Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Законодательство об оружии - любые вопросы ( 785 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 792 : 123...782783784785786787788789790791792
Автор
Тема: Законодательство об оружии - любые вопросы
mnkuzn
11-6-2015 10:01 mnkuzn
первое сообщение в теме:
Коллеги, в этой теме можно задавать ЛЮБЫЕ вопросы, касающиеся действующего оружейного законодательства (законопроекты, инициативы и пр. здесь не обсуждаются). Естественно, в рамках Правил форума и раздела. Умные, глупые, боянистые - не важно, главное, чтобы без нарушения других положений Правил. Т.е. можно боянить, спрашивать то, что обсуждено уже на 100500 раз и т.д. Кто захочет - ответит, кто захочет - не ответит.

Все просто. Обсуждаем любые вопросы оружейного законодательства, но в рамках правил и традиций. Никакой политики, никакого мата, никакого троллинга, никаких набросов, оскорблений, разжиганий, призываний и т.д. Любой самый рваный боян - пусть, но в рамках Правил.

Полагаю, допустимым будет обсуждать вопросы оружейного законодательства не только РФ, но и зарубежных стран (без политики, конечно).

edit log

AlecR
7-11-2019 12:26 AlecR
quote:
Изначально написано zax.cer@mail.ru:
Подал заявление через Госуслуги и оно было зарегистрировано ведомством в течении 14 дней после покупки ОООП, а оплата и прием заявлевления к рассмотрению произошли с просрочкой на 5 дней. Лицензионный отдел грозит админинистративкой. Будет ли наказание?

Не должно быть. Законом установлена обязанность обратиться с заявлением в 2-недельный срок. А что запретители не могли 5 дней квитанцию выставить - не владельца оружия проблема.
Zenit4ik762
7-11-2019 12:34 Zenit4ik762
quote:
Изначально написано Никита1976:

спасибо огромное!


Мой вопрос. огромное спасибо. Собственно я так и думал. Но немного шокирован такой дырой в законодательстве
74Vovan74
7-11-2019 12:41 74Vovan74
quote:
Originally posted by Никита1976:
ситуация вполне из себя не оригинальна - наследник к оружию равнодушен, оружие изъяли, патронов к нему в сейфе не было.

Не было в сейфе - значит, наследнику нужно сейчас "найти" (с помощью заинтересованного покупателя) нужное количество патронов не в сейфе и сдать их туда же, где лежит ствол.
Главное - не спалиться по дате производства партии (если это можно определить), чтобы она была до смерти наследодателя.
Зеленной
7-11-2019 12:59 Зеленной
quote:
Законом установлена обязанность обратиться с заявлением в 2-недельный срок. А что запретители не могли 5 дней квитанцию выставить - не владельца оружия проблема.

Откуда это - про 5 дней? А не 10? И обязанность по оплате госпошлины кто-то отменил для ВО? Вариант оплаты кроме госов тоже есть. Другое дело, что право ВО на оплату со скидкой и через инет нарушено, но никто не запрещал ему платить иначе, через банк. Суд, кстати, в аналогичном случае определил так же.
AlecR
7-11-2019 13:04 AlecR
quote:
Изначально написано Зеленной:

Откуда это - про 5 дней? А не 10? И обязанность по оплате госпошлины кто-то отменил для ВО? Вариант оплаты кроме госов тоже есть.

5 дней - со слов задавшего вопрос. Обязанность оплатить пошлину есть, да. Но есть также и право дождаться выставления квитанции на сайте, со скидкой. Если запретители увидели заявление, а квитанцию не выставили вовремя, владелец разве виновен в просрочке?

edit log

Зеленной
7-11-2019 13:08 Зеленной
quote:
Если запретители увидели заявление, а квитанцию не выставили вовремя, владелец разве виновен в просрочке?

