Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Поправки в ЗоО от 13.07.2015г. - тестирование ... ( 8 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Поправки в ЗоО от 13.07.2015г. - тестирование на наркотики

smike
P.M.
31-7-2015 19:59 smike
Originally posted by smike:

Как там бедная работница целыми днями сидит ((((


Кстати, очень расстроилась она от того, что ввели это требование. Сказала с тоской в голосе, что работы теперь прибавится. Платят ей явно не за переработанные литры. )))
P.a.i.n
P.M.
31-7-2015 21:24 P.a.i.n
А по какому поводу звонить-то?

Поводы разные бывают, как и сотрудники ЛРО. Сколько случаев, когда газовый пистолет оформляют по РОХа и слышать ничего не хотят. Где-то требуют справку каждый год... , короче, я имел ввиду то, что если не хотели ездить дважды (о чем Вы, собственно, и написали в своем посте), то не проще ли было позвонить и всё уточнить по телефону? Вот и всё. Без намеков.
Почитал постЫ про "правильно, что тест ввели, отсечь нарков" и прочую хрень, смешно, а никто не задумывается, что тот самый нарк бабки, которые нужны на обучение, справку, оружие и амуницию (не говоря уже о патронах) тупо потратит на марьиванну? Если нарк УЖЕ им является, то ему "ствол" не нужен, вернее покупка ствола для него тупо нецелесообразна.
ИМХО, данная инициатива наравне с "0" промилле в крови автомобилиста - тупо чья-то прихоть и не более, ни логики, ни пользы, ровным счетом ничего.
Опять ИМХО - лучше бы узаконили ЭЭГ, пользы больше было бы, и ссать никуда не нужно.
Fear
P.M.
31-7-2015 21:39 Fear
P.a.i.n:

тупо чья-то прихоть и не более, ни логики, ни пользы, ровным счетом ничего.

Прихоть бабы-яги Яровой и её лобби.

P.a.i.n
P.M.
31-7-2015 22:03 P.a.i.n
Следующий шаг - прохождение мед. комиссии на ПЛАТНОЙ основе для призывников.
Originally posted by Fear:

Прихоть бабы-яги Яровой и её лобби.


Да хрен там (прошу прощения за французский), на неё управы, хотите сказать, нет? Рука руку моет, вот и всё. Как в Ералаше "Потому что мы БАНДА!" . Не думаю, что весь пирог она сама лопает, делиться в любом случае придется и это само собой разумеется.
По теме - какие нюансы при прохождении тестирования, кто-нибудь знает? Имею ввиду где и у кого его можно пройти (по месту жительства, в районнной поликлинике, платной больнице или ещё где?).
Fear
P.M.
31-7-2015 22:38 Fear
P.a.i.n:

Да хрен там (прошу прощения за французский), на неё управы, хотите сказать, нет?

А найди Там за ней стоят определённые люди, а она у них на %. Достаточно вспомнить кто лоббировал введение прохождения платного обучения и экзаменов в учебках при ЧОПах для получения соответствующего акта. Тут мало кто, наверное, смотрел итальянский сериал "Спрут" - так вот у нас сейчас таких "спрутов" - десятки. Если вы понимаете о чём я

V_k_p
P.M.
31-7-2015 23:31 V_k_p
Originally posted by P.a.i.n:

а никто не задумывается, что тот самый нарк бабки, которые нужны на обучение, справку, оружие и амуницию (не говоря уже о патронах) тупо потратит на марьиванну? Если нарк УЖЕ им является, то ему "ствол" не нужен, вернее покупка ствола для него тупо нецелесообразна.


Такой нарк да НО есть куча которые балуются! Спайсы там всякие покуривают И прочую хрень типа ганджубаса Зависимости каждодневной ПОКА нет но крышу сносит Против таких то и направлено Как и против алкашей

Не обязательно нарики и алкоголики нищеброды Среди них много состоятельных которым и на шмаль хватить и на оружие Да еще такое что ты себе купить не сможешь!

