Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
ГОСТ Р 56367-2015 "Сейфы и металлические шкафы для хранения гражданского оружия..." ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: ГОСТ Р 56367-2015 "Сейфы и металлические шкафы для хранения гражданского оружия..."
КыКа
16-12-2015 21:07 КыКа персональное сообщение КыКа
МИНИСТЕРСТВО ПРОМЫШЛЕННОСТИ И ТОРГОВЛИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО
ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ И МЕТРОЛОГИИ

ПРИКАЗ
от 23 марта 2015 г. N 156-ст

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НАЦИОНАЛЬНОГО СТАНДАРТА

В соответствии с Федеральным "законом" от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании" приказываю:
1. Утвердить для добровольного применения национальный стандарт Российской Федерации ГОСТ Р 56367-2015 "Сейфы и металлические шкафы для хранения гражданского оружия и патронов. Общие технические условия" с датой введения в действие 1 сентября 2015 г.
Введен впервые.
2. Закрепить утвержденный стандарт за Управлением технического регулирования и стандартизации.

Руководитель
Федерального агентства
А.В.АБРАМОВ

Сам документ:
click for enlarge 661 X 936 9.4 Kb click for enlarge 661 X 936 17.6 Kb click for enlarge 661 X 936 4.6 Kb click for enlarge 661 X 936 26.6 Kb click for enlarge 661 X 936 30.5 Kb click for enlarge 661 X 936 10.5 Kb click for enlarge 661 X 936 39.8 Kb click for enlarge 661 X 936 32.1 Kb click for enlarge 661 X 936 25.9 Kb click for enlarge 661 X 936 4.3 Kb click for enlarge 661 X 936 4.5 Kb

Внимание - п.1: Для добровольного применения, но звоночек очень неприятный.
Да и пока законодательно мы защищены от этого "подарочка" пунктом 59 Постановления Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (значащие моменты выделены жирным шрифтом), но что ожидать дальше от разума задумавшего ввести стандарт на ящики для хранения гражданского оружия, не понятно.

"59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)"

edit log

sixforest
16-12-2015 21:48 sixforest персональное сообщение sixforest
Недавно один из депутатов запретителей в выступил в прессе о том, что необходим подобный ГОСТ и подведение требований под него, здесь была тема.
Мотивировал "по просьбам трудящихся" (с) ну Вы поняли
По факту возможно кто-то лоббирует подобное, хотя ИМХО мелковато для профита, одну контору не сделаешь, а другие быстро подтянутся.
При последних изменениях в ПП 814 пытались ввести нечто подобное, но с более мягкими требованиями, позже исключили и в поправки не пошло.
хренов
16-12-2015 21:51 хренов персональное сообщение хренов
quote:
Originally posted by КыКа:

Утвердить для добровольного применения


В самом госте ни слова про "добровольность" применения, лишь: УТВЕРЖДЁН И ВВЕДЕН В ДЕЙСТВИЕ а остальное, как говориться, смотрите сами...
Чем и будут пользоваться всякие ретивые участковые и инспектора ЛРО...

edit log

sixforest
16-12-2015 21:55 sixforest персональное сообщение sixforest
quote:
В самом госте ни слова про "добровольность"

ГОСТы давно уже не являются обязательными, если это прямо не предусмотрено соответствующим НПА.
dEretik
16-12-2015 22:01 dEretik персональное сообщение dEretik
Добровольность для производителя. Хочет - придерживается. Не хочет - не придерживается. Или при заключении контрактов, будет обязан соответствовать стандарту, по желанию заказчика.
Для владельцев оружия не стандарт страшен. А гнида, нормативно проталкивающая обязанность хранить оружие в ящиках стандартизированных (сертифицированных).
sixforest
16-12-2015 22:20 sixforest персональное сообщение sixforest
quote:
Для владельцев оружия не стандарт страшен. А гнида, нормативно проталкивающая обязанность хранить оружие в ящиках стандартизированных (сертифицированных).

