Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Бланк жалобы на неправомерное требование предоставление медсправки ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Бланк жалобы на неправомерное требование предоставление медсправки версия для печати
Andrei_111
17-4-2015 02:57 Andrei_111    

Доброго дня (вернее ночи) форумчане, оружейники, одними в наш дорогой и любимый всеми ФЗ "Об оружии" не так давно (Федеральным закона от 21.07.2014 N 227-ФЗ) были внесены изменения в статью 13 в части порядка медицинского освидетельствования граждан на отсутствие противопоказаний к владению оружием - после вступления в силу этих поправок на местах стали требовать повторное предоставление медсправки, если с момента предоставления предыдущей прошло более года, на ганзе наверное раз в неделю появляется новая тема по данному вопросу (или начинается обсуждение ранее созданных другими участниками, столкнувшимися с подобной ситуацией).

Считаю, что подобное требование необоснованное, так как надо смотреть в комплексе все НПА в этой частит:

Во-первых, смотрим части 21 и 22 статьи 13 ФЗ "Об оружии":

"Перечень заболеваний, при наличии которых противопоказано владение оружием, определяется Правительством Российской Федерации. Порядок проведения медицинского освидетельствования на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием и форма медицинского заключения об отсутствии (наличии) медицинских противопоказаний к владению оружием устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения. Срок действия указанного медицинского заключения для получения лицензии на приобретение оружия составляет один год со дня его выдачи. Осмотр врачом-психиатром и врачом-психиатром-наркологом при проведении медицинского освидетельствования на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием осуществляется в медицинских организациях государственной или муниципальной системы здравоохранения по месту жительства (пребывания) гражданина Российской Федерации. Медицинское освидетельствование на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием осуществляется за счет средств граждан.
(часть двадцать первая в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 227-ФЗ)
Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами гражданского огнестрельного оружия, гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, спортивного пневматического оружия, охотничьего пневматического оружия, обязаны не реже одного раза в пять лет представлять в органы внутренних дел медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием.
(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 227-ФЗ)"

В соответствии с положениями части 21 статьи 13 ФЗ "Об оружии", срок действия медицинского заключения об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием для получения лицензии на приобретение оружия составляет один год со дня его выдачи. При этом частью 22 ФЗ "Об оружии" предусмотрена обязанность по предоставлению в органы внутренних дел гражданами РФ, владеющими гражданским оружием, вышеуказанного медицинского заключения об отсутствии противопоказаний к владению оружием не реже одного раза в 5 (Пять) лет.

Из анализа положений частей 21 и 22 статьи 13 ФЗ "Об оружии" следует, что срок действия медицинского заключения об отсутствии противопоказаний к владению оружием − это период времени с момента выдачи данного заключения до предоставления его в органы внутренних дел. Необходимость повторного предоставления медицинского заключения об отсутствии противопоказаний к владению оружием в органы внутренних дел предусмотрена через 5 (Пять) лет с момента выдачи заключения.

Во-вторых, указанные положения статьи 13 ФЗ "Об оружии" реализованы в Административных регламентах МВД РФ по выдаче (продлению) лицензий на приобретение (разрешений на хранение, хранение и ношение) оружия предусмотрено, что граждане имеющие лицензию на приобретение оружия либо разрешение на хранение (хранение и ношение) оружия для получения лицензии на приобретение оружия не должны предоставлять медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием:
- пункт 9.3, Административного регламента утвержденного приказом МВД России N 355 от 23.04.2012 г. (охотничий и спортивный гладкоствол лицензии серии ЛГА и охотничья пневматика лицензии серии ЛПа);
- пункт 9.3, п.п 9.3.2. и п.п. 9.3.3. Административного регламента утвержденного приказом МВД России N366 от 26.04.2012 г. (охотничий и спортивный нарезняк лицензии серий ЛНа и ЛНКа);
- пункт 9.3 Административного регламента утвержденного приказом МВД России N 360 от 25.04.2012 г. (так называемая травматика (ОООП) лицензии серии ЛОПа);
Примечание: чтобы не перегружать данное сообщение цитировать данные пункты не буду - ниже будет приложен скан с извлечением из указанных Административных регламентов.

В-третьих, необходимо учитывать, что Административные регламенты МВД РФ изданы в целях реализации положений:
- ФЗ "Об оружии";
- Федерального закона от 27.07.2010 г. N 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг", далее − "ФЗ "О государственных услугах".

