Законодательство об оружии

Первичное, вторичное получение лицензии, продление разрешения - разъяснения МВД/Росгв

Rive 04-04-2017 11:41

Паспорт и заявление
Василий81 04-04-2017 11:43

По поводу прерывания стажа владения.
Rive 04-04-2017 12:52

quote:
Изначально написано Василий81:
вот ответ поповоду прерывания стажа на 2 месяца.

Ну есть еще умники на местах.

dEretik 04-04-2017 14:06

quote:
Изначально написано Rive:

Ну есть еще умники на местах.



Это не на местах. Это Главное управление. И на этот ответ могу найти пару жарких тем, где мне впаривали обязанность понимать текст 'смысловыми блоками', а не согласно русскому языку. Гвардейцы ответили в точном соответствии с буквальным толкованием. Но это ответ не по прерыванию стажа, а по наличию в собственности (имению) гладкоствольного оружия.
Rive 04-04-2017 14:17

quote:
Изначально написано dEretik:

Это не местах. Это Главное управление. И на этот ответ могу найти пару жарких тем, где мне впаривали обязанность понимать текст 'смысловыми блоками', а не согласно русскому языку. Гвардейцы ответили в точном соответствии с буквальным толкованием. Но это ответ не по прерыванию стажа, а по наличию в собственности (имению) гладкоствольного оружия.

Конечная суть одна - невыдача лицензии. Да темы были и были со сканами разъяснений противоположного смысла из того же управления по-моему. Только с другим названием.

Rive 04-04-2017 14:18

Я приобрел 4 нарезных не имея гладкого на руках.
Зеленной 04-04-2017 14:43

quote:
Изначально написано Василий81:
вот ответ поповоду прерывания стажа на 2 месяца.

У них теперь кто-то с филологического факультета прибился?
Теперь будем обсуждать временные формы глаголов и вытекающие из этого последствия.
По сути вопроса - с "их" форума встречал сообщения о прямо противоположных решениях судов в зависимости от географии необъятной Родины.

dEretik 04-04-2017 15:49

quote:
Изначально написано Зеленной:

У них теперь кто-то с филологического факультета прибился?
Теперь будем обсуждать временные формы глаголов и вытекающие из этого последствия.
По сути вопроса - с "их" форума встречал сообщения о прямо противоположных решениях судов в зависимости от географии необъятной Родины.


Чтобы понять русский язык, достаточно школьного образования. Суд даёт толкование комплексное. Будет суд, будет оружие, по решению. А пока: написано 'имеют', значит должно быть. Есть? Если есть - то имеешь. Нет? Не имеешь? Значит не имеешь права. Чисто 'буква', русский язык.

vaneks12 04-04-2017 15:55

quote:
Originally posted by Зеленной:

По сути вопроса - с "их" форума встречал сообщения о прямо противоположных решениях судов в зависимости от географии необъятной Родины.

edit log

#2959



Я почитал их форум, пришел к-выводу что в этой теме лучше знают как они должны работать, такое ощушение что их по объявлению наберают, не в обиду сотрудникам которые действительно находятся на своем месте, там что не пост то вопрос то по какай статье админ писать, за-какие админы оиужие изымать, как правильно оформить и тд и тп
Landgraf 04-04-2017 16:09

quote:
Изначально написано vaneks12:
Я почитал их форум, пришел к-выводу что в этой теме лучше знают как они должны работать, такое ощушение что их по объявлению наберают, не в обиду сотрудникам которые действительно находятся на своем месте, там что не пост то вопрос то по какай статье админ писать, за-какие админы оиужие изымать, как правильно оформить и тд и тп

Всё просто - там сидят люди подневольные (а иногда начальство такие вводные даёт подчинённым, что закачаешься), и вся эта возня с оружием для них - всего-лишь "горячо любимая" работа. Плюс учтите, что прямого денежного стимула при работе с гражданами у них практически нет (в отличии от работы с ЧОПами например).
А тут сидят люди, для которых оборот оружия - это предмет пристального интереса, личного интереса (за оружие-то денежка плачена не из гос.бюджета, а из своего кармана).
Отсюда и разница в глубине познаний.
vaneks12 04-04-2017 16:31

quote:
Originally posted by Landgraf:

А тут сидят люди, для которых оборот оружия - это предмет пристального интереса, личного интереса (за оружие-то денежка плачена не из гос.бюджета, а из своего кармана).



Я вот сегодня внимательно прочитал их регламент по гладкому, блин бери и делай все четко ясно и понятно) руководство тоже должно спрашивать и требовать исполнение именно по регламенту а не выдумывать абы чего. Но блин толи это наш русский менталитет такой толи хрен его знает что. Почему мы всегда на европу да на штаты пример приводим, а у них... По закону, а просто у них принято все через суд да бумаги решать, и жалобы писать у них обычное дело, вот все и стараются жить как то по законам. А у нас вроде и законы не плохие, но граждане их не знают, да и-прав тоже не знаем, вот и всяк кто влась в руки получает начинает придумывать и пальци веером пускать, и не кто связываться не хочет что бы отстоять свои права и пример другим показать, соответственно эти на местах еще пуще пальци растопыривают, а мы после это го только и можем что жаловаться друг другу на думму да на провителя, а сами то не чего не делаем что бы порядок то был
Landgraf 04-04-2017 16:37

quote:
Изначально написано vaneks12:
...а сами то не чего не делаем что бы порядок то был

Ну Вы за всех-то не говорите...
vaneks12 04-04-2017 17:02

quote:
Originally posted by Landgraf:

Ну Вы за всех-то не говорите...



