|
Labor
|
29-11-2016 14:28
Labor
первое сообщение в теме:
С 1 января 2017 г. вводятся в действие формы медицинских заключений N002-О/у и N003-О/у об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием. Регламентирован порядок проведения медицинского освидетельствования. Речь также идет о химико-токсикологических исследованиях наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов.
Освидетельствование проводится в организациях независимо от организационно-правовой формы. Осмотр врачом-психиатром осуществляется в медорганизации государственной или муниципальной систем здравоохранения. Химико-токсикологические исследования проводятся в наркологических диспансерах (наркологических больницах). Во всех случаях необходима соответствующая лицензия. Все осмотры осуществляются за счет средств граждан.
Медзаключение для получения лицензии на приобретение оружия действует 1 год со дня его выдачи.
Зарегистрировано в Минюсте РФ 25 ноября 2016 г. Регистрационный ? 44430.
|
|
|
Amirks
|
Oleg Еще раз: 1. справки какой формы мне необходимы для получения справки по форме 002;
2. справка какой формы я должен предоставить в ЛРО?
|
|
|
Amirks
|
Только что звонил в свой ЛРО, они сказали что им нужны справки по форме 002 и 003
|
|
|
OlegI
|
У вас правильный ЛРО, лишнего не требует  прикрепил 002 003. На оборотных сторонах справок пусто. Плюс примеры из ПНД и НД (форма утвержденная в Москве). Для получения 002 надо будет предъявить их туда, где будете брать 002 - эти справки должны быть из госучреждений по месту жительства (регистрация из паспорта).
edit log
|
|
|
Year
|
quote:Для получения 002 надо будет предъявить их туда, где будете брать 002 смотрите Приказ МЗ 441-н, там ни про какие справки не упоминается: 4. Медицинское освидетельствование проводится в медицинских и иных организациях, осуществляющих медицинскую деятельность (далее - медицинские организации), независимо от их организационно-правовой формы, имеющих лицензию на осуществление медицинской деятельности, предусматривающей выполнение работ (услуг) по "медицинскому освидетельствованию на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием", "офтальмологии". 5. Осмотр врачом-психиатром при проведении медицинского освидетельствования осуществляется в медицинской организации государственной или муниципальной систем здравоохранения по месту жительства (пребывания) гражданина Российской Федерации, проходящего медицинское освидетельствование (далее - освидетельствуемый), имеющей лицензию на осуществление медицинской деятельности, предусматривающей выполнение работ (услуг) по "психиатрии" и "психиатрическому освидетельствованию".если требует дополнительные справки, то или не имеет такого сертификата (лицензии), что уже является нарушением приказа, а значит мед.заключение будет незаконным, или не желает работать, что является нарушением лицензионных требований поликлиники. для получения мед.заключения 002 и 003 медицинское освидетельствование проводится в одном месте (за исключением лаборатории ХТИ), там же и выдаются мед.заключения. edit log
|
|
|
Сириус Кондор
|
13-1-2017 13:49
Сириус Кондор
quote:Изначально написано Year: для получения мед.заключения 002 и 003 медицинское освидетельствование проводится в одном месте (за исключением лаборатории ХТИ), там же и выдаются мед.заключения. Я правильно понял? Теперь не надо посещать психиатра и нарколога в диспансерах по месту жительства? Как бы еще это инспектору ОЛРР доказать. скажет что Приказ МЗ 441-н его не волнует.
|
|
|
Year
|
quote:скажет что Приказ МЗ 441-н его не волнует. скажите ему в ответ, что волноваться надо о Приказах МВД 355/360/366, раздел 9 и 10. Приказ МЗ 441-н должен волновать руководство поликлиники, врачи которой нарушают сей приказ. Поликлиника имеет лицензию на осуществление медицинской деятельности, предусматривающей выполнение работ (услуг) по "медицинскому освидетельствованию на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием", "офтальмологии".
Лицензионным требованием является сертификат врача-эксперта (лицензия) на осуществление медицинской деятельности, предусматривающей выполнение работ (услуг) по "психиатрии" и "психиатрическому освидетельствованию" и по "психиатрии-наркологии". edit log
|
|
|
OlegI
|
quote:Originally posted by Year:
если требует дополнительные справки, то или не имеет такого сертификата (лицензии), что уже является нарушением приказа, а значит мед.заключение будет незаконным, или не желает работать, что является нарушением лицензионных требований поликлиники.для получения мед.заключения 002 и 003 медицинское освидетельствование проводится в одном месте (за исключением лаборатории ХТИ), там же и выдаются мед.заключения.