В свою очередь в соответствии с положениями статей 6 и 14 ФЗ "О государственных услугах" орган государственной власти, оказывающий государственные услуги, к которым относится и выдача (продление) лицензий на приобретение (разрешений на хранение, хранение и ношение) оружия, обязан действовать в соответствии с Административными регламентами и не вправе требовать от заявителей дополнительных документов, непредусмотренных Административными регламентами.

"Статья 6. Обязанности органов, предоставляющих государственные услуги, органов, предоставляющих муниципальные услуги, и подведомственных государственным органам или органам местного самоуправления организаций
1. Органы, предоставляющие государственные услуги, и органы, предоставляющие муниципальные услуги, обязаны:
1) предоставлять государственные или муниципальные услуги в соответствии с административными регламентами;
...
Статья 14. Требования к стандарту предоставления государственной или муниципальной услуги
Стандарт предоставления государственной или муниципальной услуги предусматривает:
...
6) исчерпывающий перечень документов, необходимых в соответствии с законодательными или иными нормативными правовыми актами для предоставления государственной или муниципальной услуги с разделением на документы и информацию, которые заявитель должен представить самостоятельно, и документы, которые заявитель вправе представить по собственной инициативе, так как они подлежат представлению в рамках межведомственного информационного взаимодействия;"

Таким образом, положения ФЗ "Об оружии" и Административных регламентов МВД РФ обязывают граждан предоставлять медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием только по истечении 5-ти лет с момента выдачи предыдущего медицинского заключения.

Из вышеприведенного следует, что граждане не обязаны прикладывать к заявлению на выдачу лицензии на приобретение оружия, продление срока действия разрешения на хранение, хранение и ношение оружия медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием, выданное менее одного года назад в связи тем, что с момента выдачи предыдущего медицинского заключения, ранее предоставленного в органы внутренних дел, еще не прошло 5 (Пять) лет. А действия вышеуказанного сотрудника полиции, отказывающегося принимать у меня документы в нарушении положений ФЗ "Об оружии", ФЗ "О государственных услугах" и Административного регламента, являются самоуправством (статья 19.1 КоАП РФ) или превышением должностных полномочий (статья 286 УК РФ).

Исходя из вышеизложенного, по просьбе участника Vova_ex (если кто не знает его, советую посмотреть тему: http://forum.guns.ru/forummessage/6/107830.html ) я подготовил Бланк жалобы на действия СП, необоснованно требующего "свежую" медсправку, в случае если с момента предыдущей не прошло 5 лет как приложение к данной "болванке" жалобы я также подготовил извлечения из Административных регламентов МВД - полагаю, что разговор с разрешителями в случае возникновения спорных вопросов необходимо начинать именно с демонстрации указанного извлечения, если же не помогает, тогда надо доставать бланк жалобы и начинать его заполнять прямо в присутствии указанного инспектора.

Касательно самих бланка жалобы и извлечения из Административных регламентов (сканы сейчас прикреплю) я их сознательно сделал так чтобы разместить их не более чем на две страницы чтобы можно было распечатывать на одном листе с двух сторон.
Также выкладываю архив с данными бланком и извлечением из Административных регламентов в формате DOC и PDF - кто хочет может их уже частично заполнить под себя заранее или чем-либо дополнить:
http://www.fayloobmennik.net/4797136

Бланк_жалоб_повтор_медсправк.rar

Итак собственно сам бланк жалобы:
click for enlarge 1654 X 2339 361.3 Kb click for enlarge 1654 X 2339 519.1 Kb

Извлечение из Административных регламентов МВД:
click for enlarge 1654 X 2339 561.1 Kb click for enlarge 1654 X 2339 569.3 Kb

edit log


 

 
Fishermania
25-6-2015 02:58 Fishermania    

Анализ не верен, не под тем углом рассматривается текст, идет подмена понятий.

"Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами гражданского огнестрельного оружия, гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, спортивного пневматического оружия, охотничьего пневматического оружия, обязаны не реже одного раза в пять лет представлять в органы внутренних дел медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием."

Исходя из этого текста следует лишь одно - вы обязаны не РЕЖЕ одного раза в пять лет предоставлять заключение.

Там не говорится что 5 лет это какой-то там СРОК действия чего-то. Просто сказано - обязаны предоставлять заключение не РЕЖЕ, чем в этот срок.

Законодатель предусмотрел промежуточную проверку, внеся требование о предоставлении такого заключения повторно, в случае, если на момент подачи заявления на получение разрешения на приобретение, срок действия выданного, в прошлом, заключения, истек

То есть, под СРОКОМ действия, как раз, следует понимать срок из этого отрывка:

"Срок действия указанного медицинского заключения ДЛЯ получения лицензии на приобретение оружия составляет один год со дня его выдачи."

