Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Законодательство об оружии - любые вопросы ( 415 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Законодательство об оружии - любые вопросы
mnkuzn
11-6-2015 10:01 mnkuzn
первое сообщение в теме:
Коллеги, в этой теме можно задавать ЛЮБЫЕ вопросы, касающиеся действующего оружейного законодательства (законопроекты, инициативы и пр. здесь не обсуждаются). Естественно, в рамках Правил форума и раздела. Умные, глупые, боянистые - не важно, главное, чтобы без нарушения других положений Правил. Т.е. можно боянить, спрашивать то, что обсуждено уже на 100500 раз и т.д. Кто захочет - ответит, кто захочет - не ответит.

Все просто. Обсуждаем любые вопросы оружейного законодательства, но в рамках правил и традиций. Никакой политики, никакого мата, никакого троллинга, никаких набросов, оскорблений, разжиганий, призываний и т.д. Любой самый рваный боян - пусть, но в рамках Правил.

Полагаю, допустимым будет обсуждать вопросы оружейного законодательства не только РФ, но и зарубежных стран (без политики, конечно).

edit log

Зеленной
2-1-2020 00:28 Зеленной
Так, разные люди, пишущие НПА, бестолковый Минюст, невнимательный редактор... И в результате - все получают лицензии (кроме первоходов) без проверки. Грустная картина.
dEretik
2-1-2020 00:35 dEretik
quote:
Изначально написано Зеленной:
Так, разные люди, пишущие НПА, бестолковый Минюст, невнимательный редактор... И в результате - все получают лицензии (кроме первоходов) без проверки. Грустная картина.

Ну, зарубились за закон, потому остальное - не важно.

Зеленной
2-1-2020 00:37 Зеленной
quote:
одна норма требует подготовки, а другая от подготовки освобождает
А действие норм ничем не ограничено?
AlecR
2-1-2020 00:41 AlecR
quote:
Изначально написано 74Vovan74:
Первое предложение ч.18 ст.13
"Лицензия на приобретение оружия выдается гражданам Российской Федерации после прохождения ими соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием и при отсутствии иных препятствующих ее получению оснований."
попало туда по какой-то чисто редакторской ошибке, а на самом деле должно являться последним предложением предыдущей ч.17 ст.13: тогда там о тех, кто должен (а кто - не должен) проходить "подготовку"(обучение), плюс после неё - проверку.

Вот это правдоподобная версия. Очень похоже, что именно так и было.

74Vovan74
2-1-2020 00:48 74Vovan74
quote:
Originally posted by dEretik:
граждане впервые приобретающие... - это граждане получающие лицензию для приобретения. Вот для получения лицензии - требуется и подготовка и проверка.

Зачем-то свалили в одну кучу две части (17 и 18):
quote:
Originally posted by dEretik:
граждане впервые приобретающие... - это граждане получающие лицензию для приобретения.
- про впервые приобретающих ч.17. В ней - НИ СЛОВА про проверку.
quote:
Originally posted by dEretik:
Вот для получения лицензии - требуется и подготовка и проверка.
- про проверку для лицензии всё содержится в ч.18, и в ней - НИ СЛОВА про "первоходов".
Почему и зачем вы столь творчески и выборочно соединяете именно эти 2 части - непонятно.

quote:
Originally posted by dEretik:
Но владельцы РОХа и силовики - не могут иметь подготовки. Она для них исключена.

После того, как вы пятый раз повторяете именно про "РОХа" - вынужден сделать вам замечание: там про РАЗНЫЕ разрешения, а не только про РОХа.
А уж в такой форме изложения - "РОХа и силовики" - дык, строго говоря, ровно наоборот: у них - и так ДОЛЖНА уже быть подготовка такая, что никакой этой дополнительной не требуется, они как бы это уже ДОЛЖНЫ знать. Ну это - так, придирки.

quote:
Originally posted by dEretik:
В законе указано, что требовать нужно и подготовку и проверки. И. Понимаете? И. Подготовку И проверку. Не ИЛИ, а И. Тот кто будет требовать проверку - тот самостоятельно 'укорачивает' норму закона. Действует выборочно.