V_k_p
P.M.
31-7-2015 23:36 V_k_p
И вообще Я бы усложнил процедуру получения оружия Слишком много случайных людей А сделать лицензию ну ни каких проблем При желании за пару тройку дней можно подготовить все документы

Для кого это действительно хобби и охота тот все равно сделает
Зато не будет очередей из сумашедших пенсионеров и прочих не адекватов в ЛРО со своими сайгульками 410

Venom18
P.M.
1-8-2015 00:27 Venom18
V_k_p:
И вообще Я бы усложнил процедуру получения оружия Слишком много случайных людей...
Для кого это действительно хобби и охота тот все равно сделает...

Пожалуй, все-же не стоит.
click for enlarge 698 X 500 46.2 Kb

VirPil
P.M.
1-8-2015 00:30 VirPil
Опять ИМХО - лучше бы узаконили ЭЭГ

Липецкая область впереди все и вся:
АЛГОРИТМ ПРОХОЖДЕНИЯ МЕДИЦИНСКОГО ОСМОТРА У ВРАЧА-ПСИХИАТРА
С ЦЕЛЬЮ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ГОДНОСТИ К УПРАВЛЕНИЮ ТРАНСПОРТНЫМИ
СРЕДСТВАМИ И ДЛЯ ВЫДАЧИ ЛИЦЕНЗИИ НА ПРАВО
ПРИОБРЕТЕНИЯ ОРУЖИЯ

3. Осмотр врачом-психиатром осуществляется в 2 этапа:

первый этап: первичный осмотр врачом-психиатром (сбор жалоб, анамнеза, описание соматического, неврологического и психического статусов);

второй этап: в случае выявления психических и неврологических расстройств обследуемый может быть направлен на дополнительное обследование у клинического психолога или (и) на электроэнцефалографическое обследование.


и прочих не адекватов .. . со своими сайгульками 410

и на том Благодарю!
De1eT
P.M.
1-8-2015 01:31 De1eT
Проходил перерегистрацию два года назад,писал в баночку для проверки на употребление наркотиков.Тест стоил 600 ре.
Получал розовую год назад тоже самое.
Avenit
P.M.
1-8-2015 11:00 Avenit
V_k_p:

Такой нарк да НО есть куча которые балуются! Спайсы там всякие покуривают И прочую хрень типа ганджубаса Зависимости каждодневной ПОКА нет но крышу сносит Против таких то и направлено Как и против алкашей

Не обязательно нарики и алкоголики нищеброды Среди них много состоятельных которым и на шмаль хватить и на оружие Да еще такое что ты себе купить не сможешь!

Научно доказано, что марихуана вызывает минимальную зависимость, ниже чем алкоголь и табак, и вред организму наносит меньше чем табак и алкоголь.

Baika-s
P.M.
1-8-2015 11:02 Baika-s
Всё сдал наркотесты по новым правилам, ждать месяц.
Сказали дадут какую нужно справку, но на всякий случай взял в ЛРО бланк какой им надо , через месяц пойду требовать по установленному образцу. Вообще , говорят две недели надо, типа лаборант в отпуске, но по нормативам не более месяца.
Стоит 1400 руб.
Заходил в разрешиловку и попудрил им мозг , уже не знали куда деваться. Отыгрался за два пустых прихода по их вине, извинялись пять раз.

Выяснил, что только при покупке оружия надо этот тест, при продлении не надо.

Время на одного человека около 20 минут, плюс ещё иногда на тестирование алкашей гаишники без очереди волокут

[B][/B]

Fear
P.M.
1-8-2015 11:15 Fear
Avenit:

Научно доказано, что марихуана вызывает минимальную зависимость, ниже чем алкоголь и табак, и вред организму наносит меньше чем табак и алкоголь.

Это байки, исходящие от сторонников лигалайза. Каннабиоды вызывают очень сильное привыкание.

SWS01
P.M.
1-8-2015 11:55 SWS01
Научно доказано, что марихуана вызывает минимальную зависимость, ниже чем алкоголь и табак

Вы еще вспомните про пользу опиума как им раньше понос лечили

DrakeRulo
P.M.
1-8-2015 14:48 DrakeRulo
Скоро нужно будет специально "попадаться" гаишникам и ездить на освидетельствование. Чтобы кровные не платить ><
AU-Ratnikov
P.M.
1-8-2015 16:00 AU-Ratnikov
DrakeRulo:
Скоро нужно будет специально "попадаться" гаишникам и ездить на освидетельствование. Чтобы кровные не платить ><