Я обобщил. Суть моей мысли вы поняли
Vk76 05-04-2017 13:35

quote:
Изначально написано belkin1550:
ВНИМАНИЕ ! - под итог всего стартового поста и всей темы ..... медсправки подаются ОДИН РАЗ за пять лет,т.е. как только вы подали справки в полицию/нацгвардию,то в течении "пяти" лет вы можете заказывать лицензии на покупку оружия в любой момент пятилетки(так же осуществлять ПРОДЛЕНИЕ разрешений)

Был сегодня в ЛРО, сказали, что раз прошло больше года после получения первой лицензии, то справку надо делать заново. Это какие-то региональные особенности?

hanter741 05-04-2017 14:16

quote:
Изначально написано Vk76:

Так ли это?

нет
quote:
Изначально написано Vk76:

Это какие-то региональные особенности?


закон един на всей территории страны.
Year 05-04-2017 14:18

quote:
Это какие-то региональные особенности?

это самоуправство.
ФЗ 150 не выделяет какие-либо регионы для исполнения.
Vk76 05-04-2017 16:50

Съездил подать док-ты еще раз. В результате отказ с формулировкой:"Документы возвращены заявителю в связи с отсутствием документов, предусмотренных п.9 Адм. регламента, утв. приказом МВД РФ от 23.04.2012г. N355"

Жалоба на госуслугах будет. Ну и, думаю, надо запрос отправить в управление.

По письмам из первого сообщения был ответ, что письма направленны другими людьми, а не мной, и они ничего не значат Придется уже от себя писать

vaneks12 05-04-2017 17:26

quote:
Originally posted by Vk76:

п.9 Адм. регламента, утв. приказом МВД РФ от 23.04.2012г. N355"



Про 9.3 они видимо не вкурсе) подавайте жалобу
hanter741 05-04-2017 17:26

quote:
Originally posted by Vk76:

Съездил подать док-ты еще раз



Не лень?
kartmann 05-04-2017 17:28

Значит так. Информация по Москве - СВАО.

Всё шоколадно, все как часы.

Напоминаю исходные условия: Медсправки и ХТИ в деле от 2015 года. Новых не делал и не собирался. Являюсь владельцем и резины и гладкого и нарезного.

Для спортивного интереса подавал сразу на все что можно (сколько лимитов оставалось у меня) - на три гладкие лицензии, одну резиновую, одну нарезную (больше уже просто нельзя, пока коллекционку не получил).

В итоге:

1) по гладким и резинке - вся движуха в районном ЛРО, подавал естественно через Госуслуги. К заявлению не прикладывал ничего, от слова "вообще".
На следующий день после подачи отзвонились мне, так как все равно надо было пойти взять реквизиты для пошлины, пошел, заодно показал паспорт, подписал заявление которое они распечатали к тому времени, взял квитанцию на пошлину.
Через месяц (от даты подачи в ГУ естественно) статус на ГУ поменялся на "исполнено". Пришел, отдал квитанцию, получил три гладкие и резиновую лицензию.
Вопросов по справкам и хти не задавали вообще.
Из профилактических мер - к заявлению в ГУ изначально был приложен скан пунктов 9.3 и 10 административного регламента. Всё.

Результат - положительный. Геморрой - отсутствовал.

2) по нарезному. Округ - СВАО. Заявление подано через ГУ. К заявлению не прикладывалось ничего (из документов). Так как реквизиты для пошлины я взял в райотделе, то вообще никуда не ходил. Из самого ЛРО округа вообще никто не звонил, никуда не приглашал, и вообще тишина была весь месяц.

То есть - подано заявление через ГУ, без приложений. Месяц тишины. Через месяц статус - "исполнено". Записываюсь через ГУ на прием на определенное время (которое удобно мне). Иду в ЛРО. Там просто толпа народу, очередь. Спокойно распечатываю талон по предварительной записи по пин-коду с ГУ. И в назначенное время меня в обход всей очереди вызывают по фамилии, далее не говоря ни слова дают расписаться где надо, я показываю паспорт, отдаю квитанцию на пошлину, забираю лицуху. Все. Десять минут времени.

Теперь важный момент - если есть возможность - ВСЕГДА записывайтесь на прием через ГУ. Те кто приходят просто так и берут талончики на месте - сидят в общей живой очереди. Там вообще плевать на талончики, на номера талонов и на время указанное на талоне - то есть талон взятый на месте - фикция, на самом деле просто живая очередь, независимо от талонов.
А вот если записался через ГУ, то на талоне даже нумерация другая, и вызывают по фамилии точно в назначенное время, в обход всей остальной очереди! Поэтому еще раз - ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ГОСУСЛУГАМИ!

Итого по нарезному: заявление через ГУ без приложений, в качестве профилактики приложен скан пунктов 9.3 и 10 админрегламента, далее месяц полной тишины, затем статус "исполнено", запись через ГУ на получение, и в ЛРО точно в назначенное время, мимо всей очереди, пять минут времени и ни единого вопроса про справки/ХТИ либо что-то подобное. Лицуха на руках.

Результат - положительный. Геморрой - полностью отсутствовал.