И то и то.
Гнида конечно первична, но в случае чего сам стандарт в том виде какой он сейчас очень сильно ударит по бюджету владельца.
Я уже сразу вижу жопу и невозможность обоснования разделения прочностных и конструктивных характеристик сейфов в зависимости от количества вмещаемого оружия.
Розовый Слон
16-12-2015 22:54 Розовый Слон персональное сообщение Розовый Слон
Да это просто неистовый бред! Сколько такие сейфы будут стоить? Совсем с ума сошли...
sixforest
16-12-2015 22:59 sixforest персональное сообщение sixforest
quote:
Сколько такие сейфы будут стоить?

Больше чем весить...
Раньше времени паниковать конечно не стоит.
Но держать руку на пульсе надо.
AU-Ratnikov
17-12-2015 00:37 AU-Ratnikov персональное сообщение AU-Ratnikov
quote:
Originally posted by sixforest:

но в случае чего сам стандарт в том виде какой он сейчас очень сильно ударит по бюджету владельца.

Но пасаран, вива ля хрен им по всему рылу, оспорим.

DOSPEX
17-12-2015 09:49 DOSPEX персональное сообщение DOSPEX
quote:
Изначально написано AU-Ratnikov:

Но пасаран, вива ля хрен им по всему рылу, оспорим.

Вот-вот! Именно так. Добровольное всё это дельце.

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B0%D1%80%D1%82

User Oleg
17-12-2015 13:52 User Oleg персональное сообщение User Oleg
quote:
По факту возможно кто-то лоббирует подобное, хотя ИМХО мелковато для профита, одну контору не сделаешь, а другие быстро подтянутся.

http://rosvesty.ru/2164/upravl...alnyy-standart/
Правила хранения гражданского оружия могут претерпеть серьезные изменения в случае, если они будут одобрены. Об этом заявил председатель секции Экспертного совета при Комитете Госдумы, по безопасности и противодействию коррупции, депутат Марсел Галимарданов.
....
В центре дискуссии оказался новый ГОСТ Р 56367-2015 'Сейфы и металлические шкафы для хранения гражданского оружия и патронов. Общие технические условия', разработанный Ассоциацией производителей сейфов (СРО РАПС).

User Oleg
17-12-2015 14:06 User Oleg персональное сообщение User Oleg
quote:
Изначально написано sixforest:

ГОСТы давно уже не являются обязательными, если это прямо не предусмотрено соответствующим НПА.

29 июня, Президент России Владимир Путин подписал Федеральный закон ?162 'О стандартизации в Российской Федерации', где установлено, что нормативные правовые акты могут содержать ссылки на официально опубликованные национальные стандарты. Это событие огромной важности, поскольку впервые появилась возможность вписывать нормативные документы (ГОСТы) в подзаконные акты. 'Именно подзаконными актами - то есть, тем, как закон внедряется в жизнь - подчас из закона выкидывается золотое зерно. И сегодня мы первыми можем подать пример правоприменительной практики', - полагает начальник Управления технического регулирования СРО РАПС Валерий Илюхин.

из того же источника http://rosvesty.ru/2164/upravl...alnyy-standart/

sixforest
17-12-2015 14:45 sixforest персональное сообщение sixforest
quote:
что нормативные правовые акты могут содержать ссылки на официально опубликованные национальные стандарты.

Ну да я это и имел в виду. Или Вы видите несоответствие?
quote:
Ассоциацией производителей сейфов

Один из вариантов.
quote:
хрен им по всему рылу, оспорим.

Хотелось бы.

edit log

КыКа
17-12-2015 14:46 КыКа персональное сообщение КыКа
quote:
Originally posted by User Oleg:

В центре дискуссии оказался новый ГОСТ Р 56367-2015 'Сейфы и металлические шкафы для хранения гражданского оружия и патронов. Общие технические условия', разработанный Ассоциацией производителей сейфов (СРО РАПС).


