Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Законодательство об оружии - любые вопросы ( 419 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Законодательство об оружии - любые вопросы
mnkuzn
11-6-2015 10:01 mnkuzn
первое сообщение в теме:
Коллеги, в этой теме можно задавать ЛЮБЫЕ вопросы, касающиеся действующего оружейного законодательства (законопроекты, инициативы и пр. здесь не обсуждаются). Естественно, в рамках Правил форума и раздела. Умные, глупые, боянистые - не важно, главное, чтобы без нарушения других положений Правил. Т.е. можно боянить, спрашивать то, что обсуждено уже на 100500 раз и т.д. Кто захочет - ответит, кто захочет - не ответит.

Все просто. Обсуждаем любые вопросы оружейного законодательства, но в рамках правил и традиций. Никакой политики, никакого мата, никакого троллинга, никаких набросов, оскорблений, разжиганий, призываний и т.д. Любой самый рваный боян - пусть, но в рамках Правил.

Полагаю, допустимым будет обсуждать вопросы оружейного законодательства не только РФ, но и зарубежных стран (без политики, конечно).

edit log

Zero19631991
9-1-2020 18:06 Zero19631991
quote:
На таком основании на учет никак не поставить. Соответственно, на право владеть оружием это влиять не может.
#17280
P.M. Ц

это точная информация? просто переживаю что б ружье не забрали((
Zero19631991
9-1-2020 18:08 Zero19631991
За отказ пройти
 медосвидетельствование водителя смогут лишить не только прав, но и ружья

https://rg.ru/2018/03/19/rosgvardiia-predlozhila-lishat-deboshirov-prav-na-grazhdanskoe-oruzhie.html


Вот почитайте по этой ссылки тут пишется что за отказ медосвидетельствования водителя лишат не только прав но и оружия. А вы всем тут пишите что не могут лишить за статью 12.26

Павел-М
9-1-2020 18:48 Павел-М
quote:
Originally posted by Zero19631991:

Вот почитайте


Сами-то читали? Или с пониманием прочитанного проблемы?
AlecR
9-1-2020 19:00 AlecR
quote:
Изначально написано Zero19631991:

https://rg.ru/2018/03/19/rosgv...oe-oruzhie.html

Вот почитайте по этой ссылки тут пишется что за отказ медосвидетельствования водителя лишат не только прав но и оружия. А вы всем тут пишите что не могут лишить за статью 12.26


Зачем её читать?! На заборе тоже разное пишут...
Zero19631991
9-1-2020 20:28 Zero19631991
то есть сто процентов за ст.12.26 и 12.8 оружия не лишают,?
AlecR
9-1-2020 20:42 AlecR
quote:
Изначально написано Zero19631991:
то есть сто процентов за ст.12.26 и 12.8 оружия не лишают,?

Пока нет. Двести процентов
kettle@rus
9-1-2020 20:55 kettle@rus
quote:
Изначально написано Танатос:

Давайте еще раз. Найдите в статье 13 слова "диспансерный" или "профилактический". По классификации кодов МКБ согласно Постановлению Правительства РФ от 19.02.2015 N 143, четко указано F10-16, F18, F19 (причем не вникая в цифровые индексы после точки). И как там как раз есть про измененное состояния вызванное употреблением алкоголя (за точность формулировки не ручаюсь).

В ст.13 заболевание. И не просто заболевание, а конкретно из списка ПП РФ. Или вы полагаете, что стоя на учете с F17, в этом списке пропущенном, оружие не дадут?

Профилактический учет организуется в отношении лиц, у которых не выявлены клинические проявления заболевания, а если нет заболевания, то как они могут стоять на учете по поводу заболевания?

StudentNPI
10-1-2020 00:34 StudentNPI
quote:
Изначально написано AlecR:

Продление к медсправкам давно уже не привязано. Следующую надо будет представить запретителям не позднее 5 лет после "свежей".