Новые медсправки/ХТИ, рапорты участковых, что бы то ни было подобное - НИЧЕГО не делалось и не прилагалось. Только заявление через ГУ, и скан двух пунктов админрегламентов (для профилактики).

Всем удачи. Кто в СВАО - не тушуйтесь, у нас всё более чем адекватно, только делайте все через госуслуги, включая запись на прием.

В конце апреля/начале мая буду подавать на коллекционку.

Vk76 05-04-2017 17:33

quote:
Изначально написано hanter741:

Не лень?


А что делать?

quote:
Изначально написано vaneks12:

Про 9.3 они видимо не вкурсе) подавайте жалобу


Вопрос, какая жалоба быстрее подействует? Через госуслуги или через приемную на сайте Росгвардии?
hanter741 05-04-2017 17:39

quote:
Originally posted by Vk76:

А что делать?



Подать через ГУ и никуда не ездить 30 дней.
Vk76 05-04-2017 17:42

quote:
Изначально написано hanter741:

Подать через ГУ и никуда не ездить 30 дней.


Я подал через ГУ вчера, сегодня приехал, инспектор сам сказал: "Вы же через ГУ подавали", я сказал: "Да".
Итог:
hanter741 05-04-2017 17:44

quote:
Originally posted by Vk76:

сегодня приехал,



Нафига?
hanter741 05-04-2017 17:45

quote:
Originally posted by Vk76:

итоге он сказал, что может спокойно отказать на ГУ...


Так "может" отказать или уже отказал?
Именно письменно.
Vk76 05-04-2017 17:46

quote:
Изначально написано hanter741:

Нафига?

Так какая разница когда? Ну пригласили бы на другой день, в итоге то все-равно отказ на ГУ.

Vk76 05-04-2017 17:47

quote:
Изначально написано hanter741:

Так "может" отказать или уже отказал?

Пока писал, пришло уведомление об отказе. Пост исправил.

quote:
Originally posted by hanter741:

Именно письменно.



Письменно от написал отказ на бланке описи.
hanter741 05-04-2017 17:48

quote:
Originally posted by Vk76:

Ну пригласили бы на другой день,



Зачем пригласили то?
Vk76 05-04-2017 17:49

quote:
Изначально написано hanter741:

Зачем пригласили то?


Я первую лицензию тоже получал через ГУ, оставил заявление, через несколько дней перезвонили и попросили придти с документами.
hanter741 05-04-2017 17:49

quote:
Originally posted by Vk76:

Пока писал, пришло уведомление об отказе. Пост исправил.



Указано, каких именно документов "не хватает"?
hanter741 05-04-2017 18:00

quote:
Originally posted by Vk76:

через несколько дней перезвонили и попросили придти с документами.



Это необязательно. Подача сканов через ГУ приравнена к подаче оригиналов. И оригиналы можно принести потом, через 30 дней
hanter741 05-04-2017 18:02

Посмотрел скан. Отказ без указания причины уже само по себе нарушение. Фигачьте жалобу.
hanter741 05-04-2017 18:06

2 belkin1550
Александр, добавь в первый пост абзац от Зеленного, о том, что сканы поданные через ГУ приравнены к оригиналам? По ФЗ-210
@lexm 05-04-2017 18:18

quote:
Originally posted by kartmann:

Лицуха на руках.



Доброго дня!
Разрешение выдали со сроком действия до 2020 года или до 2022 года?
vaneks12 05-04-2017 18:31

quote:
Originally posted by hanter741:

Александр, добавь в первый пост абзац от Зеленного, о том, что сканы поданные через ГУ приравнены к оригиналам? По ФЗ-210




подскажите, а какой это номер поста, себе сохраню, а то проглядел его где
то.
Vk76 05-04-2017 20:00

quote:
Изначально написано hanter741:
Посмотрел скан. Отказ без указания причины уже само по себе нарушение. Фигачьте жалобу.

Жалобу отправил. Вопрос, стоит писать еще одно заявление на лицензию или подождать ответа по данной жалобе?
kartmann 05-04-2017 20:19

quote:
Изначально написано @lexm:

Доброго дня!
Разрешение выдали со сроком действия до 2020 года или до 2022 года?

Не разрешение, а лицензия на приобретение. Лицензия выдается на 6 месяцев.

Разрешение - это когда купленный ствол на учет ставишь.

И оно на пять лет. Откуда у Вас вопрос такой возник? Почему до 2020 года?

Или Вы думаете что могут от даты медсправки выдать на пять лет? Нет не могут. Это полностью незаконно было бы. Разрешение выдается на пять лет с даты выдачи разрешения. (РОХа имею ввиду)

Если же беспокоит тот факт, что через три года срок медсправки истечет, а разрешение еще нет, то это вещи не связанные. Я должен приносить медсправки раз в пять лет самостоятельно, независимо от продления разрешений или получения лицензий. Даже если мне ничего продлять будет не надо в 2020м году, медсправки я должен принести сам, по своей инициативе.
Разъяснения на сей счет есть в письмах, закрепленных в заглавном посте.

hanter741 05-04-2017 20:20

quote:
Изначально написано vaneks12:

подскажите, а какой это номер поста, себе сохраню, а то проглядел его где
то.


это было в соседней теме
https://forum.guns.ru/forummessage/6/1021814-m48053896.html
hanter741 05-04-2017 20:26

quote:
значально написано Vk76:

Жалобу отправил. Вопрос, стоит писать еще одно заявление на лицензию или подождать ответа по данной жалобе?