Да понятно, что бабла срубить решили, иначе кому зачем это вообще было нужно
User Oleg
17-12-2015 15:18 User Oleg персональное сообщение User Oleg
quote:
Изначально написано sixforest:
что нормативные правовые акты могут содержать ссылки на официально опубликованные национальные стандарты.
Ну да я это и имел в виду. Или Вы ведите несоответствие?

На добровольность можно не надеяться.
"Ассоциация производителей сейфов" будет протаскивать ГОСТ Р 56367-2015 в соответствующие НПА.

PS Сейф из ГОСТ очень напоминает AIKO БЕРКУТ

edit log

sixforest
17-12-2015 15:27 sixforest персональное сообщение sixforest
quote:
"Ассоциация производителей сейфов" будет протаскивать ГОСТ Р 56367-2015 в соответствующие НПА.

Очень может быть. Получится ли, посмотрим.
quote:
депутат Марсел Галимарданов.

Ага это значит второй.
У первого ЕМНИП фамилия была Выборный (иронично к слову ).
Комсомолец
17-12-2015 17:50 Комсомолец персональное сообщение Комсомолец
quote:
Originally posted by User Oleg:

На добровольность можно не надеяться.
"Ассоциация производителей сейфов" будет протаскивать ГОСТ Р 56367-2015 в соответствующие НПА.

PS Сейф из ГОСТ очень напоминает AIKO БЕРКУТ



Не похож. Требования по ГОСТ: стальной лист 3 мм - стенка, 5 мм - дверь, ригели замка должны запирать в 3х направлениях. Сколько этот монстр весит и будет стоить можно представить.

Танкист 856
17-12-2015 18:35 Танкист 856 персональное сообщение Танкист 856
Как всегда, всё во благо трудящихся ну это как с решетками на окна, и квартиру под охрану МВД. Кстати, в прибалтийских странах такой закон есть. з.ы. скоро все стволы отнесем на хранения в МВД, и будем брать для охоты и т.п., во временное пользования под роспись и т.п.,) фантастика? Да я уже ни чему не удивлюсь...
Следующий СТРЕЛОК
Вообще то ГОСТы уже давно носят "рекомендательный характер", основание - Федеральный закон о техническом регулировании. Статья 12 (не путать ГОСТ и СП).
Для чего его могли ввести - для стандартизации госзакупок (как вариант), потому как стоимость ящика из 1мм с парой замков от почтового ящика сильно отличается от стоимости указанного в госте сейфа, а тендеры гозакупок (если не указано в тех.условиях) всегда ориентированы на менее дорогой вариант.
КыКа
18-12-2015 05:22 КыКа персональное сообщение КыКа
quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

Для чего его могли ввести - для стандартизации госзакупок


Для закупки гражданского оружия и патронов?
Егор1
18-12-2015 05:41 Егор1 персональное сообщение Егор1
quote:
Originally posted by Танкист 856:

скоро все стволы отнесем на хранения в МВД, и будем брать для охоты и т.п., во временное пользования под роспись


А коллекционеры? А самооборонщики? Хотя, скорее всего и коллекции запретят и самооборонщиков ...

edit log

Capitan Nemo
18-12-2015 10:35 Capitan Nemo персональное сообщение Capitan Nemo
quote:
Изначально написано Егор1:

А коллекционеры? А самооборонщики? Хотя, скорее всего и коллекции запретят и самооборонщиков ...

зачем самооборона, если есть специально обученные люди - полицаи?

Следующий СТРЕЛОК
quote:
Изначально написано КыКа:

Для закупки гражданского оружия и патронов?

А напрасно смеетесь.

User Oleg
18-12-2015 14:07 User Oleg персональное сообщение User Oleg
quote:
Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:
Вообще то ГОСТы уже давно носят "рекомендательный характер", основание - Федеральный закон о техническом регулировании. Статья 12 (не путать ГОСТ и СП).