Долго не заходил, успели понаписать уже У меня не продление, а переоформление по новому месту регистрации. Как в ЛРО на новом месте узнают, что на старом у меня свежая справка? Сами спросят или я должен буду истребовать на старом месте?
AlecR
10-1-2020 00:50 AlecR
quote:
Изначально написано StudentNPI:
Как в ЛРО на новом месте узнают, что на старом у меня свежая справка? Сами спросят или я должен буду истребовать на старом месте?

Вы им точно не должны ничего, кроме заявления, госпошлины и фото на новое РОХа. Если спросят - можете так и сказать.
Riolit
10-1-2020 09:32 Riolit
Такой вопрос будет ли изложенная ниже схема работать, если не будет то почему и можно ли её изменить так чтобы она работала.
1. Хочу ОООП, но не хочу заморачиваться с прохождением и постоянной перепроверкой курсов.
2. Получаю коллекционку, по ней становлюсь владельцем ОООП
3. По колллекциноке же покупаю патроны к нему
3. Транспортирую в кобуре.
Сработает или нет? Вопрос чисто теоретического характера
belkin1550
10-1-2020 10:31 belkin1550
quote:
Originally posted by Riolit:

Сработает или нет?


нет
AlecR
10-1-2020 10:41 AlecR
quote:
Изначально написано Riolit:

Сработает или нет? Вопрос чисто теоретического характера

Нет. Вы же в любом случае (хоть с РОХа, хоть с РХ) обязаны раз в 5 лет проходить проверку знаний - как владелец ОООП.

Trout
11-1-2020 16:43 Trout
Уважаемые Камрады!
Ткните меня, пожалуйста, моим глупым носом - где можно прочитать, как сейчас (в 2020ом) продлевают через пять лет (у меня только охотничий гладкоствол).

edit log

AlecR
11-1-2020 16:47 AlecR
quote:
Изначально написано Trout:
как сейчас продлевают через пять лет (у меня только охотничий гладкоствол).

Стартпост верхней темы раздела.
https://forum.guns.ru/forummessage/6/1665896.html
Trout
11-1-2020 16:51 Trout
quote:

Стартпост верхней темы раздела.
https://forum.guns.ru/forummessage/6/1665896.html

Благодарю, дружище!

hanter741
11-1-2020 17:00 hanter741
quote:
Originally posted by AlecR:

Нет. Вы же в любом случае (хоть с РОХа, хоть с РХ) обязаны раз в 5 лет проходить проверку знаний - как владелец ОООП.


и предоставлять медзаключения. Как и любой другой владелец огнестрельного оружия.
Byxou Ded
14-1-2020 10:12 Byxou Ded
Продолжение эпопеи с продлением.Вопросы.
1.Если правильно понял,отсчёт месяца идёт с того времени как гвардейцы приняли к рассмотрению.Оплатил 6 января утром,приняли 7 утром.РОХа до 6 февраля
2.Выписали административку по ст.20.11,предупреждение.Написал объяснительную,что с 12 по 30 декабря в больничке лежал,показал больничный,смягчающих не усмотрели.Стоит ли обжаловать и куда.
Павел-М
14-1-2020 11:38 Павел-М
quote:
Originally posted by Byxou Ded:

2.Выписали административку по ст.20.11,предупреждение.Написал объяснительную,что с 12 по 30 декабря в больничке лежал,показал больничный,смягчающих не усмотрели.Стоит ли обжаловать и куда.


В прокуратуру пишите, пусть считать их научат. Если 7 приняли к рассмотрению, то 6 уже должен быть результат. Можно на сайт Росгвардии продублировать.
Byxou Ded
14-1-2020 13:48 Byxou Ded
quote:
Originally posted by Павел-М:

пусть считать их научат


Им незачем.Написано месяц,а не 30 или 31 день.В теме по продлению про это писали и вроде сошлись на том,что количество дней ни при чём.И если разрешение до 1го,то подать должен 1 го числа предыдущего месяца,как минимум.В постановлении написано,что правонарушение наступило с 00.00 7 января 2020г.

edit log

Павел-М
14-1-2020 14:20 Павел-М

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Им незачем.Написано месяц,а не 30 или 31 день


Вы разве писульки оспариваете? У вас административка есть, а нарушения нет. Прокуратура разберется, почему такая фигня.
Gromoprovod
14-1-2020 14:44 Gromoprovod
В 150 ФЗ есть один капканчик неприятный, легко попасть случайно.