я бы дождался ответа, чтобы не плодить сущности.
вам на почту должно придти уведомление о принятии жалобы к рассмотрению и стоять дата ответа. типа такого:

-Ведомство: Управление по организации лицензионно-разрешительной работы Министерства внутренних дел Российской Федерации.
-Услуга: Получение юридическим лицом или гражданином Российской Федерации разрешения на хранение оружия и (или) патронов.
-Регламентное время рассмотрения жалобы: 10.04.2017.

-

kartmann 05-04-2017 20:32

quote:
Изначально написано hanter741:

это было в соседней теме
https://forum.guns.ru/forummessage/6/1021814-m48053896.html

Это супер-абзац от Зеленного!!!

Камрад Зеленной, отдельная благодарность за проделанный труд!

Уважаемый belkin, этот абзац от Зеленного крайне необходим в заглавном посте. Если это много текста, то можно его распечатать и разместить в заглавном в виде скана (меньше места займет), но информация очень ценная и с обоснованием. Потерять никак нельзя. Просим.

Зеленной 05-04-2017 21:05

Всегда пожалуйста, чем могу. Мне помогли - я тоже стараюсь.
@lexm 06-04-2017 10:49

quote:
Originally posted by kartmann:

Не разрешение, а лицензия на приобретение.



Простите за невнимательность.
По поводу выдачи РОХи на нарезной со сроком действия менее 5 лет:
Мне было выдано второе разрешение на хранение и ношение нарезного охот ствола как раз до даты действия первого разрешения.

quote:
Originally posted by kartmann:

Если же беспокоит тот факт, что через три года срок медсправки истечет, а разрешение еще нет, то это вещи не связанные.



Наверное наши разрешители не в курсе этого.
@lexm 06-04-2017 10:52

Кстати, я и сам не сразу заметил, что даты окончания срока действия обоих разрешений совпадали.
vaneks12 06-04-2017 12:03

quote:
Originally posted by Vk76:

Жалобу отправил. Вопрос, стоит писать еще одно заявление на лицензию или подождать ответа по данной жалобе?



Я тоже подавал жалобу через госуслуги, выбирал москву, но потом скинули на край, и уже буквально через 3 дня после подачи, мне по телефону позвонили уточнить несколько моментов(2 жалобы было) и даже предложили прийти на беседу к ним. Пришел и два часа мне объясняли что их позиция заключается в том что бы считать справки годными год. НО через дне недели прислали решение жалобу удовлетворить.
hanter741 06-04-2017 12:17

quote:
Originally posted by vaneks12:

Пришел и два часа мне объясняли что их позиция заключается в том что бы считать справки годными год.



не записали беседу?
блин, если уж идти слушать этот бред, то надо его хоть записывать. А запись потом в Москву отправлять. С просьбой провести проверку компетентности сотрудников на местах.
vaneks12 06-04-2017 13:44

quote:
Originally posted by hanter741:

не записали беседу?



нет, не подготовился я в тот раз, теперь готов, после того как в понедельник с инспектором по телефону поговорил, автоматам поставил запись на все звонки. и диктовон на главный экран поставил. еще бы вооружиться флешкой с диктофоном. самое что интересное мне же сказали что решение будет отрицательным, но потом перезвонил тот же человек и извенился. я уже писал же сюда сразу после везита. в пятницу и бумага пришла с ответом, я сразу же и подал заявление. в понедельник уже пришло приглашение, ну я и перезвонил самому инспектору а он походу еще не в курсе был что жалобу мне удовлетворили. еще и трубку кинул потом. я кстати на прием то и не поехал. вот жду, ответа) ну и продумываю текст новой жалобы если вдруг чего, только теперь по ссылке сразу на москву через их сайт, правда завтра будет ровно 30 дней как я им написал с прозьбой разъяснить сколько действует мед справка.
Vk76 06-04-2017 14:34

quote:
Изначально написано vaneks12:

Я тоже подавал жалобу через госуслуги, выбирал москву, но потом скинули на край, и уже буквально через 3 дня после подачи, мне по телефону позвонили уточнить несколько моментов(2 жалобы было) и даже предложили прийти на беседу к ним. Пришел и два часа мне объясняли что их позиция заключается в том что бы считать справки годными год. НО через дне недели прислали решение жалобу удовлетворить.


Мне час объяснял, и много раз предлагал все-таки не подавать документы со словами:"Зачем Вам это надо", а идти получать справку. Сказал, что я не первый ссылаюсь на письменные ответы из управления, и на письма ему плевать, как и на начальство в мск, и он руководствуется только N150-ФЗ, ну и говорил, что мы тут начитались на форумах всякого и ничего не знаем))) Даже на компьютере показывал приказ N150-ФЗ, где была выделена фраза: "Срок действия медицинского заключения об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием для получения лицензии на приобретение оружия составляет один год со дня его выдачи. Пытался им объяснить, что год она действовала до подачи мной заявления на первую лицензию - никакого эффекта.
В конце он еще раз предложил не подавать документы, я сказал, что подаю документы, но без мед. справки, а дальше уже его дело, хочет - пусть отказывает, будет жалоба. В итоге он написал отказ.
vaneks12 06-04-2017 17:17

quote:
Originally posted by Vk76:

В конце он еще раз предложил не подавать документы, я сказал, что подаю документы, но без мед. справки, а дальше уже его дело, хочет - пусть отказывает, будет жалоба. В итоге он написал отказ.