п.4 - независимо от правовой формы, п.5 - государственной следовательно может быть не в одном "месте". Про места не написано. quote:Originally posted by Сириус Кондор:
Я правильно понял? Теперь не надо посещать психиатра и нарколога в диспансерах по месту жительства?
Как бы еще это инспектору ОЛРР доказать. скажет что Приказ МЗ 441-н его не волнует.
правильно не волнует. Если 002 и 003 вам дали, то этого ему должно быть достаточно. Если он сомневается что при выдаче 002 вы освидетельствовались в государственной клинике, то он может пожаловаться в минздрав, те ему ответят "нарушений нет". Можно в принципе если требуют кроме 002 003 пожаловаться или попросить разъяснить) вправе ли требовать что-то еще, потом выложить ответ в форуме.
edit log
|
|
|
Year
|
quote:
п.4 - независимо от правовой формы, п.5 - государственной следовательно может быть не в одном "месте". Про места не написано.
Поликлиника имеет лицензию на осуществление медицинской деятельности, предусматривающей выполнение работ (услуг) по "медицинскому освидетельствованию на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием", "офтальмологии". Лицензионным требованием является сертификат врача-эксперта (лицензия) на осуществление медицинской деятельности, предусматривающей выполнение работ (услуг) по "психиатрии" и "психиатрическому освидетельствованию" и по "психиатрии-наркологии". если требует дополнительные справки, то или не имеет такого сертификата (лицензии), что уже является нарушением приказа, а значит мед.заключение будет незаконным, или не желает работать, что является нарушением лицензионных требований поликлиники. добавлено: предоставление дополнительных справок - дело добровольное и зависит от ваших желаний затратить время и деньги на них. edit log
|
|
|
сэр1971
|
А где можно посмотреть про врача - эксперта? В приказе я что то не нашел упоминание о нем, пункт 26. Медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием оформляется врачом медицинской организации, в которую обратился освидетельствуемый в соответствии с пунктом 14 настоящего Порядка, на основании справок врачей-специалистов, сведений, указанных в пункте 25 настоящего Порядка, в присутствии освидетельствуемого.
|
|
|
Year
|
quote:А где можно посмотреть про врача - эксперта? в #46 выделен текст. справочно: для получения лицензии на "психиатрическое освидетельствование" необходимо в штате поликлиники иметь врача-эксперта с сертификатом по медицинской экспертизе, категория высшая или первая. edit log
|
|
|
сэр1971
|
А понял, там конкретно про организацию говорится что она должна иметь лицензию, а я подумал, что Вы имеете в виду что специалист который на новых справках выносит заключение должен быть врачом-экспертом, то есть по идее он самолично а не как раньше экспертная комиссия принимает решение, и не ее заключение в справке указывается.В итоге получается если при каком нибудь магазине "Оптика" будет глазной кабинет с офтальмологом и они получат лицензию оказывать услуги то они могут и справки на оружие выдавать если этому офтальмологу притащить выписку от психолога и нарколога) может я конечно утрирую, но я так понял)
|
|
|
сэр1971
|
Хотя на образце выложенном выше написано что лицензия выдана медицинской комиссии.
|
|
|
Year
|
quote: я подумал, что Вы имеете в виду что специалист который на новых справках выносит заключение должен быть врачом-экспертом, должен быть врачом-экспертом с соответствующими сертификатами. quote:то есть по идее он самолично самолично, у него есть сертификат. нет надобности собирать консилиум. quote:а не как раньше экспертная комиссия принимает решение все врачи входят в состав различных комиссий, есть комиссии МСЭ (инвалидности), ВТЭК (трудовые), КЭК, один врач может состоять в нескольких комиссиях. на оружие - офтальмолог, нарколог, психиатр, каждый делает своё экспертное заключение, председатель комиссии терапевт подписывает бланк мед.заключения. edit log
|
|
|
Rington
|
Подскажите , совсем я запутался в этих справках . Я в октябре 2016 получил справку об отсутствии наркотических средств в организме , но больше никуда не ходил . Получается , что сейчас мне нужно делать эту справку заново , на другом бланке 003 О/у ??? edit log
|
|
|
Year
|
quote: Я в октябре 2016 получил справку об отсутствии наркотических средств в организме , скан покажите, что за справка
|
|
|
Rington
|
Не получается загрузить , забыл как это делается
|
|
|
сэр1971
|
Получается все таки должен быть врачом-экспертом с соответствующими сертификатами. А каким медицинским НПА это регулируется? И где к примеру можно посмотреть какой врач имеет право выдаватьзаключения, по идее должен быть отрытый реестр что бы граждане могли посмотреть.