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:

5) ношение гражданами оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий,

Статья 24. Применение оружия гражданами Российской Федерации
..запрещается иметь при себе оружие во время участия в собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях, пикетировании, религиозных обрядах и церемониях, культурно-развлекательных, спортивных и иных публичных мероприятиях

Выделю, если кто не видит:
В ст.6 запрет на ношение (т.е. транспортировка возможна), а в ст.24 запрет иметь при себе (т.е. даже транспортировка невозможна) - в прочих равных условиях.

Я что-то проглядел?
Или есть разница в словах:

"при проведении митингов.. итд"
и
"во время участия в собраниях, митингах.. итд"

И что "главнее" внутри одного закона?
Друг мой говорит, что расширяющий запрет поглощает меньший - есть якобы такая правовая норма.

Где собака зарыта?

edit log

AlecR
14-1-2020 14:55 AlecR
quote:
Изначально написано Gromoprovod:

Где собака зарыта?


Да нигде. Участникам митингов и демонстраций запрещено даже транспортировать, а не только носить.
neshch
14-1-2020 15:13 neshch
quote:
Originally posted by Павел-М:

В прокуратуру пишите,


quote:
Originally posted by Павел-М:

У вас административка есть, а нарушения нет. Прокуратура разберется, почему такая фигня.


зачем вы даёте не правильные советы?
КоАП РФ Статья 30.2. Порядок подачи жалобы на постановление по делу об административном правонарушении

1. Жалоба на постановление по делу об административном правонарушении подается судье, в орган, должностному лицу, которыми вынесено постановление по делу и которые обязаны в течение трех суток со дня поступления жалобы направить ее со всеми материалами дела в соответствующий суд, вышестоящий орган, вышестоящему должностному лицу.
2. Жалоба на постановление судьи о назначении административного наказания в виде административного ареста либо административного выдворения подлежит направлению в вышестоящий суд в день получения жалобы.
(в ред. Федерального закона от 25.10.2004 N 126-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Жалоба может быть подана непосредственно в суд, вышестоящий орган, вышестоящему должностному лицу, уполномоченным ее рассматривать.
4. В случае, если рассмотрение жалобы не относится к компетенции судьи, должностного лица, которым обжаловано постановление по делу об административном правонарушении, жалоба направляется на рассмотрение по подведомственности в течение трех суток.
5. Жалоба на постановление по делу об административном правонарушении государственной пошлиной не облагается.
6. Жалоба на постановление судьи о назначении административного наказания в виде административного приостановления деятельности подлежит направлению в вышестоящий суд в день получения жалобы.

где здесь про прокуратуру? а человек из за этого пропустит срок обжалования...

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Выписали административку по ст.20.11,предупреждение


обязательно обжаловать в суде. вообще не законный админ.
Павел-М
14-1-2020 15:51 Павел-М
quote:
Originally posted by neshch:

зачем вы даёте не правильные советы


В каком месте? Чем у нас прокуратура занимается не подскажете?
AlecR
14-1-2020 15:57 AlecR
quote:
Изначально написано Byxou Ded:
Написано месяц

А вот это, кстати, не написано ни в одном НПА, нормы которого обязан исполнять владелец оружия. Он вообще не обязан подавать заявление о продлении разрешения, так как, возможно, продать или сдать на хранение свое оружие планирует.

edit log

Byxou Ded
14-1-2020 16:59 Byxou Ded
quote:
Originally posted by AlecR:

Он вообще не обязан подавать заявление о продлении разрешения, так как, возможно, продать или сдать на хранение свое оружие планирует.


