городе.

Ничего не надо доказывать и делать новые справки, если получали в поликлинике, имеющей лицензию на проведение мед.комиссии на оружие
Зеленной
7-12-2018 21:52 Зеленной
И как это согласуется с ФЗ 150?
Year
7-12-2018 21:54 Year
А что, один ФЗ 150 имеется? Скудновато...

edit log

Зеленной
7-12-2018 22:07 Зеленной
И это всё?
Year
7-12-2018 22:20 Year
Пока всё.
Детально расписать? Хорошо, напишу детально. Отдельной темой. Специально для тех, у кого кроме ФЗ 150 больше за душой ничего нет.
Не торопите, материал будет большой и детально подробный.
Зеленной
7-12-2018 22:37 Зеленной
Много не надо.
Достаточно по этому определению места прохождения.
"Осмотр врачом-психиатром, врачом-психиатром-наркологом... осуществляются в медицинских организациях государственной или муниципальной системы здравоохранения по месту жительства (пребывания) гражданина Российской Федерации."
Year
7-12-2018 22:43 Year
С таким восприятием как раз и надо много, ибо сейчас вы себя (и не только себя) сковали действиями ограниченным пониманиманием процитированного.
Зеленной
7-12-2018 23:05 Зеленной
А в любом ОЛРР понимание как раз будет не просто ограниченным, а буквальным.
Хорошо, подождём развития темы.
Year
9-12-2018 23:53 Year
quote:
А в любом ОЛРР понимание как раз будет не просто ограниченным, а буквальным.

Ограниченность понимания расширит прокуратура представлением об устранении нарушений.
Буквальность - коротенько так постарался уместить в теме https://forum.guns.ru/forummessage/6/2383476.html

edit log

mrBoris23
4-5-2019 12:44 mrBoris23
Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
К сожалению срок продления РОХа приблизился совершенно незаметно... и сделать "нормально" справки 002 и 003 не успею скорее всего. Праздники, все гос конторы не работают, а между праздников некогда будет бегать по поликлиникам - с работы не отпустят просто...
В интернете нащел контору, которая под ключ делает 002 + справка о результатах ХТИ (это я как понял и есть 003). цена вопроса 5500 и привезут куда скажешь.
Ссылка: https://spravka-002.pro .
Пишут, что все офф. мол они сами все выписки возьмут и т.д.
Кто-нибудь сталкивался с ними? Ну будет в ЛРО потом проблем с этими документами?

edit log

strelokmolodoi
9-7-2019 14:44 strelokmolodoi
Речь идёт о продлении (в моём случае на гладкоствол).

Вначале почитал статьи:

https://vecherka-spb.ru/2017/03/31/proshhaj-oruzhie/
- общие слова

https://pikabu.ru/story/poluchenie_litsenzii_na_pokupku_oruzhiya_v_2019_godu_6459605
- внятная инструкция как пользоваться гос.услугами

https://safegun.ru/info/6step.html
- общая последовательность действий (пишу сейчас о медицине, т.е. о шаге 2, и номера справок могли устареть в этом перечне).

К пред сообщению форума: не рекомендовал бы обращаться в конторы (т.к. лучше лично день потратить, но с гарантией и не платить посреднику).

Финальную справку 002 только что делал в 1ой медицинской "gormedcom.com
Москва, ул. Расковой д. 1", где бывал и раньше (в ней делал только 002, хотя ХТИ можно у них, а перед посещением 1ой медицинской подготовил остальные мед.справки о чём ниже).

До 1ой медицинской посещал диспансеры по прописке (в Москве).
Мне нужно было уложиться за одну неделю (и со справками и с продлением гладкоствол) и уложился в 4 дня от СБ до ВТ, т.е. от начала до успешной подачи документов (возможно, можно было бы сразу идти в 1ую за формой 002 и 003, но потом в разрешительном отправили бы доделать справки из диспансеров, хотя, формально, достаточно 002 и 003, но попросить предъявить остальные, которые являются частью (основой) для 002 могут.
Вот последовательность (мне важно было быстро и поэтому делал в правильной последовательности):

0. Заранее связался с участковым и уточнил можно ли с ним будет встретиться для проверки условий хранения. Участковый не возражал (хотя это было преждевременно, т.к. проверить и выдать форму он не мог раньше чем будет заявка из отдела ОЛРР ГУ Росгвардии).