Трудно не согласиться. Тем более, что в ч.18 ст.13 (и ещё в несколькиз местах ЗОО) сказано не просто про "подготовку", а про
"прохождения ими СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ подготовки":
а чему она должна соответствовать, откуда вообще взялась и на кого распространяется - сказано/определено один раз и для всех остальных упоминаний этого термина в ч.17 ст.13.

quote:
Originally posted by dEretik:
Норму, о исключении подготовки, Вам десять раз показывали.

Жаль только, что просил-то я норму про исключение ПРОВЕРКИ.

quote:
Originally posted by dEretik:
одна норма требует подготовки (требует, требует) безотрывно от проверки

Это где? Не процитируете?

edit log

74Vovan74
2-1-2020 01:17 74Vovan74
quote:
Изначально написано dEretik:
Требовать нужно и подготовку и проверку СРАЗУ, при получении лицензии.

То есть ваша трактовка: кому не надо проходить подготовку - тому И проверку проходить не надо.
Тогда, пожалуйста, с этим вашим подходом проанализируйте ч.15 ст.13:
"Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган по месту жительства заявление, составленное по установленной форме, документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерации, документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием...".
Перечисление через запятую - оно чем отличается от вашей трактовки применения союза "И"? То есть - если подготовки/проверки в каком-то данном конкретном случае НЕ требуется - то, по вашему выходит, и паспорт (ну, хорошо, - не "И паспорт", а через запятую паспорт, заявление, медсправку...) ТОЖЕ предъявлять НЕ нужно?

edit log

dEretik
2-1-2020 02:51 dEretik
quote:
Изначально написано 74Vovan74:

То есть ваша трактовка: кому не надо проходить подготовку - тому [b]И
проверку проходить не надо.
Тогда, пожалуйста, с этим вашим подходом проанализируйте ч.15 ст.13:
"Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган по месту жительства заявление, составленное по установленной форме, документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерации, документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием...".
Перечисление через запятую - оно чем отличается от вашей трактовки применения союза "И"? То есть - если подготовки/проверки в каком-то данном конкретном случае НЕ требуется - то, по вашему выходит, и паспорт (ну, хорошо, - не "И паспорт", а через запятую паспорт, заявление, медсправку...) ТОЖЕ предъявлять НЕ нужно?[/B]

Хорошо, с РОХа согласен, там и про разрешение на хранение, но я и не спорил про вид разрешений, общеупотребительно сказал.
Статья, ч.15 - а как это помогает Вашей трактовке? Там перечисление всего возможного, что теоретически быть может. Просто навалено всё, что есть, но там документы, которые вообще могут не представляться. Это обычное перечисление. Общая норма. Даже если есть подготовка, то периодическая проверка не всем нужна. Но и подготовка не всем положена. Это общая норма, которая конкретизируется последующими частями закона. Но как она Вашей трактовке помогает? Опять союз И. Т.е. если гражданин освобождён от подготовки соответствующей, то ему и проверка ПЕРИОДИЧЕСКАЯ для получения лицензии - не нужна. А кто подготовку проходит, тот и проверку СРАЗУ проходит. Документ про проверку тот же? Кто-то про полную идентичность говорил? Из этой общей нормы есть исключения.., на колу мочало...
dEretik
2-1-2020 03:14 dEretik
quote:
Изначально написано 74Vovan74:

...
Перечисление через запятую - оно чем отличается от вашей трактовки применения союза "И"? То есть - если подготовки/проверки в каком-то данном конкретном случае [b]НЕ требуется
- то, по вашему выходит, и паспорт (ну, хорошо, - не "И паспорт", а через запятую паспорт, заявление, медсправку...) ТОЖЕ предъявлять НЕ нужно?[/B]

Запятая и союзы, в перечислении, только подчёркивают смысл предложения о перечислениях. Если речь зайдёт о предписаниях, вытекающих из норм, вот тогда и оценим их через союзы.

74Vovan74
2-1-2020 08:50 74Vovan74
quote:
Originally posted by dEretik:
ч.15 - Это обычное перечисление. Общая норма.

Ч.15:
"Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить ..."
Ч.18:
"Лицензия на приобретение оружия выдается гражданам Российской Федерации после прохождения ..."
Не секрет если - как вы тут "тонко" различили: где "общая" норма, где - не общая?

quote:
Originally posted by dEretik:
Запятая и союзы, в перечислении, только подчёркивают смысл предложения о перечислениях.