Отличная идея!

mihha moskva
P.M.
1-8-2015 18:41 mihha moskva
Сегодня забирал готовое РОХа в ОЛРР ЗАО , тему наркотеста никто не поднимал , на вопрос о том как часто нужно будет его делать , ответили что результаты теста действительны один год , другими словами - принёс результаты при оформлении очередной лицензии и в течении года "бесплатно" берёшь следующие , по истечении срока цикл повторяется. Ну да ладно , хоть не каждый раз. Но вот трактовку: "Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства ... , медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием" , инспектор озвучил следующим образом: 1) для оформления лицензий - срок действия справки 1 год 2) для перерегистрации оружия - срок действия справки 5 лет. Бред какой то. Хотя до этих изменений , он оформлял мне лицензии на основании предоставленной справки в течении 5 лет. И ещё напрягает вот это: "документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием.
VirPil
P.M.
1-8-2015 18:44 VirPil
... Чтобы кровные не платить

даже если и за кровные - взыскивать с сотрудника, направившего на освидетельствование, при отрицательном результате
Palitch
P.M.
1-8-2015 19:04 Palitch

Сегодня был в поликлинике-ни флюорографии,ни рентгена нет.Врачиха чего-то пыталась записывать в карточку моего отца,который умер несколько лет назад.Манагерши по-надоедали,что мне надо заключить договор именно с этой поликлиникой.На вопрос-зачем ? Флюорография появится ? Отстали.Вот где дело касается россиянского здравоохранения,хоть самой малости,чего то всё настолько уныло
zibert paul
P.M.
1-8-2015 20:29 zibert paul
1) для оформления
лицензий - срок действия справки 1 год 2) для
перерегистрации оружия - срок действия
справки 5 лет. Бред какой то.


Ничего не бред. У вас грамотный инспектор , как впрочем и у меня))) Короче.. . Срок действия справки один год. Как и мед. справки. Т.е. человек проходит мед. комиссию плюс писает на наркотики допустим 01.августа 2015г. И вплоть до 31. июля 2016г он может приложить эти документы к заявлению на перерегистрацию либо для получения первой лицухи если первоход. Далее он получает новую РОХа и пять лет не парится, берёт зелёнки либо розовые на основании этих документов, только пошлины оплачивает ))) Короче всё как и раньше только добавили проверку на наркоту. Всё.

Swedb
P.M.
1-8-2015 20:56 Swedb
Остается надеяться, что это кроме того, что грамотный инспектор, еще и разъяснения им выдали нормальные. Раз в год - не смертельно
Avenit
P.M.
1-8-2015 21:36 Avenit
Не вводите людей в заблуждение. Медсправка действительна год, только для первичного получения лицензии. В дальнейшем ее нужно каждые 5 лет обновлять.

Срок действия наркотеста не установлен в ЗоО. Следовательно вечный, пока не установят срок действия.

VirPil
P.M.
1-8-2015 22:25 VirPil
У вас грамотный инспектор , как впрочем и у меня

грамотный "разводила", как в анекдоте: выдали погоны и пистолет, а там крутись как можешь.

вот пример грамотного инспектора:

Медсправка действительна год, только для первичного получения лицензии. В дальнейшем ее нужно каждые 5 лет обновлять.

zibert paul
P.M.
1-8-2015 22:33 zibert paul
Раз в год - не
смертельно

Да не раз в год, а срок действия справки , с момента выдачи мед. учреждением и до подачи в ОЛРР - Один год!

P.a.i.n
P.M.
1-8-2015 23:09 P.a.i.n
Там за ней стоят определённые люди, а она у них на

Так а я по Вашему о чем говорил?
Без команды хозяина (простите) никто пукнуть не рискует, поэтому официально и для всех смертных она виновата, что ввела наркотест, а кто им кость бросает и команды раздает - дело десятое и для нас недостижимое.
Как соберусь лицензию открывать - отпишусь здесь о ценах и алгоритме прохождения теста.
VirPil
P.M.
1-8-2015 23:10 VirPil
мож кому пригодится:
Приказ Минздрава РФ от 11 сентября 2000 г. N 344
"О медицинском освидетельствовании граждан для выдачи лицензии на право приобретения оружия"
http://base.garant.ru/12120887/