инспектор в лро мне вообще не чего не объяснял, он быстренько меня выпроводил. объяснял зам начальнико цлрр под полковник, после подачи жалобы, куда я из интереса пошел, так как был не далеко когда мне позвонили по поводу одной из жалоб.
Vk76 06-04-2017 18:02

quote:
Изначально написано vaneks12:

инспектор в лро мне вообще не чего не объяснял, он быстренько меня выпроводил. объяснял зам начальнико цлрр под полковник, после подачи жалобы, куда я из интереса пошел, так как был не далеко когда мне позвонили по поводу одной из жалоб.


Мне именно инспектор объяснял и долго пытался убедить, что подавать документы без мед. справки мне не нужно. А я долго пытался его убедить, что подавать их буду, а он может принять или не принять.
vaneks12 06-04-2017 18:28

quote:
Originally posted by Vk76:

а он может принять или не принять.



не принять он не может) а вот принять и отказать может
Vk76 06-04-2017 18:29

quote:
Изначально написано vaneks12:

не принять он не может) а вот принять и отказать может


Ну я отказ и подразумевал под "не принять".
CaZadorr 06-04-2017 19:16

quote:
Изначально написано kartmann:
Записываюсь через ГУ на прием на определенное время (которое удобно мне). Иду в ЛРО. Там просто толпа народу, очередь. Спокойно распечатываю талон по предварительной записи по пин-коду с ГУ. И в назначенное время меня в обход всей очереди вызывают по фамилии, далее не говоря ни слова дают расписаться где надо, я показываю паспорт, отдаю квитанцию на пошлину, забираю лицуху. Все. Десять минут времени.

А вот если записался через ГУ, то на талоне даже нумерация другая, и вызывают по фамилии точно в назначенное время, в обход всей остальной очереди! Поэтому еще раз - ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ГОСУСЛУГАМИ!
.


А где там в госуслугах запись на прием?

vaneks12 06-04-2017 19:35

quote:
Originally posted by CaZadorr:

А где там в госуслугах запись на прием?



А есть там когда выбираешь услугу, и ниже где расписывается дейсвия есть ссылка записаться на прием, но не во всех лро так можно, моего лро нет например.
CaZadorr 06-04-2017 20:20

quote:
Изначально написано vaneks12:

А есть там когда выбираешь услугу, и ниже где расписывается дейсвия есть ссылка записаться на прием, но не во всех лро так можно, моего лро нет например.

Ошибку выдает, зараза. Ладно, спасибо, завтра попробую еще.

hanter741 06-04-2017 20:27

quote:
Originally posted by Vk76:

Ну я отказ и подразумевал под "не принять".



отказ в предоставлении госуслуги и отказ в приеме документов (не принять) это два разных действия, не смешивайте их.
quote:
Originally posted by CaZadorr:

где там в госуслугах запись на прием?



жутко любопытно, а зачем?
CaZadorr 06-04-2017 20:49

quote:
Изначально написано hanter741:

жутко любопытно, а зачем?

пост 2972

hanter741 06-04-2017 21:04

quote:
Originally posted by CaZadorr:

пост 2972



ну и чО? все равно смысл зписи к ним на прием не понятен. Я мож и дебил, но к ним хожу один раз - забрать готовые рохи/лицензии. Зачем для этого записыватьсяна прием? не понимаю.
Vk76 06-04-2017 22:06

quote:
Изначально написано hanter741:

я бы дождался ответа, чтобы не плодить сущности.
вам на почту должно придти уведомление о принятии жалобы к рассмотрению и стоять дата ответа. типа такого:

-Ведомство: Управление по организации лицензионно-разрешительной работы Министерства внутренних дел Российской Федерации.
-Услуга: Получение юридическим лицом или гражданином Российской Федерации разрешения на хранение оружия и (или) патронов.
-Регламентное время рассмотрения жалобы: 10.04.2017.

-


Если жалобу удовлетворят, то с какого числа пойдут 30 дней для изготовления лицензии?

belkin1550 07-04-2017 02:39

quote:
Изначально написано hanter741:
2 belkin1550
Александр, добавь в первый пост абзац от Зеленного, о том, что сканы поданные через ГУ приравнены к оригиналам? По ФЗ-210

подправил стартовый пост

vaneks12 07-04-2017 04:05

quote:
Originally posted by Vk76:

Если жалобу удовлетворят, то с какого числа пойдут 30 дней для изготовления лицензии?



Скорее всего скажут: к сожелению старое заявление уже отработанно, подавайте новое. мне так сказали, спорить уже не стал.
vaneks12 07-04-2017 12:36


click for enlarge 882 X 1280 183.6 Kb
click for enlarge 882 X 1280 101.3 Kb
vaneks12 07-04-2017 12:36

Вот свежие ответы от Рос гвардии, для коллекции.
v.s.ef77 07-04-2017 12:46

Долго читал и понял: что не чего не понял.Для тех кто в танке дайте подсказку-год назад продлевал Рохи,сейчас хочу вэять ещё одну,к брать?
hanter741 07-04-2017 12:50

quote:
Изначально написано v.s.ef77:
Долго читал и понял: что не чего не понял.Для тех кто в танке дайте подсказку-год назад продлевал Рохи,сейчас хочу вэять ещё одну,какие справки брать?