Ч.15:
"обязан представить ... заявление, составленное по установленной формезапятая документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерациизапятая документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания ... запятая медицинское заключение ..."
Ч18:
"выдается гражданам Российской Федерации после прохождения ими соответствующей подготовки И проверки знания ..."
И какие тут вы видите эти ваши тонкие лингвистические отличия перечислений через "И" или через "запятую"?

quote:
Originally posted by dEretik:
Статья, ч.15 - а как это помогает Вашей трактовке?

Почему она должна именно мне-то помогать? Она просто показывает всю надуманность вашей привязки к наличию "И" в ч.18 как "обязательно И то, И это".

И ещё, всё же: "подготовка"=ТОЛЬКО обучение, или "подготовка"="обучение+проверка" ???

74Vovan74
2-1-2020 09:53 74Vovan74
quote:
Изначально написано belkin1550:
вы нарываетесь на бан

Я, конечно, дико извиняюсь, но.
Был вопрос про подготовку/проверку знаний.
ПРАКТИЧЕСКИ - взаимодействие с запретителями ведётся по Регламентам, это понятно. Но то, что там прописано - очевидно противоречит тексту отдельных частей ст.13 ЗОО. Пытаемся ТЕОРЕТИЧЕСКИ разобраться - как так получилось и что изначально подразумевалось в ЗОО.

hanter741
2-1-2020 10:11 hanter741
quote:
Originally posted by 74Vovan74:

Ч.15:
"обязан представить ... заявление, составленное по установленной формезапятая документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерациизапятая документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания ... запятая медицинское заключение .


если принять ваши рассуждения про проверку знаний для каждого получения лицензии на приобретение, то придется и медицину каждый раз свежую делать...
74Vovan74
2-1-2020 10:42 74Vovan74
quote:
Originally posted by hanter741:
то придется и медицину каждый раз свежую делать...

Только тем, кто эту ч.15 ст.13 не осилил до конца прочитать:
"представляются гражданами Российской Федерации, впервые приобретающими ...".
Ну и потом, разумеется - "не реже одного раза в пять лет обязаны представлять..."(ч.22 ст.13).
74Vovan74
2-1-2020 11:04 74Vovan74
quote:
Originally posted by Зеленной:
разные люди, пишущие НПА

Вы уверены, что на всю страну - один юрист, и он пишет тексты для всех ведомств/организаций? Может, и фамилию гения подскажете?

quote:
Originally posted by Зеленной:
бестолковый Минюст

Два абсолютно одинаковых (ну, про лоадинг добавлено - но это изменение чисто по адаптации к текущему моменту) Требования про программу ПОДГОТОВКИ - результатом которой был документ о "прохождении ПОДГОТОВКИ", стал - документ об "ОБУЧЕНИИ".
В каком-то из них - неправильно, вам так не кажется?

quote:
Originally posted by Зеленной:
невнимательный редактор

С удовольствием выслушаю вашу версию - что значит обсуждаемое предложение из ч.18 ст.13, как вы его понимаете, и вообще.
hanter741
2-1-2020 11:18 hanter741
quote:
Изначально написано 74Vovan74:

Только тем, кто эту ч.15 ст.13 не осилил до конца прочитать:
"представляются гражданами Российской Федерации, [b]впервые приобретающими
...".
Ну и потом, разумеется - "не реже одного раза в пять лет обязаны представлять..."(ч.22 ст.13).[/b]

Удивляюсь, как вы в собственных аргументах противоречий не замечаете...
Смотрите, есть ВО1 и ВО2. Оба первоходы, оба прошли обучение и итоговую проверку знаний и навыков.
ВО1 как купил первую двудулку, так и охотится с ней до следующего продления.
А ВО2 хочет и может и он каждый год берет новую лицензию для приобретения нового ствола.
По вашей логике ВО2 обязан каждый раз предъявлять свежий акт проверки знаний.
Никаких противоречий не находите? Чем ВО2 хуже ВО1, кроме того, что имеет желание и финансовую возможность наращивать арсенал?
74Vovan74
2-1-2020 11:52 74Vovan74
quote:
Originally posted by hanter741:
Удивляюсь, как вы в собственных аргументах противоречий не замечаете...

Стоп-стоп. Про медицину ваш кривой пример - разобрали или всё ещё усматриваете там какую-то аналогию?
hanter741
2-1-2020 12:14 hanter741
quote:
Originally posted by 74Vovan74:

Про медицину ваш кривой пример - разобрали или всё ещё усматриваете там какую-то аналогию?