"рекомендательный характер" - ничего подобного.
Президент СРО РАПС Евгений Петров выступил с инициативой внести ссылку на этот ГОСТ Р 56367 в 'Правила оборота гражданского и служебного оружия', после чего оружейные сейфы должны будут соответствовать конкретным требованиям стандарта, что повысит безопасность (надежность) хранения оружия гражданами.
Далее ссылка на
Федеральный закон Российской Федерации от 29 июня 2015 г. N 162-ФЗ
Статья 27. Применение ссылок на национальные стандарты и информационно-технические справочники в нормативных правовых актах

quote:
Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:
Для чего его могли ввести - для стандартизации госзакупок (как вариант), потому как стоимость ящика из 1мм с парой замков от почтового ящика сильно отличается от стоимости указанного в госте сейфа, а тендеры гозакупок (если не указано в тех.условиях) всегда ориентированы на менее дорогой вариант.

Смотрим гост р 56367-2015
1 Область применения
Настоящий стандарт распространяется на сейфы и металлические шкафы для хранения гражданского оружия и патронов

edit log

sixforest
18-12-2015 14:31 sixforest персональное сообщение sixforest
quote:
"рекомендательный характер" - ничего подобного.
Президент СРО РАПС Евгений Петров выступил с инициативой...

Чего-то я не пойму о чем Вы спорите.
На данный момент этот ГОСТ не является обязательным как для производителей сейфов так и для владельцев оружия.
Если применение этого ГОСТа тем или иным НПА сделают обязательным для производителей то только тогда они будут обязаны ему следовать.
Опять же если владельцев НПА обяжет хранить оружие в сейфах согласно этому ГОСТу тогда он и будет обязательным для владельцев.
Комсомолец
18-12-2015 14:59 Комсомолец персональное сообщение Комсомолец
И каждый владелец раскошелится на несколько десятков тысяч рублей...
ZARBAZAN I
18-12-2015 15:08 ZARBAZAN I персональное сообщение ZARBAZAN I
А если мой существующий сейф на порядок более прочный?
sixforest
18-12-2015 15:11 sixforest персональное сообщение sixforest
quote:
А если мой существующий сейф на порядок более прочный?

Вопрос не имеет ответа, пока нет формулировки в НПА.
А я надеюсь ее не будет.
Розовый Слон
18-12-2015 15:12 Розовый Слон персональное сообщение Розовый Слон
quote:
Originally posted by Комсомолец:

И каждый владелец раскошелится на несколько десятков тысяч рублей...



Многие скорее "утопят" своё оружие в речке.

edit log

sixforest
18-12-2015 15:15 sixforest персональное сообщение sixforest
quote:
Многие скорее "утопят" своё оружие в речке.

Многие свои ОООП уже утопили в РФ?
А в Казахстане?
Если не дай Бог завтра объявят о всеобщей сдаче оружия, то 90% владельцев пойдут сдавать. Если нужно то строем и с песней!
Розовый Слон
18-12-2015 15:20 Розовый Слон персональное сообщение Розовый Слон
quote:
Originally posted by sixforest:

Многие свои ОООП уже утопили в РФ?


ОООП - это ОООП. Фигня. Для недорогого оружия, тем более для одной единицы, просто глупо покупать супер-дорогой сейф. Да у многих и денег нет столько лишних.

quote:
Originally posted by sixforest:

Если не дай Бог завтра объявят о всеобщей сдаче оружия, то 90% владельцев пойдут сдавать. Если нужно то строем и с песней!


Это вряд ли. Ну найдутся, конечно, "законопослушные" дуралеи, но не 90%.

edit log

sixforest
18-12-2015 15:35 sixforest персональное сообщение sixforest
quote:
но не 90%.

К сожалению в очередях в ЛРО, да и в других областях жизни, я наблюдаю именно такую картину.
quote:
ОООП - это ОООП. Фигня.