1. Утром в субботу в псих диспансер (и это было верное решение, т.к. они до 14:00 принимают). Никаких подготовительных действий не требовало (т.е. пришёл и оплатил на месте банк картой и по результатам беседы получил "Медицинское заключение психиатра из ПНД" на хранение и ношение). Адрес (какой для моего жительства) проверял здесь (и надо учитывать, что не по району, а по микрорайону проживания привязка к адресу диспансера):
https://arm-safe.ru/clauses/psikhonevrolog-dispansery/

2. После психо в нарко тоже по прописке, где до 16:00 (в наркодиспансере получил "Медицинское заключение нарколога из НД", т.е. выписку, что не числюсь, и заодно и ХТИ, который 003, сразу сделал там же, т.е. анализ мочи). Смотрел адреса (какой по прописке) здесь:
https://arm-safe.ru/clauses/narkolog-dispansery/


- оба диспансеры были пройдены быстро и без очереди (но за деньги где-то 1000руб в психо оставил и не помню сколько, но чуть больше, в нарко).


3. Уже не успевал в СБ в 1-ую медицинскую (за финальной 002), но пришёл в какой-то ближайший рабочий день (наверное, в ПН). Здесь совет приходить за час до открытия, т.к. очередь на 3 или на 4 часа и если за час прийти, то можно 1 или 2 часа сэкономить. На телефон в 1ой отвечают чётко и можно звонить с уточняющими вопросами им напрямую.


Когда мед справки готовы, следующим шагом нужно зарегистрироваться на госуслугах (если ещё нет):
https://www.gosuslugi.ru/help/faq/c-1/1
(т.е. для мед справок гос услуги или иные интернет услуги не были нужны вообще и оплата всего на месте, и заранее ничего готовить не надо, а просто взять с собой паспорт и военный билет для 002 желательно и фотографии любые и пробежаться).

AlecR
9-7-2019 16:27 AlecR
quote:
Изначально написано strelokmolodoi:
Речь идёт о продлении (в моём случае на гладкоствол).

Вначале почитал статьи:


Приступ графомании одолел? Вначале надо читать раздел, а только потом - писать здесь. Это не то место, где принято хвастаться своей ловкостью при ловле участкового.
strelokmolodoi
9-7-2019 18:07 strelokmolodoi
Участкового всегда надо ловить (например, пришёл в опорный и с ним пошёл к себе на квартиру проверять - проходили).
Когда начинал оформление в этот раз, то даже не был уверен кого надо будет ловить: участкового или сотрудника РосГвардии? Поэтому и начал рассказ с данного замечания.

В моём сообщение больше про справки было.
Кажется, именно в этом разделе читал примеры их фото (как выглядят и это было полезным), а сам в сообщение выше добавил последовательность их получения с оценкой временных затрат для Москвы (не столько приступ, а в надежде, что может быть полезным кому-то).

Есть продолжение моего сообщения (где после справок опыт взаимодействия с РосГвардией) здесь (задача была быстро и бесконфликтно и прошёл все положенные действия, возможно, с избытком):
https://forum.guns.ru/forummessage/6/1665896-0.html

edit log

AlecR
9-7-2019 18:29 AlecR
quote:
Изначально написано strelokmolodoi:
Участкового всегда надо ловить (например, пришёл в опорный и с ним пошёл к себе на квартиру проверять - проходили).
Когда начинал оформление в этот раз, то даже не был уверен кого надо будет ловить: участкового или сотрудника РосГвардии?

Да, как интересно! А решетки на окнах? И сейф прикрутить анкерами 16 мм, не?
Вы если бы немного почитали раздел, не писали бы здесь такую ересь. Никого не надо ловить. И раньше не надо было. Раздел вообще-то не предназначен для обсуждения скорейших способов выполнения незаконных требований запретителей, хоть с его Правилами ознакомьтесь сначала.
Хотя эта тема как-то сразу удалась, сплошное веселье!

edit log

strelokmolodoi
9-7-2019 18:46 strelokmolodoi
Этот раздел точно не про анкеры.
У себя сейф прикручивал к стене.
Решётки только для первого этажа.
AlecR
9-7-2019 18:55 AlecR
quote:
Изначально написано strelokmolodoi:
Этот раздел точно не про анкеры.

Совершенно верно! И не про решетки (на любом этаже) с участковыми и обязательной сигнализацией от ООО "Генеральская Жена" в квартире владельца нарезного.
DENI
9-7-2019 23:12 DENI
quote:
Originally posted by strelokmolodoi:

сам в сообщение выше добавил последовательность их получения с оценкой временных затрат для Москвы