аяниаакой аналогии и не усматривал. Это был кривой пример, кривой логики...
74Vovan74
2-1-2020 12:28 74Vovan74
quote:
Originally posted by hanter741:
аяниаакой аналогии и не усматривал.

И я - не усматривал. Зачем же вы про это писали?
hanter741
2-1-2020 12:34 hanter741
Моя логика проста - есть категории заявителей (ч.17 ст.13) у которых нет обязанности ни проходить подготовку (обучение+проверка знаний - приказ МВДN372 с примечаниями] регламент РГ N661 (спасибо за поправку камраду Зеленной)), ни периодическую проверку знаний (пока не стал владельцем самооборонного оружия).
Нет обязанности проходить, следовательно неоткуда взяться обязанности предоставления.

edit log

hanter741
2-1-2020 12:36 hanter741
quote:
Изначально написано 74Vovan74:

И я - не усматривал. Зачем же вы про это писали?

Тогда откуда взялось ваше утверждение про обязательность прохождения проверки знаний перед каждым получением лицензии на приобретение?
kettle@rus
2-1-2020 12:59 kettle@rus
quote:
Изначально написано hanter741:

А ВО2 хочет и может и он каждый год берет новую лицензию для приобретения нового ствола.
По вашей логике ВО2 обязан каждый раз предъявлять свежий акт проверки знаний.

по-моему у вас неправильная трактовка, вроде же не указано, что обучение и проверка должны быть первой свежести?
ВО2 будет каждый раз показывать (а вернее в ОЛРР сами должны проверить) однократно полученные документы. Так же как пройдя обучение он может не сразу подать на лецензию, а через какое-то время. Это же не медсправка, которая по времени ограничена?

Зеленной
2-1-2020 13:14 Зеленной
quote:
В каком-то из них - неправильно, вам так не кажется?

Один документ заменил другой. Стало ровно как и было от употребления аналогичного оборота.
Жду новых теорий. Ещё не затронуты происки массонов, аномальные явления и прочий бред.
74Vovan74
2-1-2020 13:16 74Vovan74
quote:
Originally posted by hanter741:
Тогда откуда взялось ваше утверждение про

Гораздо интереснее - откуда взялось ваше измышление про такую обязательность медицины, которое вы зачем-то приписали мне.

quote:
Originally posted by hanter741:
ваше утверждение про обязательность прохождения проверки знаний перед каждым получением лицензии на приобретение?

В текущей реальности, получая по Регламентам - этой обязательности нет. Но Регламенты в отношении этого явно и очевидно противоречат основополагающему первичному документу - ЗОО. Процитировать ещё раз?
Ч.18 ст.13: "Лицензия на приобретение оружия выдается гражданам Российской Федерации после прохождения ими соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием".

quote:
Originally posted by hanter741:
у которых нет обязанности ни проходить подготовку (обучение+проверка знаний - приказ МВДN372 с примечаниями

"Приказом МВД России от 26 декабря 2018 г. N 871 настоящий документ признан утратившим силу с 1 марта 2019 г."
https://base.garant.ru/70193488/
Зеленной
2-1-2020 13:17 Зеленной
quote:
вроде же не указано, что обучение и проверка должны быть первой свежести?

Это Вы подобрались к одному из вариантов исключений.
Зеленной
2-1-2020 13:19 Зеленной
quote:
Изначально написано hanter741:
Моя логика проста - есть категории заявителей (ч.18 ст.13) у которых нет обязанности ни проходить подготовку (обучение+проверка знаний - приказ МВДN372 с примечаниями), ни периодическую проверку знаний (пока не стал владельцем самооборонного оружия).
Нет обязанности проходить, следовательно неоткуда взяться обязанности предоставления.

Замените на 661 РГ и всё встанет на свои места
74Vovan74
2-1-2020 13:23 74Vovan74
quote:
Originally posted by Зеленной:
Один документ заменил другой.

Тонко подмечено.

quote:
Originally posted by Зеленной:
Стало ровно как и было от употребления аналогичного оборота.