Это снимает с него обязанность по оплате госпошлины?
Зеленной
7-11-2019 13:26 Зеленной
Надо было писать жалобу ближе к истечению 14 дней на госах о том, что нарушается право на оплату со скидкой, указанное в п.2 ПП 236. Если бы ОЛРР не выставило счёт надо было оплачивать оп реквизитам 100%, без скидки через банк. Сейчас ситуация такова, что формально они могут составить протокол, а ВО может подать жалобу по тому же основанию, что и выше и через госы и росгвардию и в прокуратуру. Ну, и попутно обжаловать административку в суде, хотя судебная практика не в пользу ВО. Обязанность оплатить госпошлину всё равно была, а заявление регистрируется в ОЛРР после оплаты (получения информации о ней).
zax.cer@mail.ru
7-11-2019 13:42 zax.cer@mail.ru
quote:
Изначально написано Зеленной:

Это снимает с него обязанность по оплате госпошлины?

Квитанцию на оплату прислали в двухнедельный срок. Вопрос в другом, в разночтении: Мы, как пользователи, понимаем двухнедельный срок регистрации оружия буквально, с даты покупки до даты подачи заявления и регистрации его ведомством. Лиц. отдел, как исполнитель, понимает двухнедельный срок с даты покупки до даты оплаты, а если еще точнее, до даты обработки оплаты системой Госуслуг и поступления сообщения заявителю, что "заявление принято к рассмотрению" И они тоже правы по своему. Кто более прав? Кто сталкивался с подобным? Правомерно ли будет наказание?

AlecR
7-11-2019 14:03 AlecR
quote:
Изначально написано Зеленной:

Это снимает с него обязанность по оплате госпошлины?

Нет, не снимает. И пошлину он оплатил. Но законом не установлена обязанность уплаты пошлины именно в 2-недельный срок, там вообще мутно:
"Приобретенные гражданином Российской Федерации огнестрельное оружие... подлежат регистрации в территориальном органе федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия, по месту жительства в двухнедельный срок со дня его приобретения."
Как хочешь, так и понимай вот это "подлежат регистрации", но сомнения должны толковаться в пользу гражданина. Презумпция невиновности и по админу же как бы есть у нас.
muh
7-11-2019 14:05 muh
06.02.20 заканчивается срок разрешения на гладкоствол. 01.11.19 (за 3 месяца) подал через Госуслуги все документы. 07.11 пришел в ОЛРР с оружием и оригиналами, получил талон. Сотрудница ОЛРР сказала, что слишком рано пришел - за 3 месяца до окончания срока разрешения. А надо за 1,5 месяца и начальник может не подписать. Я правильно полагаю, что это незаконно?
GPMS
7-11-2019 14:05 GPMS
Разве момент подачи заявления исчисляется от момента оплаты пошлины?
AlecR
7-11-2019 14:06 AlecR
quote:
Изначально написано zax.cer@mail.ru:
Лиц. отдел, как исполнитель, понимает двухнедельный срок с даты покупки до даты оплаты, а если еще точнее, до даты обработки оплаты системой Госуслуг и поступления сообщения заявителю, что "заявление принято к рассмотрению" И они тоже правы по своему. Кто более прав?

Правы запретители, по их регламенту заявление регистрируется ведомством только после того, как они видят оплату пошлины. Но тот регламент введен совсем не для привлечения граждан к административной ответственности.

edit log

AlecR
7-11-2019 14:09 AlecR
quote:
Изначально написано muh:
А надо за 1,5 месяца и начальник может не подписать. Я правильно полагаю, что это незаконно?

Совсем незаконно, да.
AlecR
7-11-2019 14:11 AlecR
quote:
Изначально написано GPMS:
Разве момент подачи заявления исчисляется от момента оплаты пошлины?