Угу.Только в этом случае не стоит подавать заявление на продление
quote:
Originally posted by AlecR:

А вот это, кстати, не написано ни в одном НПА, нормы которого обязан исполнять владелец оружия


Тем не менее везде с этим мозг выносят.А сроки эти,по мнению нашего ЛРОшника,установленные в ст 25 Федерального закона от 13.12.1996г ?150-ФЗ"Об оружии" и п. 67 Инструкции по организации работы ОВД по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ,утверждённой приказом МВД России от 12.04.1998 ?228
Как-то так в постановлении.

edit log

Павел-М
14-1-2020 18:01 Павел-М
quote:
Originally posted by Byxou Ded:

А сроки эти,по мнению нашего ЛРОшника,установленные в ст 25 Федерального закона от 13.12.1996г ?150-ФЗ"Об оружии" и п. 67 Инструкции по организации работы ОВД по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ,утверждённой приказом МВД России от 12.04.1998 ?228


Поэтому и нужно идти в прокуратуру. Там его и считать, и читать научат, а самое главное понимать прочитанное.
neshch
14-1-2020 18:43 neshch
quote:
Originally posted by Павел-М:

В каком месте?


?17300
quote:
Originally posted by Павел-М:

Чем у нас прокуратура занимается не подскажете?


в 99% случаях отписками и переадресацией заявлений в другие инстанции.
если хотите опровергнуть, приведите хоть один пример работы прокуратуры в области оружейного законодательства (давнишний случай с Шереметьево в расчет не берем).
quote:
Originally posted by Павел-М:

Поэтому и нужно идти в прокуратуру. Там его и считать, и читать научат, а самое главное понимать прочитанное


вот опять советуете человеку глупость сделать. Если б посоветовали обжаловать в суде и паралельно обратиться в прокуратуру - было б нормально, но по вашему совету человек обратится в прокуратуру, через положенные 30 суток получит отписку типа если не согласны с админом, можете обжаловать в установленном порядке, в действиях ДЛ нарушений законодательства не выявлено. а 10 суток на обжалование админа уже давно прошли.
и ещё: приведите норму закона, которую нарушил инспектор, выписав постановление, чтобы в прокуратуре к вам отнеслись серьезно а не как к пустозвону?
Van66
14-1-2020 19:45 Van66
Доброго всем.
Уважаемые, подскажите.
Имею гладкий, РОХА оформлена 09.2019, медсправки, если 5 лет срок действия, действительны, обучение прошёл только на гладкий.
Теперь, если делать лицензию на приобретение травмата, всё заново нужно проходить? Обучение? Медкомиссия?
С уважением, спасибо.
Павел-М
14-1-2020 21:23 Павел-М
quote:
Originally posted by Van66:

обучение прошёл только на гладкий


Одно оно для всего.
Не нужно ничего проходить.
AK1331
14-1-2020 21:29 AK1331
quote:
Изначально написано Van66:
Доброго всем.
Уважаемые, подскажите.
Имею гладкий, РОХА оформлена 09.2019, медсправки, если 5 лет срок действия, действительны, обучение прошёл только на гладкий.
Теперь, если делать лицензию на приобретение травмата, всё заново нужно проходить? Обучение? Медкомиссия?
С уважением, спасибо.

Это, как Вам удалось пройти обучение "только на гладкий"?

Ничего заново проходить не нужно. Подаете заявление через Госуслуги. Во все поля, где нужны сканы, прикрепляете скан действующего РОХа. Можно еще файл с текстом "Документ находится в личном деле".

belkin1550
14-1-2020 23:19 belkin1550
quote:
Originally posted by AK1331:

Это, как Вам удалось пройти обучение "только на гладкий"?