Получили разрешение на приобретение, приобрели? Владейте 4 года 11 месяцев, никто ни по каким справкам Вас дергать не будет.

Ведь вы владеете не на основании медицинского заключения? Нет. Вы владеете на основании выданного РОХа, которое действительно 5 лет.

А срок действия мед. заключения здесь не при чем, срок его действия выходит спустя год, согласно закону.

И согласно тому же закону, оно увязывается только с ПОЛУЧЕНИЕМ ЛГа, ЛОПа, ЛПа и никак не связано с ВЛАДЕНИЕМ РОХа или РСОа.

Заключение необходимо для получения разрешения на покупку, а не для владения!

Оно не обязательно должно быть действительно в течение всех 5 лет владения вами РОХа. Не нужно связывать эти 2 срока.

Хотите получить новую ЛГа, ЛОПа, ЛПа спустя 2 года, к примеру, будьте любезны, на всякий случай, пройдите проверку в диспансерах

Просто законодатель, на самом деле, хочет чаще проверять состояние вашего психического и физического здоровья, но понимает, что каждый год делать это будет ну просто обременительно для всех, поэтому он оставил для себя вот такую возможность - при желании гражданина купить еще один ствол спустя 1 год 1 месяц, попросить его еще раз пройти проверку

Коряво конечно сделано, смысла, ИМХО, конечно же в такой проверке мало, психу и одного, уже имеющегося ствола хватит, чтобы дел натворить. Проще, наверное, внести правки и убрать это предложение, про срок действия из текста или изменить с 1 на 5.

edit log

Егор1
25-6-2015 09:47 Егор1    

quote:
Originally posted by Fishermania:

Хотите получить новую ЛГа, ЛОПа, ЛПа спустя 2 года, к примеру, будьте любезны, на всякий случай, пройдите проверку в диспансерах



То есть Договорно-правовой департамент МВД неправ, подготовив регламент, в котором медсправка согласно п.9.3 не требуется?
Avenit
25-6-2015 09:50 Avenit    

А МВД в Москве дала разъяснение, что 1 год справка это только для первичного предъявления, а если уже есть РОХа, то справка для оформления лицензий действительна 5 лет.
Егор1
25-6-2015 10:03 Егор1    

При существующей запретительной направленности ЛРС, неважно, что написано в законе. Всё-равно на местах он будет истолкован в запретительном смысле. Так было с транспортировкой оружия, когда запретителям на местах помогали незаконные "методические рекомендации" ГУОООПа (составленные в обход ДПД МВД), так происходит и сейчас с медсправкой. Хотя сейчас местные запретители помощи сверху лишены.
belkin1550
25-6-2015 11:14 belkin1550    

quote:
Originally posted by Fishermania:

Fishermania



вас хорошо вштырило !
Fishermania
25-6-2015 15:49 Fishermania    

Егор1 то есть федеральный закон выше любых подзаконных НПА, а тем более каких-то там регламентов. Они, по отношению к ФЗ, стоят даже не на следующей ступени ниже.

Avenit УОЛРР МВД г. Челябинска дало разъяснение, Прокуратура Оренбургской обл. дала совершенно противоположное, по смыслу, разъяснение обратившемуся человеку и еще дядя Вася из Ивантеевки может дать какое-нибудь третье разъяснение, в данном случае, я читаю лишь то, что написано в законе, а в нем даже близко не сказано что 5 лет - срок действия заключения.
Там сказано что его просто нужно сдавать не реже, чем раз в 5 лет и, в этом абзаце, эта справка, вообще никак не связывается с получением разрешений на приобретение, не говорится о том что 5 лет - это какой-то срок действия. А вот про срок явно указано - 1 год - срок действия мед справки, которая необходима для получения разрешения на приобретение.

Стоит разделять - владение РОХа, РСОа (для продления нужна свежая справка, раз в пять лет, это не значит, что все 5 лет ее кто-то считал действительной, она просто нужна разово как для получения, так и для продления, по факту, в момент этого действия) и разовое действие - получение ЛГа, ЛОПа, ЛПа (для получения нужна свежая справка, не старше одного года, то есть ее считают пригодной для произведения этого действия в течение 1 года).

Ведь глупо полагать что у мед заключения вообще есть какой-то срок действия, оно вообще может быть действительно, по факту, только на момент осмотра Ваc у врачей, вышел человек на улицу после получения, кирпич башка попал и случился сдвиг по фазе... или спился человек через пол года или снаркоманился.. Поэтому, скажем так, это заключение - скоропортящийся товар.

belkin1550 И не говорите!