"прохождение ПОДГОТОВКИ" = "ОБУЧЕНИЕ", я вас правильно понял?
Зеленной
2-1-2020 13:32 Зеленной
К подготовке добавили обучение снаряжению и всё обозвали более ёмким определением - "обучение". Так понятно?
Так что там с происками массонов? Где новые теории заговора хоплофобов?
hanter741
2-1-2020 13:38 hanter741
quote:
Originally posted by kettle@rus:

по-моему у вас неправильная трактовка, вроде же не указано, что обучение и проверка должны быть первой свежести?


Не у меня.
Неоднократно задавал Вовану и GPMSу этот вопрос "надо ли по их мнению при каждом получении лицензии подавать свежую проверку". Ответа не дождался, но по их репликам думаю они именно так и считают...
В вашей же трактовке, это имеет смысл, опять же до тех пор, пока речь не заходит о тех ВО, которые никогда вообще не проходили ни подготовку, ни проверку (в силу исключения предусмотренного в ч.18 ст. 13).
quote:
Originally posted by 74Vovan74:

Процитировать ещё раз?


вы лучше найдите цитату, которая обязывает меня, как ВО с 30ти летним стажем, пройти проверку знаний и навыков (ооопы и самооборонного у меня нет и не было), для того, чтобы подать его перед получением очередной лицензии на приобретение.
quote:
Originally posted by 74Vovan74:

Приказом МВД России от 26 декабря 2018 г. N 871 настоящий документ признан утратившим силу с 1 марта 2019 г."
https://base.garant.ru/70193488/



не критично. Заменен аналогичным от РГ N661, см. п.3
quote:
Originally posted by Зеленной:

Замените на 661 РГ и всё встанет на свои места


да, спасибо за поправку.
74Vovan74
2-1-2020 13:44 74Vovan74
quote:
Originally posted by Зеленной:
К подготовке добавили обучение снаряжению

По ч.17 ст.13 ЗОО - оно ОООПшникам надо?

quote:
Originally posted by Зеленной:
и всё обозвали более ёмким определением - "обучение". Так понятно?

1.Какое-то подтверждение/обоснование таких лингвистических фантазий - будет?
2.Т.е. у вас получается, что "обучение" - это даже БОЛЬШЕ, чем "подготовка".

И огромная просьба: не хамите, пожалуйста.

74Vovan74
2-1-2020 13:57 74Vovan74
quote:
Originally posted by hanter741:
вы лучше найдите цитату, которая обязывает ...
для того, чтобы подать его перед получением очередной лицензии на приобретение.

Дык трудно мне, что ли - читайте до просветления:
Ч.18 ст.13: "Лицензия на приобретение оружия выдается гражданам Российской Федерации после прохождения ими соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием". Исключений про "проверку" - не наблюдаю.

С вас же, в качестве алаверды, вы лучше найдите цитату в ЗОО, которая освобождает

quote:
Originally posted by hanter741: меня, как ВО с 30ти летним стажем, пройти проверку знаний и навыков (ооопы и самооборонного у меня нет и не было), для того, чтобы подать его перед получением очередной лицензии на приобретение.

edit log

Зеленной
2-1-2020 14:00 Зеленной
У меня уже вопрос к модератору. Этот цирк когда-нибудь будем заканчивать? Ответить утверждающим, что регламенты не стыкуются с ФЗ 150, по существу нечего. Разговор уводится куда угодно, лишь бы не отвечать за свои слова. Тем не менее, всё в разделе было, давно всё обсуждалось, но без такого бреда.
74Vovan74
2-1-2020 14:04 74Vovan74
quote:
Originally posted by Зеленной:
Ответить утверждающим, что регламенты не стыкуются с ФЗ 150, по существу нечего. Разговор уводится куда угодно

Никуда не уводится - просто стараюсь объяснить. А участвовать в разговоре или нет - по правилам темы, дело АБСОЛЮТНО добровольное.
hanter741
2-1-2020 14:06 hanter741
quote:
Originally posted by 74Vovan74:

Дык трудно мне, что ли - читайте до просветления:
Ч.18 ст.13: "Лицензия на приобретение оружия выдается гражданам Российской Федерации после прохождения ими соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием".