Если в прошлом году проходили медкомиссию, то никаких.
подаете заявление на лицензию на приобретение и ждете 30 дней.
На все звонки и сообщения типа "привезите оригиналы, вам надо пройти медкомиссию/ХТИ, вам надо получить акт от участкового и т.п." просто забиваете болт.
Через 30 дней или получите лицензию, или отказ. Отказ обжалуете и в результате таки получите лицензию безо всяких дополнительных справок.

Landgraf 07-04-2017 13:03

quote:
Изначально написано v.s.ef77:
Долго читал и понял: что не чего не понял.Для тех кто в танке дайте подсказку-год назад продлевал Рохи,сейчас хочу вэять ещё одну,какие справки брать?

Мощный подход... Даже письмо от нацгвардейцев, на один пост выше Вашего, ничем не смогло помочь пониманию? Печально...
Vk76 07-04-2017 13:14

quote:
Изначально написано vaneks12:

click for enlarge 882 X 1280 183.6 Kb


А текста, который им отправляли, не сохранилось? Я бы тоже написал им, на всякий случай.

И, хотелось бы уточнить по поводу документов, который нужны для сдачи на вторичное получение:

Через ГУ:
1) Заявление
2) Копия квитанции об оплате пошлины
3) Копия паспорта (?)

Лично:
1) Заявление
2) Копия квитанции об оплате пошлины
3) Показать паспорт

ang347 07-04-2017 13:29

quote:
Originally posted by Vk76:

Я бы тоже написал им, на всякий случай.



Уже не парьтесь =с)
Сегодня получил ответ из РГ как в 3014 посте. 1=1.
Отнес своему инспектору, а он сказал, что получили бумагу сверху "справки не требовать". =с)
Им наконец надоело отвечать каждому =с)
Vk76 07-04-2017 13:34

quote:
Изначально написано ang347:

Уже не парьтесь =с)
Сегодня получил ответ из РГ как в 3014 посте. 1=1.
Отнес своему инспектору, а он сказал, что получили бумагу сверху "справки не требовать". =с)
Им наконец надоело отвечать каждому =с)


Я позавчера отнес пару распечатанных инспектору, когда док-ты подавал, он сказал, что ему на них наплевать и смотреть не стал, сказал, вот если бы на на мое имя пришло, а так начитались бумажек всяких в интернете и ходят к ним...
CaZadorr 07-04-2017 14:25

quote:
Изначально написано Vk76:

Я позавчера отнес пару распечатанных инспектору, когда док-ты подавал, он сказал, что ему на них наплевать и смотреть не стал, сказал, вот если бы на на мое имя пришло, а так начитались бумажек всяких в интернете и ходят к ним...

Еще один местечковый царек.

vaneks12 07-04-2017 14:34

quote:
Originally posted by Vk76:

А текста, который им отправляли, не сохранилось? Я бы тоже написал им, на всякий случай.



текс типо такого: прошу вас разъяснить мне срок действия справок для получения лицензии при действующем разрешении роха, в учетном деле находятся справки от такого числа. какие доки мне нужно подать для получения очередной лицензии. все. они все равно читать не будут, у них уже шаблон ответа заготовлен на эти вопросы) ответ пришел ровно через 30 дней.

по поводу чеков об оплате,согласно регламенту за два дня до получения лицензии они должны выставить реквезиты в личный кабинет или выслать почтой или выдать на руки. чеки можно не предъявлять, пускай сам проверяет, у него программа для этого есть. копию паспорта можно не предоставлять.

vaneks12 07-04-2017 14:37

quote:
Originally posted by Vk76:

Я позавчера отнес пару распечатанных инспектору,



жалобу подали? какой статус сейчас? уже зашивелились? не звонили еще?
Vk76 07-04-2017 14:52

quote:
Изначально написано vaneks12:

жалобу подали? какой статус сейчас? уже зашивелились? не звонили еще?


Жалобу подал 5 числа, сразу в региональное управление, в причинах указал Требование дополнительных документов и Отказ в приеме документов.
Сейчас статус В обработке, с 6 апреля 2017 г.
Не звонили.
vaneks12 07-04-2017 15:10

quote:
Originally posted by Vk76:

Отказ в приеме документов



нужно было отказ в предоставлении услуги ставить. вы же заявление подовали на гу и получили отказ на получение услуги. отказ в приеме документов это отказ принятия заявления. а заявление у вас приняли как раз.
Vk76 07-04-2017 15:14

quote:
Изначально написано vaneks12:

нужно было отказ в предоставлении услуги ставить. вы же заявление подовали на гу и получили отказ на получение услуги. отказ в приеме документов это отказ принятия заявления. а заявление у вас приняли как раз.


Я там ситуацию описал. Думаю, может еще одну заявку кинуть, приложив скан заявления, скан квитанции и скан паспорта. Чтобы время не терять.
vaneks12 07-04-2017 15:38

quote:
Originally posted by Vk76:

Я там ситуацию описал. Думаю, может еще одну заявку кинуть, приложив скан заявления, скан квитанции и скан паспорта. Чтобы время не терять.