Приказ Минздравсоцразвития РФ от 27.01.2006г. ? 40
"Об организации проведения химико-токсикологических исследований при аналитической диагностике наличия в организме человека алкоголя, наркотических средств, психотропных и других токсических веществ"
narod.ru


РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПО ОТБОРУ, ТРАНСПОРТИРОВКЕ И ХРАНЕНИЮ БИОЛОГИЧЕСКИХ
ОБЪЕКТОВ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ХИМИКО-ТОКСИКОЛОГИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ НА НАЛИЧИЕ АЛКОГОЛЯ И ЕГО СУРРОГАТОВ,
НАРКОТИЧЕСКИХ СРЕДСТВ, ПСИХОТРОПНЫХ И ДРУГИХ ТОКСИЧЕСКИХ ВЕЩЕСТВ, ВЫЗЫВАЮЩИХ ОПЬЯНЕНИЕ
(ИНТОКСИКАЦИЮ), И ИХ МЕТАБОЛИТОВ

http://market-mg.narod.ru/osv26.htm

Постановление Правительства РФ от 26 июня 2008 г. N 475 "Об утверждении Правил освидетельствования лица, которое управляет транспортным средством, на состояние алкогольного опьянения и оформления его результатов, направления указанного лица на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, медицинского освидетельствования этого лица на состояние опьянения и оформления его результатов и Правил определения наличия наркотических средств или психотропных веществ в организме человека при проведении медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством" (с изменениями и дополнениями)
http://base.garant.ru/12161120/

Порядок и правила определения наличия наркотических, психотропных и иных, вызывающих опьянение веществ и их метаболитов
narod.ru

VirPil
P.M.
1-8-2015 23:20 VirPil
по срокам:
"Справка о результатах химико-токсикологических исследований", предусмотренная приложением ? 11 к приказу Минздравсоцразвития РФ от 27 января 2006 года ? 40 с использованием учетной формы ? 454/у-06

- хранится в архиве поликлиники 5 лет (мед.карта с результатами исследований хранится в архиве 75 лет). сроков "годности" не указано

Avenit
P.M.
2-8-2015 00:00 Avenit
раз в 5 лет без проблем можно и в стаканчик.
mihha moskva
P.M.
2-8-2015 00:11 mihha moskva
zibert paul:

Ничего не бред. У вас грамотный инспектор , как впрочем и у меня))) Короче.. . Срок действия справки один год. Как и мед. справки. Т.е. человек проходит мед. комиссию плюс писает на наркотики допустим 01.августа 2015г. И вплоть до 31. июля 2016г он может приложить эти документы к заявлению на перерегистрацию либо для получения первой лицухи если первоход. Далее он получает новую РОХа и пять лет не парится, берёт зелёнки либо розовые на основании этих документов, только пошлины оплачивает ))) Короче всё как и раньше только добавили проверку на наркоту. Всё.

Camarade , насколько вижу "часть пятнадцатую изложить в следующей редакции" - слова "при первичном обращении-получении" убрали. То что пытался донести до меня "грамотный инспектор" , имеет следующий смысл: принёс мед.справку в ОЛРР и можешь 1 год брать у них лицензии не ограничено в рамках ротации охотницкой или коллекционки. Год прошёл , неси новую мед.справку для получения очередной лицензии. Тоже касается и наркотеста. А вот для перерегистрации оружия , срок годности той же самой мед.справки , уже 5 лет. Потому и бред.

zibert paul
P.M.
2-8-2015 08:35 zibert paul
То что пытался донести до
меня "грамотный инспектор" , имеет
следующий смысл: принёс мед.справку в
ОЛРР и можешь 1 год брать у них лицензии не
ограничено в рамках ротации охотницкой или
коллекционки. Год прошёл , неси новую
мед.справку для получения очередной
лицензии. Тоже касается и наркотеста. А вот
для перерегистрации оружия , срок годности
той же самой мед.справки , уже 5 лет. Потому
и бред.