С одной стороны как бы да.
С другой ОООП это очень показательный пример.
Розовый Слон
18-12-2015 16:01 Розовый Слон персональное сообщение Розовый Слон
quote:
Originally posted by sixforest:

К сожалению в очередях в ЛРО, да и в других областях жизни, я наблюдаю именно такую картину.


Всему есть предел. Закручивать гайки до бесконечности не получится. В один прекрасный момент терпение у людей всё-таки лопнет.

edit log

inozemec
22-12-2015 10:59 inozemec персональное сообщение inozemec
quote:
Originally posted by sixforest:

Если не дай Бог завтра объявят о всеобщей сдаче оружия, то 90% владельцев пойдут сдавать. Если нужно то строем и с песней!


+1000%
Не только строем и с песней,но и бегом,и в машинах и тд и тп ..Введут Уголовную ответственность и всё ..Теряйте сколько угодно,не сдавайте и тп..Опыт таких изьятий есть и мировой и СССРовский.Да и на ганзе уже давно это обсуждалось..
neshch
22-12-2015 11:41 neshch персональное сообщение neshch
отсюда: http://f.bnkomi.ru/data/news/45141/
------
Как сообщил присутствующим начальник центра лицензионно-разрешительной работы МВД по Коми Сергей Пономарев, условия выдачи гражданам лицензий и разрешений на хранение оружия изменились с 24 июля 2015 года. Теперь они предусматривают дополнительное требование - заключение химико-токсикологических исследований на наличие в организме человека наркотических веществ. В связи с тем, что на момент принятия закона на территории Коми подобные процедуры проводились только в Сыктывкаре, жители отдаленных районов республики столкнулись с трудностями, в частности с дополнительными расходами на поездку в столицу Коми и высокой ценой исследования - в районе 3900 рублей.

- За период действия данного требования в территориальные органы МВД республики поступило порядка 160 заявления об утрате оружия от граждан. Мы считаем, что это негативный момент. Причиной увеличения данных обращений послужила, в том числе и невозможность прохождения данных исследований по месту проживания граждан, - сообщил Сергей Пономарев.
------
так что вооруженная армия уже растет...

Розовый Слон
22-12-2015 12:14 Розовый Слон персональное сообщение Розовый Слон
quote:
Originally posted by inozemec:

.Введут Уголовную ответственность и всё


Да пускай грозят, чем хотят. Хоть пожизненным заключением Шиш им!
inozemec
22-12-2015 13:21 inozemec персональное сообщение inozemec
quote:
Originally posted by Розовый Слон:

Да пускай грозят, чем хотят. Хоть пожизненным заключением Шиш им!


Таких у нас любят,их всегда охраняют..с оружием .
Розовый Слон
22-12-2015 14:27 Розовый Слон персональное сообщение Розовый Слон
quote:
Originally posted by inozemec:

Таких у нас любят,их всегда охраняют..с оружием


Я сам себе охрана и закон Слушайте, если Вы такой "правильный" и "законопослушный", может, прямо сейчас, не дожидаясь часа икс, снесёте всё своё оружие в утиль? Покажете, так сказать, пример для подражания неразумным и розовым...

edit log

bprim
22-12-2015 14:29 bprim персональное сообщение bprim
quote:
Originally posted by inozemec:

.Введут Уголовную ответственность и всё ..Теряйте сколько угодно,не сдавайте и тп..Опыт таких изьятий есть и мировой и СССРовский.Да и на ганзе уже давно это обсуждалось.


Введут уголовную ответственность на что (ну, чтобы вышло "всё")? На утерю ружей и карабинов? На утрату оружия в связи с кражей? За что там ещё можно "ввести" (интересно ведь)? Вам уже видятся внезапные ночные рейды "изымателей"? Как жить теперь...
sixforest
22-12-2015 15:36 sixforest персональное сообщение sixforest
Вот тут человек видимо прочувствовал новые веенье:
forummessage/241/1728157-0

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
ГОСТ Р 56367-2015 "Сейфы и металлические шкафы для хранения гражданского оружия..." ( 1 )