Пока жалобу не расмотрят смысла нет подовать заново
v.s.ef77 07-04-2017 16:38

[QUOTE]Изначально написано Landgraf:

Мощный подход... Даже письмо от нацгвардейцев, на один пост выше Вашего, ничем не смогло помочь пониманию? Печально...
[Когда писал этого не было.Сейчас всё понятно.спс.
hanter741 07-04-2017 16:59

quote:
Originally posted by Vk76:

может еще одну заявку кинуть, приложив скан заявления, скан квитанции и скан паспорта



Бляха муха. Ну ведь смешно уже право слово! Ни одного из этих сканов там вообще прикреплять не требуется!
Vk76 07-04-2017 17:19

quote:
Изначально написано hanter741:

Бляха муха. Ну ведь смешно уже право слово! Ни одного из этих сканов там вообще прикреплять не требуется!


Да проще прикрепить, чем потом объяснять по телефону инспектору, что они не требуются.
Vk76 07-04-2017 17:21

quote:
Изначально написано vaneks12:

Пока жалобу не расмотрят смысла нет подовать заново


Думал подать и ничего больше не делать. А то они пока рассмотрят жалобу, потом заново подавать, и ждать еще 30 дней. А тут уже время пойдет.
Labor 07-04-2017 17:36

Ростовский цллр. Справкам больше года. справки по форме 046+хти, при заказе новой розовой никаких предложений принести новые справки не последовало. Неужели стали исправляться.?
Зеленной 07-04-2017 17:42

quote:
Ни одного из этих сканов там вообще прикреплять не требуется!



Точно так. Данные паспорта подтверждены на госуслугах и автоматом идут в заявление. Даже графы для такого скана нет. Само заявление на получение лицензии по заполнении формы на сайте формируется перед отправкой, можете просмотреть файлик. Какое-то заявление хотите ещё сканировать? А квитанцию с УИН выдадут по принятии положительного решения. Иногда высылают на почту.
Пока что рано.
Если заявление подать сейчас, его зарегистрируют и через пару дней дадут такой же отказ по той же причине. Надо дождаться устранения причины (разумеется, не самого инспектора, его отказа в данном вопросе), а тогда и по первому заявлению должны выдать лицензию, как бы не сочиняли, что надо подавать новое заявление.
Vk76 07-04-2017 17:55

quote:
Изначально написано Зеленной:

Точно так. Данные паспорта подтверждены на госуслугах и автоматом идут в заявление. Даже графы для такого скана нет. Само заявление на получение лицензии по заполнении формы на сайте формируется перед отправкой, можете просмотреть файлик. Какое-то заявление хотите ещё сканировать? А квитанцию с УИН выдадут по принятии положительного решения. Иногда высылают на почту.
Пока что рано.
Если заявление подать сейчас, его зарегистрируют и через пару дней дадут такой же отказ по той же причине. Надо дождаться устранения причины (разумеется, не самого инспектора, его отказа в данном вопросе), а тогда и по первому заявлению должны выдать лицензию, как бы не сочиняли, что надо подавать новое заявление.


Вот теперь понятно. Большое спасибо
r o s 09-04-2017 01:33

К посту номер 2952....
Точно такая же бумажка пришла и мне вчера после моего запроса месяц назад о том, что у меня стаж больше 20 лет, но был перерыв 3 или 4 месяца.
Они там совсем что ли очумели? Пишут в ответ какую то несуразицу причем одну и ту же всем подряд. Причем тут обход законодательства и причем тут на момент подачи?
В законе четко сказано - право на приобретение нарезного имеют право граждане....либо имеют гладкоствол не менее 5 лет. Я ИМЕЮ гладкоствол не НЕ МЕНЕЕ 20 ЛЕТ. нет слов, короче....
Кто нибудь знает, от чьего имени лучше всего сделать запрос в Верховный суд с просьбой разъяснить эту ситуацию?

------------------
Только тогда, когда мы срубим последнее дерево и отравим последнюю реку мы поймем, что деньги нельзя есть.

Snufik 09-04-2017 04:10

quote:
от чьего имени лучше всего сделать запрос в Верховный суд с просьбой разъяснить эту ситуацию?

Не соседский двор, так просто не зайдешь. Нужно сначала по всем инстанциям пройти. На документ организации теперь по КАС судиться придётся, причем с юристом, если своего высшего юридического нет.
hanter741 09-04-2017 09:41

quote:
Originally posted by Snufik:

На документ организации теперь по КАС судиться придётся, причем с юристом, если своего высшего юридического нет.



с представителем имеющим высшее юр.образование придется судиться только при оспаривании положений НПА. При оспаривании действий/бездействий органов власти юрист не обязателен. Можно и самому.
r o s 09-04-2017 10:59

quote:
Изначально написано Snufik:

Не соседский двор, так просто не зайдешь. Нужно сначала по всем инстанциям пройти. На документ организации теперь по КАС судиться придётся, причем с юристом, если своего высшего юридического нет.

Спасибо за совет, правда, на этот год предстоящих судов мне уже хватает.
В этой ситуации я не про суд с нацгвардейцами, а про толкование закона. Я знаю, что есть случаи (на этом же форуме) когда люди добивались получения разрешения на нарезное в такой же ситуации, что дает повод предположить, что сотрудники ЛРО действуют по своему собственному настроению.
С юристом проконсультируюсь на днях, узнаю какова нынче процедура подачи и рассмотрения такого рода запросов. То есть не жалоба на (без)действия нацгвардейцев, а разъяснение/толкование закона.

ang347 10-04-2017 10:11

Подскажите пожалуйста, сколько времени действителен протокол отстрела?
Landgraf 10-04-2017 10:22

quote:
Изначально написано ang347:
Подскажите пожалуйста, сколько времени действителен протокол отстрела?

