Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Снаряжение нарезных патронов ЗАКОННО? ( 105 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 105 : 123...102103104105
Автор
Тема: Снаряжение нарезных патронов ЗАКОННО?
Kutuzov160
25-6-2015 00:38 Kutuzov160 первое сообщение в теме:
Много читал, но не могу найти единого мнения о законности снаряжения нарезных патронов. Вроде как запрещено, но прессы матрицы и многое другое оборудование в продаже есть, а тут еще и пороха и тем более "кнопки".
Так что у меня довольно таки конкретный вопрос к знающим коллегам: разрешено ли самостоятельно собирать (снаряжать) нарезных патроны в РФ???
Artishok
1-2-2019 14:29 Artishok
quote:
Originally posted by немогупридумать:

Страна идиотов...


Какая есть.
немогупридумать
1-2-2019 17:18 немогупридумать
quote:
Изначально написано Artishok:

Какая есть.

Это про мать и отца говорят, потому что их изменить нельзя...

Artishok
1-2-2019 17:35 Artishok
quote:
Originally posted by немогупридумать:

Это про мать и отца говорят, потому что их изменить нельзя...


Давайте не будем про политику? Ну вот не надо, а?
немогупридумать
1-2-2019 17:51 немогупридумать
Хорошо. Только хочу заметить, без неё не принимается ни одного закона. А так да, можно и без неё...
oldlazycat
1-2-2019 20:48 oldlazycat
quote:
Изначально написано AlecR:

А раньше какая была?!

Никакой.

AlecR
1-2-2019 21:56 AlecR
quote:
Изначально написано oldlazycat:
Никакой.

А почему сейчас что-то измениться должно было? Для граждан, по крайней мере. УК и КоАП у нас не поменялись. Закон об оружии капсюлированные гильзы тоже не упоминает.

edit log

oldlazycat
2-2-2019 12:08 oldlazycat
quote:
Изначально написано AlecR:

А почему сейчас что-то измениться должно было? Для граждан, по крайней мере. УК и КоАП у нас не поменялись. Закон об оружии капсюлированные гильзы тоже не упоминает.

А почему на ганзе перестали капсюлированными гилзами торговать? Или лично при предъявлении разрешения на хранение и ношение соответствующего калибра?
AlecR
2-2-2019 12:33 AlecR
quote:
Изначально написано oldlazycat:

А почему на ганзе перестали капсюлированными гилзами торговать?

Без понятия, всегда капсюли отдельно покупал, а гильз хватало своих.
Никакого запрета на торговлю капсюлированными гильзами не появилось. В законе появились такие ограничения:
"12) продажа или передача инициирующих и воспламеняющих веществ и материалов (пороха, капсюлей) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию гражданам, не имеющим разрешения на хранение и ношение такого оружия."
DenisB
16-2-2019 22:06 DenisB
quote:
А почему на ганзе перестали капсюлированными гилзами торговать?

Нарушают многие, отвечают те кого привлекут. У профессионального продавца вероятность получить наказание выше. Пустая гильза для снаряжения патронов к огнестрельному оружию с установленным капсюлем - это ВВ. ИМХО
AlecR
16-2-2019 23:01 AlecR
quote:
Изначально написано DenisB:
Пустая гильза для снаряжения патронов к огнестрельному оружию с установленным капсюлем - это ВВ.

Вот здесь даже Пленум ВС РФ (который очень долго УСМ считал ОЧ огнестрельного оружия ) не согласен:
"5. Под взрывчатыми веществами следует понимать химические соединения или механические смеси веществ, способные к быстрому самораспространяющемуся химическому превращению, взрыву без доступа кислорода воздуха. К ним относятся тротил, аммониты, пластиты, эластиты, порох, твердое ракетное топливо и т.п."
http://base.garant.ru/1352597/

edit log

DenisB
17-2-2019 06:39 DenisB
quote:
даже Пленум ВС РФ (который очень долго УСМ считал ОЧ огнестрельного оружия ) не согласен:

Про гильзу с капсюлем там ничего нет, зато в Конституции РФ http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28399/ сказано что при противоречиях между НПА и нормами международного права следует руководствоваться нормами международного права.
ч.4 ст.15 "Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора."
ООН и ДОПОГ - часть международных обязательств РФ. Термин "Гильза патронная пустая с капсюлем - изделие, состоящие из патронной гильзы из металла, пластмассы или другого невоспламеняющегося материала, в которых единственным взрывчатым компонентом является капсюль". Гильзы (патронные , не артиллерийские и не горно-взрывние ...) ПУСТЫЕ С КАПСЮЛЕМ: N ООН 0379, 0055.
Хоть лесом отправляйте, хоть боком, хоть вместе с Конституцией и ВС со всеми НПА. Хоть "это должны знать, а если не знают, то и не выполняют".
Что касается ПП ВС РФ N 5 от 12.03.2002 г. http://base.garant.ru/1352597/е
Даю пункты ПП ВС и конкретно цитаты о том, что понятие "патроны" это всего лишь часть термина "боеприпасы"!!! и ВС разъясняет почему и какие нормы каких законов применять:
" п. 4. Под боеприпасами следует понимать предметы вооружения и ...
К категории боеприпасов относятся артиллерийские снаряды и мины, военно-инженерные подрывные заряды и мины, ручные и реактивные противотанковые гранаты, боевые ракеты, авиабомбы и т.п., независимо от наличия или отсутствия у них средств для инициирования взрыва, предназначенные для поражения целей, а также все виды патронов к огнестрельному оружию, независимо от калибра, изготовленные промышленным или самодельным способом.

п. 7. В тех случаях, когда для решения вопроса о том, являются ли оружием, боеприпасами, взрывчатыми веществами или взрывными устройствами предметы, которые лицо незаконно носило, хранило, приобрело, изготовило, сбыло или похитило, требуются специальные познания, по делу необходимо проведение экспертизы."

AlecR
17-2-2019 09:05 AlecR
quote:
Изначально написано DenisB:
Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора."
ООН и ДОПОГ - часть международных обязательств РФ. Термин "Гильза патронная пустая с капсюлем - изделие, состоящие из патронной гильзы из металла, пластмассы или другого невоспламеняющегося материала, в которых единственным взрывчатым компонентом является капсюль". Гильзы (патронные , не артиллерийские и не горно-взрывние ...) ПУСТЫЕ С КАПСЮЛЕМ: N ООН 0379, 0055.
Хоть лесом отправляйте, хоть боком, хоть вместе с Конституцией и ВС со всеми НПА.

Про международные договоры все верно. А лесом тут идет ДОПОГ просто потому, что никакого не имеет отношения к уголовному праву. Нет у нас в УК статьи за нарушение правил перевозки опасных грузов. Нельзя же одним этим ДОПОГ жить!
DenisB
17-2-2019 16:22 DenisB
quote:
Нет у нас в УК статьи за нарушение правил перевозки опасных грузов. Нельзя же одним этим ДОПОГ жить!

Я называл не только ДОПОГ. Но тут если не перевозка, то все Божья роса. А так то - Да, этож не Вы ссылку на ПП ВС дали как судам следует применять гусей за "В тех случаях, когда для решения вопроса о том, являются ли оружием, боеприпасами, взрывчатыми веществами или взрывными устройствами предметы, которые лицо незаконно носило, хранило, приобрело, изготовило, сбыло или похитило, требуются специальные познания, по делу необходимо проведение экспертизы." Наверное, Эксперт не будет нормами права руководствоваться, почитает ганзу и выдаст Заключение раз фигурант транспортировал и утверждает что не ВВ - так тому и быть.
Хрен с ним с транспортирование, тема-то про снаряжение.
AlecR
17-2-2019 16:31 AlecR
quote:
Изначально написано DenisB:
Наверное, Эксперт не будет нормами права руководствоваться

Не будет, конечно. Эксперт - вообще не юрист, а технический специалист. Ему параллельно, что там ПП ВС РФ постановил: считать УСМ основной частью огнестрельного оружия или нет.

edit log

DenisB
17-2-2019 17:00 DenisB
quote:
считать УСМ основной частью огнестрельного оружия

Взрывотехники этим когда занимаются, то подсудимый радуется. Или при чем тут ОЧ, за снаряжение-же?
AlecR
17-2-2019 19:34 AlecR
quote:
Изначально написано DenisB:
Или при чем тут ОЧ, за снаряжение-же?

Пример с ОЧ УСМ при том, что Пленум ВС тоже может ошибаться в толковании оружейного законодательства. И привели в соответствие с законом это постановление далеко не сразу.

edit log

DenisB
17-2-2019 20:12 DenisB
quote:
Пленум ВС

Напомню, что Постановление Пленума ВС как аргументирующую ссылку первым привели Вы, я лишь показал что в том Постановлении есть и другие пункты. Почему от Вас ссылка на ПП ВС РФ - аргумент, при отличном мнении от Вашего - "Пленум ВС тоже может ошибаться"? Один и тот-же документ
В общем, релоуд нарезных узаконили? - Да. Вот и славно
всего страниц: 105 : 123...102103104105