Момент регистрации ведомством. И от него уже - все остальные сроки по их регламентом, так как без оплаты они ничего рассиатривать не должны.
BeS_F
7-11-2019 14:35 BeS_F
quote:
Изначально написано muh:
06.02.20 заканчивается срок разрешения на гладкоствол. 01.11.19 (за 3 месяца) подал через Госуслуги все документы. 07.11 пришел в ОЛРР с оружием и оригиналами, получил талон. Сотрудница ОЛРР сказала, что слишком рано пришел - за 3 месяца до окончания срока разрешения. А надо за 1,5 месяца и начальник может не подписать. Я правильно полагаю, что это незаконно?

Знакомый хотел одной датой все ружья и винтовки сделать. В итоге ему нахреначили все РОХи с 5-ти летним сроком действия.
Т.е. на одно ружье у него получилось, что та РОХа, которая сейчас, действует ещё два года, а новую, которую выдали, она начинает действовать через два года (с 2021 года) и ещё пять лет
Т.е. не сделали на одну дату и год, а продлили все РОХи от их реального срока окончания

BeS_F
7-11-2019 14:42 BeS_F
quote:
Изначально написано AlecR:

Момент регистрации ведомством. И от него уже - все остальные сроки по их регламентом, так как без оплаты они ничего рассиатривать не должны.

Это плохо.
По хорошему момент регистрации должен быть когда ВО подал заявление на ГУ.
Он заявление подал, свою позицию обозначил.
А уж как у них там оно между ведомствами ходит, как они его принимают и квитанции выписывают, это уже не его проблемы.
Но, у нас же ничего нормально отлажено быть не может.
ВО должен подать заявление, ждать пока его примут, потом отправят квитанцию, а может и не отправят. Мне, например, три раза квитанция не приходила. Типа, у них там что-то зависло.
А в нашей деревне ОЛРР нет, мы привязаны к другому городу. Следовательно я не могу пойти и взять бумажные квитанции, чтобы оплатить их в банке, приходиться ехать в другой город, брать в ОЛРР квитанции, бежать в банк... кароче, вообще нихрена не удобно и всё через жопу.
сделали эти госуслуги может и с хорошей целью, а в итоге толком ничего не работает. Только суеты добавилось.
Раньше пришел с бумагами, всё сдал, получил квитанцию, оплатил, отдал её и ждешь. А сейчас всё то же самое, только через сайт ещё работы добавилось и по срокам непонятно, то ли придет квитанция, то ли нет, а срок идет... и сидишь как на иголках.
Жуть!
Хоть вообще ружья не покупай

edit log

AlecR
7-11-2019 14:59 AlecR
quote:
Изначально написано BeS_F:

Т.е. не сделали на одну дату и год, а продлили все РОХи от их реального срока окончания

Ну да, всё строго по регламенту сделали.
Зеленной
7-11-2019 15:01 Зеленной
quote:
то ли придет квитанция, то ли нет, а срок идет... и сидишь как на иголках.

Поэтому через пару дней после заявления уже можно писать жалобу на то, что не предоставляется право на оплату со скидкой через госы. Право прописано в п.2 ПП 236. Квитанция будет прислана сразу же.
Зеленной
7-11-2019 15:07 Зеленной
quote:
Нет, не снимает. И пошлину он оплатил.

В п.6 ст.333.18 НК указано, что пошлина оплачивается ДО подачи заявления.
Нет оплаты - значит заявление ещё не подано. Хоть как оно будет выглядеть на госах и с каким статусом. Вот как можно учитывать ФЗ 150, а ФЗ 117, которым принят НК - нет?
BeS_F
7-11-2019 15:13 BeS_F
quote:
Originally posted by Зеленной:

Поэтому через пару дней после заявления уже можно писать жалобу на то, что не предоставляется право на оплату со скидкой через госы. Право прописано в п.2 ПП 236. Квитанция будет прислана сразу же.


Не знал. Спасибо.
Теперь буду пользоваться.
всего страниц: 792 : 123...782783784785786787788789790791792

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Законодательство об оружии - любые вопросы ( 785 )