последовательность вами придумана.
На госуслуги можно подаваться вообще не имея ничего.
strelokmolodoi
10-7-2019 11:48 strelokmolodoi
Это верно (что на Госуслуги можно, не имея ничего, можно подаваться, отмечая галочку "предоставлю документы"), но последовательность не придумана, а была рекомендована человеком, который когда-то сам работал в разрешительном отделе долгие годы (а именно, что вначале медицина и вначале позвонить голосом, чтобы всё обсудить, уточнив, не будет ли нужный сотрудник летом в отпуске в момент когда приду в ОЛРР, и, выяснив подобные детали, потом уже в ОЛРР, и человек как в воду смотрел с данными рекомендациями, т.к. в Июне, действительно, многие были либо в отпусках, либо на выездной работе).
В ГосУслуги, действительно, заявку подавал заранее до медицины (просто ошибка была в заявке), а потом уже в ОЛРР (в сообщение своём первоначальном подчёркивал, что медицина делается без Госуслуг по живой очереди, и многие уже выше говорили, что делать многое можно параллельно, но зачем в своём рассказе повторять то, что было сказано раньше?).

Что касается решёток на окна, то в соседней ветке верно заметили, что это "шутка" повод "потрещать": в нормальной ситуации их нет (не нужны). Впрочем, насколько понял из рассказов, бывали случаи, что участковый просил их ставить для первого этажа, поэтому вопрос можно обсуждать (но для гладкоствола явно избыточно).

edit log

DENI
10-7-2019 11:50 DENI
quote:
Originally posted by strelokmolodoi:

и вначале позвонить голосом


зачем?
они сами звонят и приглашают - номер привязанный к госсуслугам у них ваш есть.
strelokmolodoi
10-7-2019 11:53 strelokmolodoi
Это тоже верно. Можно не звонить. Сам звонил заранее до заявки из Госуслуг по одной причине: хотел уточнить голосом можно ли раньше чем за три месяца подавать заявку (ответ был, что можно).

Про "кто-то может быть в отпуске" совет касательно ОЛРР избыточный, т.к. там чётко и если кто-то в отпуске, то будет заместитель за него (но, в целом, совет не вредный).

AlecR
10-7-2019 12:19 AlecR
quote:
Изначально написано strelokmolodoi:

Про "кто-то может быть в отпуске" совет касательно ОЛРР избыточный, т.к. там чётко и если кто-то в отпуске, то будет заместитель за него (но, в целом, совет не вредный).

Ого, просветление, значит наступает!
Вас лично никак не хочу обидеть, но и этот, и все остальные советы, что Вы тут понаписали в разделе - вредные.
Начать хотя бы с того, что звонить лишний раз им вообще не стоит. Зачем людей от работы отвлекать?!

edit log

strelokmolodoi
10-7-2019 12:27 strelokmolodoi
Тоже не хотел лишний раз отвлекать от работы и хотел электронное сообщение через госуслуги отправить, но не было такой кнопки.
Пришлось выяснить телефон и позвонить.

В рабочее время звонить можно если есть вопросы и если знаешь куда звонить (здесь главная загвоздка, т.к. список телефонов не опубликован где-либо в рамках РосГвардии и выяснить можно только окольными путями или если спросить сотрудника в момент посещения, что и описывал в соседней ветке).

AlecR
10-7-2019 13:10 AlecR
quote:
Изначально написано strelokmolodoi:

В рабочее время звонить можно если есть вопросы и если знаешь куда звонить

Звонить можно, только зачем? Разве что сайт госуслуг висит или квитанцию никак не выставляют, тогда - да, есть смысл. Все вопросы - в соответствуюших регламентах на предоставление каждой услуги. И со всех сторон обсосаны в этом разделе, раз уж его "внимательно читали".
Вы лично зачем звонили?

edit log

strelokmolodoi
10-7-2019 13:36 strelokmolodoi
Потому что пришло приглашение на определённую дату, а в этот день мне неудобно и звонил предупредить "не приду" и спросить в какой другой последующий день могу прийти.
Получил вежливый исчерпывающий ответ по телефону.
AlecR
10-7-2019 14:22 AlecR
quote:
Изначально написано strelokmolodoi:
Потому что пришло приглашение на определённую дату, а в этот день мне неудобно и звонил предупредить "не приду" и спросить в какой другой последующий день могу

Можно было и не спрашивать. А приходить в любой рабочий день после этой даты. Вы ж не в гости собирались.

edit log

алехандрэ
23-7-2019 06:02 алехандрэ
Химико-токсикологические исследования наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов как проводится?
Эти анализы сдаешь в поликлинике или в наркологическом диспансере?

edit log

Vovan84
23-7-2019 06:51 Vovan84
quote:
вначале позвонить голосом, чтобы всё обсудить, уточнив, не будет ли нужный сотрудник летом в отпуске

quote:
Сам звонил заранее до заявки из Госуслуг по одной причине: хотел уточнить голосом можно ли раньше чем за три месяца подавать заявку

quote:
в этот день мне неудобно и звонил предупредить "не приду" и спросить в какой другой последующий день могу прийти.