когда он первый раз становился владельцем
funnyvandoodle
15-1-2020 00:25 funnyvandoodle
всем доброго времени... ситуация такая. поселок, частный дом. дом оформлен на деда. дед недавно помер. в доме живет его семя - сын, жена, внук и внучка (11 и 7). в дом пришли местный участковый (поселок небольшой) с рядовым (или хз, просто второй мент) и говорят, типа поступило сообщение, что у вас есть оружие, есть? - нет (ни у кого оружия нет и разрешений тоже) - а посмотреть разрешите? - да конечно, пожалуйста (простая семья и скрывать нечего, никто ничего не знал) менты прошли, поводили жалом влево-вправо и сразу в подвал, с хозей. там для вида туда-сюда и к доскам старым, на них уже свежий хлам какой то был... - хлам ваш? - наш... поднимают доски а там в мешках два ствола, тоз и обрез. хозя в шоке, даже подумать не мог... доски явно старые и никто туда не лазил... менты: - это ваше? - нет. - а чье? - я не знаю, может деда, у него было ружье, но он его отдал, по окончании лицензии давно... в итоге оружие изьяли. на тозе номер, числится на другом дедке, который тоже давно умер по старости, а на обрезе вообще ничего нет. ни номеров, ничего... тоз явно новый, в вощеной бумаге и смазке наглухо, а вот обрез явно бу с ржавчиной. теперь хозе вменяют административное ч. 6 ст. 20.8, а вот по тозу уже 222 ч. 1. Напомню дом еще оформлен только на деда, но семья живет в нем давно. ни у кого никаких бумаг и разрешений нет. никто об этом оружии и его нахождении там ничего не знал. но следака это не волнует. в доме живут, значит есть хранение... кто что скажет? какие шансы у хози избежать ук?
AlecR
15-1-2020 00:59 AlecR
quote:
Изначально написано funnyvandoodle:
в доме живут, значит есть хранение... кто что скажет? какие шансы у хози избежать ук?

Не значит. Шансы хорошие, но и адвокат нужен хороший.
С точки зрения Пленума ВС:
"Под незаконным хранением огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств следует понимать сокрытие указанных предметов в помещениях, тайниках, а также в иных местах, обеспечивающих их сохранность."
Причем надо доказать умышленное сокрытие.

pww2000
15-1-2020 03:58 pww2000
quote:
Originally posted by funnyvandoodle:

в доме живут, значит есть хранение... кто что скажет?


В доме живут, т.е. несколько человек. А кто из них хранил? Или "группа лиц по предварительному сговору"?

edit log

ГорТоп
15-1-2020 06:54 ГорТоп
quote:
Originally posted by AlecR:

так как, возможно, продать или сдать на хранение свое оружие планирует.


Ну раз подал на продление - значит не планирует! Логично?
AlecR
15-1-2020 13:06 AlecR
quote:
Изначально написано ГорТоп:

Ну раз подал на продление - значит не планирует! Логично?

Да. Нелогично привлечение к ответственности гражданина за нарушение ведомственного приказа. Особенно если на день-два позже подал, а не за месяц. Через 30 календарных дней максимум РОХа готово, а через 28 запретители уже должны (по 221 регламенту) известить о готовности, то есть ничего из того бреда, что КС придумал, не подтянуть.

edit log

belkin1550
15-1-2020 22:29 belkin1550
quote:
Originally posted by funnyvandoodle:

кто что скажет


забить болт и не обращать внимание .. сказать не моё и мне пох на это
ГорТоп
16-1-2020 09:19 ГорТоп
quote:
Originally posted by AlecR:

Нелогично привлечение к ответственности гражданина за нарушение ведомственного приказа.


А почему он "ведомственный"? Он утверждает инструкцию, которая, в свою очередь "определяет требования к юридическим лицам и гражданам при реализации законных прав, связанных с использованием оружия, а также систему мер по обеспечению безопасности при владении оружием;", помимо прочего.

zengaya
16-1-2020 12:48 zengaya
Подскажите пожалуйста, где узнать координаты на контрольный отстрел нарезного, и что это вообще за контора, есть у них сайт или реквизиты?

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Законодательство об оружии - любые вопросы ( 419 )