|
|
|
Year
|
quote:А каким медицинским НПА это регулируется? Постановление Правительства РФ от 16 апреля 2012 г. N 291 "О лицензировании медицинской деятельности" п.4 в, г, д Приказ Министерства здравоохранения РФ от 11 марта 2013 г. N 121н "Об утверждении требований к организации и выполнению работ (услуг) при оказании первичной медико-санитарной, специализированной (в том числе высокотехнологичной), скорой (в том числе скорой специализированной), паллиативной медицинской помощи, оказании медицинской помощи при санаторно-курортном лечении, при проведении медицинских экспертиз, медицинских осмотров, медицинских освидетельствований и санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий в рамках оказания медицинской помощи, при трансплантации (пересадке) органов и (или) тканей, обращении донорской крови и (или) ее компонентов в медицинских целях" п.7 п.п.2, 3 quote:И где к примеру можно посмотреть какой врач имеет право выдавать заключения в приказе поликлиники о создании комиссии. но достаточно перечня работ в лицензии поликлиники. edit log
|
|
|
belkin1550
|
15-1-2017 21:58
belkin1550
quote:Изначально написано Rington:
Не получается загрузить , забыл как это делается в вашем посте нажмите на листик с карандашиком и загружайте фото
|
|
|
МОА
|
quote:Originally posted by Rington:
Я в октябре 2016 получил справку об отсутствии наркотических средств в организме , но больше никуда не ходил
А можно уточнить для чего Вы получали только справку ХТИ... и почему не получали мед. справку старого образца и ХТИ.
|
|
|
андрэ
|
quote:[/B] на оружие - офтальмолог, нарколог, психиатр, каждый делает своё экспертное заключение, председатель комиссии терапевт подписывает бланк мед.заключения. quote:[B] в новом приказе помимо нарка и психа нашел только офтальмолога.
|
|
|
Year
|
quote:в новом приказе помимо нарка и психа нашел только офтальмолога. а больше никого и нет. терапевт не освидетельствует на противопоказания, он подписывает мед.заключение после того, как врачи-эксперты напишут заключения по своим специальностям, что противопоказаний нет. edit log
|
|
|
Amirks
|
Сегодня 003-О/у получил со скрипом
|
|
|
vanius
|
Продлевал нарезное в ноябре 2016г, сейчас подал на еще одну розовую, через гос услуги загрузил скан продленного у них оружия и написал, что все мои справки (046 и хти) трех месячной давности, у них уже имеются. На госах пришел ответ "явиться г. Котельники, Новорязанское . ш, дом 4. При себе иметь копии и оригиналы документов: медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием, а также медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов (форма 002 и 003), охот. билет, паспорт, фото 2шт."
Если справки действуют год, не смотря на смену формы на 002, 003, то требование их не правомерно? И зачем опять нести охот. билет, паспорт и фотки, если сканы у них уже есть, а фотки можно принести во время получения розовой?
edit log
|
|
|
vanius
|
Точно, пять лет если уже поданы, год если лежали дома на полке. Но зачем вообще личное посещение и нести какие то фото и охотбилеты, если розовая еще не готова?
|
|
|
МОА
|
Один год это срок действия справки на представления в подразделение ЛРР, а пять лет периодичность предоставления в подразделения ЛРР. Причем если ХТИ отсутствует в учетном (контрольно-наблюдательном) деле гражданина являющегося законным владельцем оружия, то нарушается закон в части требования о предоставлении не реже пяти лет, в вытекающими от этого последствиями: изъятие оружия, аннулирование разрешения, админ. edit log
|
|
|
андрэ
|
quote:Сегодня 003-О/у получил со скрипом расскажите.
|
|
|
Анат59
|
Справку 46 получил 29 .12.16 т.к. надо было сдаваться в ЛРО по гладким в январе , приняли , дубликат , а вот оригинал я оставил т.к. в феврале нужно сдаваться по нарезу , так что затребуют ОО3 или прокатит 46-1???? МО.... кто скажет????
|
|
|
Amirks
|
quote:расскажите. Что рассказывать? В день когда сдавал анализы, сотрудники диспансера сказали, что должна быть какая-то новая форма, как она выглядит они не знают, когда у них будут не знают, "приходите через месяц". Пришлось понервничать, пообщаться с главврачом и написать жалобу в Минздрав. Реакции на жалобу пока не было, но справку выдали...