Так зачем в итоге звонил? )))

А коньяк? Коньяк где? Забыли про коньяк рассказать.

андрэ
23-7-2019 07:57 андрэ
quote:
но последовательность не придумана, а была рекомендована человеком,

да уж-насоветовал он вам..
жену привести не советовал?
alexs_p82
23-7-2019 10:29 alexs_p82
quote:
Изначально написано mrBoris23:
Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
К сожалению срок продления РОХа приблизился совершенно незаметно... и сделать "нормально" справки 002 и 003 не успею скорее всего. Праздники, все гос конторы не работают, а между праздников некогда будет бегать по поликлиникам - с работы не отпустят просто...
В интернете нащел контору, которая под ключ делает 002 + справка о результатах ХТИ (это я как понял и есть 003). цена вопроса 5500 и привезут куда скажешь.
Ссылка: https://spravka-002.pro .
Пишут, что все офф. мол они сами все выписки возьмут и т.д.
Кто-нибудь сталкивался с ними? Ну будет в ЛРО потом проблем с этими документами?

В итоге делали справки у них или ждали открытия гос. контор?

strelokmolodoi
28-7-2019 17:22 strelokmolodoi
quote:
Изначально написано Vovan84:

Так зачем в итоге звонил? )))

А коньяк? Коньяк где? Забыли про коньяк рассказать.

За РОХу я чистой бумагой расплачивался (когда уже получил РОХу, т.е. нельзя считать уже после оказания подарок в несколько листов бумаги чем-то предосудительным).

Раз уж эту тему заспамили. Помню военный билет мне когда-то стоил бутылки коньяка и недели почти ежедневного посещения военкомата (за неделю я их достал и мне сделали быстро со словами "ты последний в этом году кто смог его суммарно за две недели оформить, т.к. остальные все минимум два месяца ждут").
Но это было ещё в хорошие времена лет цать назад когда военный было легко оформить, т.к. ныне брат уже месяца три бьётся с ними (он моложе, но 27 ему уже есть, и он тоже от них не бегал, т.е. всё норм, но пока ему силы духа не хватило пробиться, т.к. работа и так есть и без военного у него: все наплевали на формальные правила и берут на работу и без военного как-то если интересно).

strelokmolodoi
28-7-2019 17:36 strelokmolodoi
quote:
Изначально написано alexs_p82:

В итоге делали справки у них или ждали открытия гос. контор?

Я другой человек, т.е. у них справку не делал, но поделюсь опытом.

Когда мне 9 лет назад нужно было быстро и за деньги получить справку на водительские права, то делал в конторе на Павелецкой. Отзывы про них здесь:
https://www.yell.ru/moscow/com...issiya_3469336/
- по прочтению отзывов всё ясно будет (т.е. пришёл к ним и торгуешься как на рынке), и на права их справка без проблем работала.
На оружие, мне кажется, с их справкой могут развернуть, т.к. все слишком хорошо знают, как они работают.

Недавно (в этом месяце) знакомый у них получал справку на права (т.е. известно, что они действуют и всё как в отзывах).

На оружие они тоже делают, но я их об этом не спрашивал, т.к. считал правильным на оружие только в
http://gormedcom.com/
, т.е. всегда там делаю (т.к. честные цены, например, 900 руб за справку, а минус, что очередь на три часа и ещё минус, что не всегда соглашаются давать 002 без психо и нарко, т.е. лет 5 назад можно было прийти и получить 002 сразу и даже РОХу по ней продлить по принципу "а я не знал, что ещё куда-то надо было ходить", а сейчас, наверное, уже так не прокатит или же коньяк придётся ставить в конторе где принимают 002 и 003, а на этом форуме этого не любят).

Сам последний раз (этим летом) получал полный комплект справок (вначале психо и нарко и 003 по прописке, а потом 002 в первой, что выше подробно описывал в своем сообщение, а потом флуд пошёл).

strelokmolodoi
28-7-2019 17:46 strelokmolodoi
quote:
Изначально написано алехандрэ:
Химико-токсикологические исследования наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов как проводится?
Эти анализы сдаешь в поликлинике или в наркологическом диспансере?

Я в наркологическом по прописке сдавал ХТИ (она же 003).
Там всё быстро: пописать и через 5 минут дают тебе заключение.
Только деньги плати.

В отличие от заключения из психо и выписки из нарко (выписка, что не числишься), эту ХТИ (которая 003) можно и в коммерческой клинике сдать (в той же первой ссылку на которую выше пришёл), но в первой очередь на три часа и толкучка такая, что мне лично комфортнее без очереди в диспансере было.


Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Новая форма медицинского заключения ( 5 )