Не регламентируется.
ang347 10-04-2017 10:28

quote:
Originally posted by Landgraf:

Не регламентируется.



Тоесть за месяц-два до продления можно смело отстреливать?
Landgraf 10-04-2017 11:50

quote:
Изначально написано ang347:
Тоесть за месяц-два до продления можно смело отстреливать?

А хрен его знает. Нигде ничего на этот счёт не прописано, в этом-то и проблема. Отстрелять полагается при переоформлении - сочтёт ли конкретный сотрудник отстрел двухмесячной давности подходящим под "при переоформлении"?
ang347 10-04-2017 11:58

Спасибо.
Будем выкручиваться =с)
hanter741 10-04-2017 14:08

quote:
Originally posted by Landgraf:

Отстрелять полагается при переоформлении



Если быть точным, то все таки перед продлением срока действия РОХа/РХ и т.п, а не "при". А "перед" оно что за месяц, что за два "перед"
Landgraf 10-04-2017 14:50

quote:
Изначально написано hanter741:
Если быть точным, то все таки перед продлением срока действия РОХа/РХ и т.п, а не "при". А "перед" оно что за месяц, что за два "перед"

Перед продлением - это да. Но какой срок считается "перед"? Сутки? Неделя? Месяц? Год? Пять лет? Я ж говорю - не прописано нигде толком. На заводе (или при ввозе) карабины отстреливали - и это ведь тоже ПЕРЕД продлением.
Ст.13.1 ЗоО РФ вообще дурная, бестолковая. Чего стОит хотя-бы пункт 8) - по нему получается, что чуть ли не каждый день надо отстреливать оружие, принадлежащее гражданам Российской Федерации, которые занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой То есть указана группа оружия (по принадлежности определённым лицам), а событие (или временнОй период), когда это оружие должно быть отстреляно, не указан Каждый день? После (или перед) каждой охотой? Или только когда рак на горе свиснет?
А пункт 9) вообще изумляет, там прописаны ДВА события, притом независящие друг от друга

При этом, в п.2) этой же статьи, который касается юриков, прописано чуть более чётко - ПРИ продлении (т.е. когда началась процедура продления, тогда и отстреливать), а для граждан в п.п. 4), 5), 6) ерунду написали...

Vk76 10-04-2017 15:46

Оставлял жалобу 5.03 на ГУ, сегодня позвонили из Обл. управления, предложили придти к ним с документами. На вопрос "зачем?" не ответили
vaneks12 10-04-2017 15:56

quote:
Originally posted by Vk76:

Оставлял жалобу 5.03 на ГУ, сегодня позвонили из Обл. управления, предложили придти к ним с документами. На вопрос "зачем?" не ответили




мне вот было интересно и я сходил, правда документы не просили, и 2 часа мне вминяли что я не прав, я уж чуть было им не поверил, так что смотри сами, если делать нечего сходите и есть желание сходите. но стойте на своем.
Зеленной 10-04-2017 16:16

Так когда будет готова лицензия и приезжайте.
Вызванивают, кмк, чтобы на приёме можно было уболтать на отказ от жалобы или подсунуть подписать новое заявление на выдачу лицензии (а по старому оставить отказ).
Vk76 10-04-2017 16:22

quote:
Изначально написано Зеленной:
Так когда будет готова лицензия и приезжайте.
Вызванивают, кмк, чтобы на приёме можно было уболтать на отказ от жалобы или подсунуть подписать новое заявление на выдачу лицензии (а по старому оставить отказ).


То есть, я пишу жалобу на инспектора в областное управление, а они оттуда мне звонят, приглашают приехать к ним в другой город для того, чтобы предложить забрать жалобу? Да, звонил зам. начальника центра лицензионно-разрешительной работы.
Зеленной 10-04-2017 16:24

quote:
Изначально написано Vk76:

Я позавчера отнес пару распечатанных инспектору, когда док-ты подавал, он сказал, что ему на них наплевать и смотреть не стал, сказал, вот если бы на на мое имя пришло, а так начитались бумажек всяких в интернете и ходят к ним...

А какой инспектор суровый был, плевал не стесняясь на бумаги.
Может приглашает, чтобы лично извиниться за допущенные ошибки и волокиту?
Их начальник звонил, т.к. его задача замять жалобу и отчитаться любым способом о нормальной работе вверенного подразделения. Чья-то лицензия как таковая его не волнует.

Vk76 10-04-2017 19:26

quote:
Originally posted by Зеленной:

уболтать на отказ от жалобы или подсунуть подписать новое заявление на выдачу лицензии (а по старому оставить отказ).



А как проще/быстрее для получения лицензии?
hanter741 10-04-2017 20:02

quote:
Originally posted by Vk76:

как проще/быстрее для получения лицензии?



новое заявление - новый срок исполнения 30 дней.
но, дело не в этом, дело в том, чтобы за незаконный отказ была ответственность. Согласитесь подать новое заявление - никому ничего не будет. Додавите до логического конца жалобу - получите заявление и виновный хоть какихто люлей, но выхватит.

Законодательство об оружии

Первичное, вторичное получение лицензии, продление разрешения - разъяснения МВД/Росгв