вы, в своих выделениях, упорно отделяете подготовку от проверки. Они же, вданной части неразрывны ввиду применения союза "и". От подготовки И проверки меня освобождает ч. 17. Ч. 17 обязывает, но и освобождает в виде исключения некоторую категорию граждан, перед ч. 18. Ч.18 не обязывает, следовательно в ч. 18 вообще не про меня...
Считаете иначе? Жду вашей цитаты, которая именно обязывает пройти проверку...

edit log

AlecR
2-1-2020 14:10 AlecR
quote:
Изначально написано Зеленной:
Тем не менее, всё в разделе было, давно всё обсуждалось, но без такого бреда.

Не сказал бы, что прям бреда. Скорее, чтения ст. 13 через призму одной фразы, к тому же неудачно туда вписанной.
Зеленной
2-1-2020 14:13 Зеленной
quote:
Изначально написано AlecR:

Не сказал бы, что прям бреда. Скорее, чтения ст. 13 через призму одной фразы, к тому же неудачно туда вписанной.

Ну вот, заразное это, что ли? Пора прекращать, ей-богу. Всё там на месте.

AlecR
2-1-2020 14:19 AlecR
quote:
Изначально написано Зеленной:
Ну вот, заразное это, что ли? Пора прекращать, ей-богу.

Не знаю, заразное или нет, но прекращать пора, согласен.
74Vovan74
2-1-2020 14:19 74Vovan74
quote:
Originally posted by hanter741:
не критично. Заменен аналогичным от РГ N661, см. п.3

http://www.consultant.ru/cons/...752423297953723

Смотрите, жалко мне, что ли:
"3. Проведение проверки осуществляется у граждан, прошедших обучение правилам безопасного обращения с оружием и навыкам безопасного обращения с оружием и впервые приобретающих гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие ;1;, а также граждан, обязанных проходить проверку не реже одного раза в пять лет ;2;.
----------
;1; Часть семнадцатая статьи 13 Федерального закона от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 51, ст. 5681; 2016, N 27, ст. 4160). Далее - "Федеральный закон "Об оружии"."
После чего возвращаемся по этой ссылке в указанную ч.17 ст.13 ЗОО - и пытаемся найти в ней хоть одно слово про интересующую нас ПРОВЕРКУ.
Поможете?

hanter741
2-1-2020 14:22 hanter741
quote:
Originally posted by 74Vovan74:

Смотрите, жалко мне, что ли:
"3. Проведение проверки осуществляется у граждан, прошедших обучение правилам безопасного обращения с оружием и навыкам безопасного обращения с оружием и впервые приобретающих гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие ;1;, а также граждан, обязанных проходить проверку не реже одного раза в пять лет ;2

мдааа...
Я уже и не знаю, как это назвать, кроме как "в глаза божья роса". Т.е. вы в упор не хотите видеть, что ни для кого другого, кроме указанных (впервые приобретающих и периодически проходящих), такой обязанности нет?
Модер, жги.

edit log

74Vovan74
2-1-2020 14:29 74Vovan74
quote:
Originally posted by hanter741:
вы, в своих выделениях, упорно отделяете подготовку от проверки. Они же, вданной части неразрывны ввиду применения союза "и".

Выше читайте обсуждение - через запятую чем-то отличается от "И"?

quote:
Originally posted by hanter741:
меня освобождает ч. 17. Ч. 17 обязывает, но и освобождает в виде исключения некоторую категорию граждан

от ПОДГОТОВКИ, а про освобождение
quote:
Originally posted by hanter741:
От подготовки И проверки

в ч.17 - НИЧЕГО нет.

quote:
Originally posted by hanter741:Ч.18 не обязывает, следовательно в ч. 18 вообще не про меня...

С чего это? Вы же только что хотели лицензию на оружие, а там как раз "Лицензия на приобретение оружия выдается гражданам Российской Федерации ..."
74Vovan74
2-1-2020 14:32 74Vovan74
quote:
Originally posted by hanter741:
ни для кого другого, кроме указанных (впервые приобретающих и периодически проходящих), такой обязанности нет?

Какой "такой" - подготовки или проверки?
74Vovan74
2-1-2020 14:38 74Vovan74
quote:
Originally posted by Зеленной:
Пора прекращать

quote:
Originally posted by AlecR:
прекращать пора, согласен.

quote:
Originally posted by hanter741:
Модер, жги.

Вы даже правила темы из первого сообщения не можете прочитать, понять и выполнять -
quote:
Originally posted by mnkuzn:
Кто захочет - ответит, кто захочет - не ответит.

, а туда же.

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Законодательство об оружии - любые вопросы ( 415 )