Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Снаряжение нарезных патронов ЗАКОННО? ( 53 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 105 : 123...50515253545556...102103104105
Автор
Тема: Снаряжение нарезных патронов ЗАКОННО?
Kutuzov160
25-6-2015 00:38 Kutuzov160 первое сообщение в теме:
Много читал, но не могу найти единого мнения о законности снаряжения нарезных патронов. Вроде как запрещено, но прессы матрицы и многое другое оборудование в продаже есть, а тут еще и пороха и тем более "кнопки".
Так что у меня довольно таки конкретный вопрос к знающим коллегам: разрешено ли самостоятельно собирать (снаряжать) нарезных патроны в РФ???
GreenWorld
31-8-2017 11:06 GreenWorld
quote:
Изначально написано gamych:
Эх, зря мужик на судебную сделку пошёл. Тянул бы до конца - глядишь, дотянул бы до принятия законопроекта. Хотя, конечно, неизвестно, что он себе в этой сделке купил - может отказ от предъявления более серьёзного обвинения.

С другой стороны, невозможно такого представить, чтобы менты (полицаи/гебешники/прокурорские) отказались от обвинения в более тяжком преступлении, будучи уверенными, что могут его доказать. Скорее всего не вытанцовывалось у них, вот и слепили хоть что-то, за что приговор впаять можно. И взяли человека на понт, а госадвокат им помог.

Вот раскрыл в параллельной теме:
Пойдёшь на особый порядок - условный приговор и минимальный штраф, будешь брыкаться - реальный срок и штраф по максимуму.
Напомню:
Статья 223. Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов - наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести месяцев до одного года.
Источник: http://stykrf.ru/223

Видите, она не предусматривает условного наказания, только реальный срок! Только по особому порядку судья может заменить реальный срок на условный. Вот и задумался чел, или трепыхаться и идти зону топтать с максимальным штрафом, или по условному сроку на воле остаться со штрафом.


gamych
31-8-2017 11:13 gamych
quote:
Originally posted by GreenWorld:

она не предусматривает условного наказания, только реальный срок!


А что, разве хотя бы одна статья из особенной части УК РФ предусматривает такой вид наказания - условное лишение свободы? Вы, коллега, зарапортовались

Условное осуждение применяется в тех случаях, когда судья считает это нужным и возможным, и при этом выполнены формальные требования, перечисленные в ст. 73 УК РФ. А вовсе не тогда, когда это в ценнике написано.

edit log

GreenWorld
31-8-2017 11:16 GreenWorld
quote:
Изначально написано gamych:

А что, разве хотя бы одна статья из особенной части УК РФ предусматривает такой вид наказания - условное лишение свободы? Вы, коллега, зарапортовались

Да, не правильно выразился, но суть-то понятна.

edit log

gamych
31-8-2017 11:21 gamych
quote:
Изначально написано GreenWorld:

Да, не правильно выразился, но суть-то понятна..


Нет, непонятна.

Ни одна статья УК из тех, в которой описаны составы преступлений и полагающиеся за них наказания (Особенная часть УК), не содержит специального указания на то, что вот по этой статье можно давать условное наказание. Оно даётся во всех случаях на общих основаниях, перечисленных в ст. 73 УК. Во всех, в т.ч. и по ст. 223. И наличие либо отсутствие судебной сделки на возможность назначения условного приговора не влияет.

Поэтому совершенно непонятно, что Вы хотели сказать, неправильно выразившись.

Rive
31-8-2017 11:44 Rive
Еще у одного изъяли комплектуху и пресс. Просили показать как собирается патрон, типа так интересно, что аж трисет.
gamych
31-8-2017 11:49 gamych
quote:
Изначально написано Rive:
Еще у одного изъяли комплектуху и пресс. Просили показать как собирается патрон, типа так интересно, что аж трисет.

О чём речь? Ещё одному дело шьют?
Rive
31-8-2017 11:50 Rive
Просто изъяли при обыске.
gamych
31-8-2017 11:55 gamych
Вы о подробностях не поведаете в меру возможного? Или может ссылку дадите на уже существующую тему?
GreenWorld
31-8-2017 11:57 GreenWorld
quote:
Изначально написано gamych:

Нет, непонятна.

Ни одна статья УК из тех, в которой описаны составы преступлений и полагающиеся за них наказания (Особенная часть УК), не содержит специального указания на то, что вот по этой статье можно давать условное наказание. Оно даётся во всех случаях на общих основаниях, перечисленных в ст. 73 УК. Во всех, в т.ч. и по ст. 223. И наличие либо отсутствие судебной сделки на возможность назначения условного приговора не влияет.

Поэтому совершенно непонятно, что Вы хотели сказать, неправильно выразившись.

Спасибо за разъяснение, не силён был в этом. Но вилка реальный срок на зоне или условный на воле она таки существует и ей пользуются правоохранители вовсю.

gamych
31-8-2017 12:08 gamych
quote:
Originally posted by GreenWorld:

вилка реальный срок на зоне или условный на воле она таки существует и ей пользуются правоохранители вовсю


Это другое дело, что они таким образом дырки в следствии затыкают. Но в случае с релоадом для своего нарезного помимо перечисленных Вами вариантов
quote:
Пойдёшь на особый порядок - условный приговор и минимальный штраф, будешь брыкаться - реальный срок и штраф по максимуму

имеется, на мой взгляд, и третий, не невозможный - прекращение дела на основании п. 1 ч. 1 ст. 24 УПК РФ (отсутствие события преступления), в связи с обстоятельствами дела, подпадающими под действие ч. 2 ст. 14 УК РФ (малозначительность деяния).