|
|
|
Сибирский Волк
|
17-1-2017 15:56
Сибирский Волк
Сейчас у меня товарищ ходит по врачам - справку на продление справляет;-)) И вот какое требование... Насколько законны треть пунктов и что говорить, чтоб отьепаться? 
|
|
|
DimeHorseline
|
17-1-2017 18:37
DimeHorseline
Приветствую! Для продления ЛРО требует - - справка форма 002
- справки НД и ПНД
- справка ХТИ форма 003 а организация, что проверяет знания, требует справку 046-1. Вопрос - получается, мне надо параллельно две справки делать (ведь для 046 вроде тоже НД и ПНД нужно). А я хотел ещё сразу на права продление справки брать...чтоб дважды не ездить в эти прекрасные заведения. Еще вопрос - наркодиспансер обязательно должен быть по прописке, другого района города нельзя? Заранее благодарю
|
|
|
DEATHMAn
|
Ходил сегодня продлевал разрешения на гладкое.
Справки получал до НГ. Пришел- завернули. Говорят с 1 января нужны новые формы. Передо мной так же отправили одного мужика, а ещё один пришёл спросить у них че делать. Говорит в его поликлинике нет бланков нужных. Не дают справку.
Короче помчался оформлять новую.
Теперь 002/О-у вместо 046-1 можно идти оформлять после нарка и дурки. У психов форма изменила только внешний вид, у наркологов берешь 2 справки формата А5. Все это подорожало.
|
|
|
OlegI
|
quote:Originally posted by Сибирский Волк:
И вот какое требование
это ему в регистратуре выдали? интересно что это его на сифилис решили проверить
|
|
|
Year
|
quote:Насколько законны треть пунктов и что говорить, чтоб отьепаться? жалобу с ссылкой на Приказ МЗ 441-н
|
|
|
Year
|
quote:а организация, что проверяет знания, требует справку 046-1. а они отменены Приказом МЗ 441-н quote:Вопрос - получается, мне надо параллельно две справки делать (ведь для 046 вроде тоже НД и ПНД нужно). нет. только формы 002 и 003 quote:Еще вопрос - наркодиспансер обязательно должен быть по прописке, другого района города нельзя? для чего?
|
|
|
Year
|
quote:Справки получал до НГ. Пришел- завернули. Говорят с 1 января нужны новые формы. но не отменена ф. 046-1, выданная в 2016 г. ну нет такого в Приказе МЗ 441-н, что ф.046-1 утрачивает свою юридическую силу.
|
|
|
belkin1550
|
17-1-2017 21:49
belkin1550
quote:Originally posted by DEATHMAn:
Пришел- завернули. Говорят с 1 января нужны новые формы
это вас на словах ПОСЛАЛИ В ПЕШЕЕ ПУТЕШЕСТВИЕ подайте в письменном виде,а ещё лучше через госуслуги и пусть подтвердят свои слова в письменном виде
|
|
|
DEATHMAn
|
Я и подавал через госуслуги. Загрузил все сканы и заполнил заявление 10 января. 12 числа звонят и говорят можете приезжать с оригиналами. Только, говорит, а что вы продлеваете? Оо так там же, мол, в заявлениях указано всё. А мы, говорит, видим заявление в искаженном виде, там только ФИО и адрес. А ещё попросили привезти все ксерокопии. Ну т.е. хрен пойми для кого я сканы прокладывал. Я просто реально ни сном ни духом об этих новых справках. Эти бланки только сегодня утром у нас в городе появились, ещё ни у кого нет почти. Да, по сути послали. Но я даже не знал что ответить по пунктам. Не возьмём, говорят и всё. Не положено. edit log
|
|
|
Анат59
|
18-1-2017 10:26
Анат59
quote:Изначально написано DEATHMAn:
Я и подавал через госуслуги. Загрузил все сканы и заполнил заявление 10 января. 12 числа звонят и говорят можете приезжать с оригиналами. Только, говорит, а что вы продлеваете?
Оо так там же, мол, в заявлениях указано всё.
А мы, говорит, видим заявление в искаженном виде, там только ФИО и адрес.
А ещё попросили привезти все ксерокопии. Ну т.е. хрен пойми для кого я сканы прокладывал.
Я просто реально ни сном ни духом об этих новых справках. Эти бланки только сегодня утром у нас в городе появились, ещё ни у кого нет почти.
Да, по сути послали. Но я даже не знал что ответить по пунктам. Не возьмём, говорят и всё. Не положено. Ну не знаю , у меня взяли Балашихинское , хочу еще и на нарез в марте ее 46 -1 подсунуть , посмотрим что получиться, ведь реально ее ник о не отменял... как комрады пишут....
|
|
|