Вы может его не так поняли? Хотя чего спорить? Я смотрю сколько инспекторов столько и мнений)))

VirPil
P.M.
2-8-2015 11:56 VirPil
Я смотрю сколько инспекторов столько и мнений

при одном правильном положении: получил справку 046-1, можешь сдать её в ЛРО в течении одного года, по сданной справке 5 лет "брать у них лицензии не
ограничено в рамках ротации охотницкой или коллекционки". 5 лет прошло, "неси новую мед.справку для получения очередных лицензий .. . и для перерегистрации оружия... "
zibert paul
P.M.
2-8-2015 16:29 zibert paul
при одном правильном положении: получил
справку 046-1, можешь сдать её в ЛРО в
течении одного года, по сданной справке 5 лет
"брать у них лицензии не
ограничено в рамках ротации охотницкой или
коллекционки". 5 лет прошло, "неси новую
мед.справку для получения очередных
лицензий .. . и для перерегистрации оружия... "

Точно так

Fear
P.M.
2-8-2015 17:03 Fear
VirPil:

при одном правильном положении: получил справку 046-1, можешь сдать её в ЛРО в течении одного года, по сданной справке 5 лет "брать у них лицензии не
ограничено в рамках ротации охотницкой или коллекционки". 5 лет прошло, "неси новую мед.справку для получения очередных лицензий .. . и для перерегистрации оружия... "

Это верно, но разговор ведётся за справку на наркотический тест, а у неё ни сроки действия не регламентированы, ни форма, ни обозначение этой формы ( по аналогии с 046-1, если только эта справка 1 в 1 из Вашего поста #321 ). Всё это имхо прибавит упоротости у запретителей на местах в их стремлении перебздеть по ситуации.

VirPil
P.M.
2-8-2015 17:39 VirPil
... разговор ведётся за справку на наркотический тест, а у неё ни сроки действия не регламентированы, ни форма, ни обозначение этой формы .. . если только эта справка 1 в 1 из Вашего поста #321...

другой формы нет. и приказом срок "годности" не установлен. установлен срок хранения.

но основополагающий документ "Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 12 апреля 2011 г. ? 302н" устанавливает срок периодических и профилактических осмотров в один год (чем, собственно и приведено в соответствие срока "годности" формы 046 в ФЗ 150)

Fear
P.M.
2-8-2015 19:09 Fear
VirPil:

другой формы нет.

Как я понял наркологи на местах не знают, что точно выдавать и пишут как придётся, а запретители на местах не знают, что требовать и с любопытством рассматривают любую отсебятину от коновалов.

VirPil
P.M.
2-8-2015 19:30 VirPil
Как я понял наркологи на местах не знают

ну почему, какие УЗО спрашивают с НД как со взрослых, те знают, и приказы, и нормы, и формы. сам более года назад форму 046 получал по полной программе.

запретителям это нововведение в новинку, им главное формулировку - "мед.заключение ... ". хотя ранее, с 2013 лета РХ, для мед.заключения по форме 046-1, все исследования, в том числе на наличие наркотиков, отдельным мед.заключением не оформлялось, а вносилось в мед.карту обследуемого. но не во всех регионах требовалось обязательно, регламентировалось приказом УЗО.

и с любопытством рассматривают любую отсебятину от коновалов
примерно так.


mihha moskva
P.M.
2-8-2015 23:28 mihha moskva
"Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в орган внутренних дел документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием."

Кто может прокомментировать это , в свете отмены в ЗоО слов " при первичном обращении/получении".

Avenit
P.M.
2-8-2015 23:43 Avenit
А в чем проблемы? Если ранее эти документы предоставлялись, то повторно их предоставлять не нужно.

Если есть самооборонное оружие, то проверку знаний нужно каждые 5 лет проходить.

VirPil
P.M.
2-8-2015 23:51 VirPil
вот так в ФЗ 150:

(17) Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины юстиции либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием.

Система ГАРАНТ: base.garant.ru

покажите, откуда взято:

в свете отмены в ЗоО слов " при первичном обращении/получении".

mihha moskva
P.M.
3-8-2015 03:33 mihha moskva

Федеральный закон Российской Федерации от 13 июля 2015 г. N 230-ФЗ
"О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"


б) часть пятнадцатую изложить в следующей редакции:

"Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства заявление, составленное по установленной форме, документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерации, документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием,а также медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов."[/B]

Вот отсюда. Вроде не видно , что только для первоходов ...


Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Поправки в ЗоО от 13.07.2015г. - тестирование ... ( 8 )