Но для этого надо свою невиновность отстаивать в суде, а не "сотрудничать с органами" в их грязном деле.

edit log

Rive
31-8-2017 12:18 Rive
quote:
Изначально написано gamych:
Вы о подробностях не поведаете в меру возможного? Или может ссылку дадите на уже существующую тему?

Это просто случайная но достоверная информация. Подробностей нет.

edit log

GreenWorld
31-8-2017 12:44 GreenWorld
quote:
Изначально написано Rive:
Еще у одного изъяли комплектуху и пресс. Просили показать как собирается патрон, типа так интересно, что аж трисет.

Если под протокол, то как раз собирают доказательную базу для привлечения по статье 223 ч.1.

GreenWorld
31-8-2017 12:46 GreenWorld
quote:
Изначально написано gamych:

имеется, на мой взгляд, и третий, не невозможный - прекращение дела на основании п. 1 ч. 1 ст. 24 УПК РФ (отсутствие события преступления), в связи с обстоятельствами дела, подпадающими под действие ч. 2 ст. 14 УК РФ (малозначительность деяния).

Но для этого надо свою невиновность отстаивать в суде, а не "сотрудничать с органами" в их грязном деле.

Вы готовы теорию притворить в практику?

dim99
31-8-2017 12:54 dim99
У товарища был легальный ствол под то что он собрал?
ViTT
31-8-2017 12:56 ViTT
quote:
Изначально написано GreenWorld:
Плохо то, что в желании срубить палку по оружейной тематике(а отчётность у полиции и ФСБ ни кто не отменял) , полиция и ФСБ могут (узнав по оперативным данным,да хоть с этого сайта) придти к законному владельцу нарезного охотничьего оружия и провести обыск/досмотр помещения, изъять патроны, а не дай бог найдут комплектующие и инструмент для сборки, и пришить 223 ч.1 . И грудь в орденах и звёзды на погонах и премия к зарплате и вот, раскрыли тяжкое преступление угрожающее общественной безопасности. Приговор уже есть, схема запущена и , как видится, будет обкатываться. Конечно не повально всех будут шмонать.... но история нашей страны богата такими примерами...

С каких пор предметы купленные в магазине и находящиеся в свободной продаже , те же прессы и пулелейки для нарезного стали вдруг " не дайбог" ?
Teterevyatnik
31-8-2017 13:06 Teterevyatnik
quote:
Изначально написано ViTT:

С каких пор предметы купленные в магазине и находящиеся в свободной продаже , те же прессы и пулелейки для нарезного стали вдруг " не дайбог" ?

Сами по себе эти предметы ничего не значат, но если будут найдены еще и самокрутные патроны, и комплектующие. Вот тогда усе! Прощай оружие, да еще может и свобода.

GreenWorld
31-8-2017 13:11 GreenWorld
quote:
Изначально написано ViTT:

С каких пор предметы купленные в магазине и находящиеся в свободной продаже , те же прессы и пулелейки для нарезного стали вдруг " не дайбог" ?

Сами по себе они легальны и пока не запрещены.

ViTT
31-8-2017 13:11 ViTT
quote:
Изначально написано Teterevyatnik:

Сами по себе эти предметы ничего не значат, но если будут найдены еще и самокрутные патроны, и комплектующие. Вот тогда усе! Прощай оружие, да еще может и свобода.


С каких пор комплектующие купленные при наличии разрешения стали вдруг вне закона? Вне закона только собранный патрон из этих комплектующих, экспертиза подтверждающая это а так же свидетельские показания или признание самого собирающего. Поправте меня если это не так.
GreenWorld
31-8-2017 13:20 GreenWorld
quote:
Изначально написано ViTT:

С каких пор комплектующие купленные при наличии разрешения стали вдруг вне закона? Вне закона только собранный патрон из этих комплектующих, экспертиза подтверждающая это а так же свидетельские показания или признание самого собирающего. Поправте меня если это не так.

Вы всё правильно изложили. Но наличие не запрещённого оборудования для сборки патронов(со следами его использования) + не запрещённых к свободному обороту комплектующих(за исключением ВВ - пороха) + патроны к нарезному оружию , собранные кустарным способом как раз и образуют состав статьи 223 ч.1, а дело следствия уже доказать что фигурант как раз этим всем пользовался,собирал/снаряжал патроны для нарезного оружия и нарушил закон.

ViTT
31-8-2017 13:32 ViTT
quote:
Изначально написано GreenWorld:

Вы всё правильно изложили. Но наличие не запрещённого оборудования для сборки патронов(со следами его использования) + не запрещённых к свободному обороту комплектующих(за исключением ВВ - пороха) + патроны к нарезному оружию , собранные кустарным способом как раз и образуют состав статьи 223 ч.1, а дело следствия уже доказать что фигурант как раз этим всем пользовался,собирал/снаряжал патроны для нарезного оружия и нарушил закон.

Ок. как следствие может доказать к примеру, что собранный патрон собрал этот конкретный человек?

всего страниц: 105 : 123...50515253545556...102103104105

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Снаряжение нарезных патронов ЗАКОННО? ( 53 )