И еще хочется сказать всем ответившим - не стоит воспринимать мое трактование в штыки, я не отрицаю, что всякими разъяснениями можно ввести в заблуждение сотрудников на местах, потому что, уровень юридической подготовки у многих средненький или очень низкий.

Да и я не претендую на истину в последней истанции, потому что такой истиной может быть только Суд.

edit log

Егор1
26-6-2015 15:08 Егор1    

quote:
Originally posted by Fishermania:

то есть федеральный закон выше любых подзаконных НПА, а тем более каких-то там регламентов.



Вы написали очевидную вещь, но на мой вопрос не ответили.
И ещё, сотрудники, обычно, действуют не по закону, а по регламенту своего министерства, составленному на основе этого закона. Самое интересное, что законов они в подавляющем большинстве не знают В настоящее время они ОБЯЗАНЫ руководствоваться именно регламентом. Как руководствовались в своё время регламентом МВД, обязывавшим (в нарушение ЗоО) граждан, даже имеющих оружие многие годы, проходить обучение. Руководствовались они этим регламентом (вопреки Закону) до тех пор, пока наш коллега Сварной не подал иск в ВС, и не выиграл.
Fishermania
26-6-2015 23:35 Fishermania    

quote:
Вы написали очевидную вещь, но на мой вопрос не ответили.

Это и был ответ на Ваш вопрос. Любой закон, важнее любого регламента.

Из закона о Полиции:

quote:

Статья 12. Обязанности полиции

20) выдавать гражданам и организациям при наличии оснований, предусмотренных федеральным законом, лицензии на приобретение гражданского и служебного оружия;.... разрешения на хранение или хранение и ношение гражданского и служебного оружия, на хранение и ношение наградного оружия, на транспортирование, ввоз на территорию Российской Федерации и вывоз с территории Российской Федерации указанного оружия и патронов к нему;


Сотрудник полиции, в первую очередь должен руководствоваться законом, но Вы вправе оспорить его решение, сославшись на регламент, который он нарушает. При рассмотрении Вашей жалобы, по результатам проведенной проверки будет вынесено то или иное решение.

Статья 27. Основные обязанности сотрудника полиции это я тоже прочел, перед тем как писать ответ.

quote:
1. Сотрудник полиции обязан:

1) знать и соблюдать Конституцию Российской Федерации, законодательные и иные нормативные правовые акты в сфере внутренних дел, обеспечивать их исполнение;


Что можно поделать, если сотрудники некоторых ведомств и департаментов (Договорно-правовой департамент), не умеют читать и выстраивать причинно-следственные связи на основе прочитанного?.. Ничего, только готовить более профессионально подготовленные, грамотные кадры, тщательней отбирать соискателей

Я выше уже написал, для пользователей вроде Вас:

quote:
И еще хочется сказать всем ответившим - не стоит воспринимать мое трактование в штыки, я не отрицаю, что всякими разъяснениями можно ввести в заблуждение сотрудников на местах, потому что, уровень юридической подготовки у многих средненький или очень низкий.

Да и я не претендую на истину в последней истанции, потому что такой истиной может быть только Суд.


Всем - мир Одни пытаются прощупать почву на предмет снаряжения нарезных патронов, другие пытаются реализовать свое, как они считают, существующее право не приносить свежие справки при получении разрешений на покупку... И это, наверное, тоже неплохо, каждый развлекается как хочет.

Мне проще сделать эту справку, потому что я уверен, в том, что в данном случае, я правильно истолковал закон. Если бы у меня было другое мнение, я бы тоже пободался. Но для меня, лично, все предельно ясно

edit log

Егор1
27-6-2015 06:16 Егор1    

quote:
Originally posted by Fishermania:

Что можно поделать, если сотрудники некоторых ведомств и департаментов (Договорно-правовой департамент), не умеют читать и выстраивать причинно-следственные связи на основе прочитанного?



Какую досаду у сотрудников ГУОООП вызывает нежелание ДПД МВД поступаться существующими законами в угоду "революционной целесообразности", в русле которой почему-то и стремится действовать ГУОООП

quote:
Originally posted by Fishermania:

Ничего, только готовить более профессионально подготовленные, грамотные кадры, тщательней отбирать соискателей



Не дай бог, если ГУОООП получит возможность влиять на подбор кадров для ДПД. Количество нарушений закона подведомственными подразделениями возрастёт многократно.

Статья 27 - хорошая статья. Однако часто Вы встречали сотрудников, точно следующих ей?

Сугубо запретительский подход устойчиво прослеживается на местах: когда принимается не соответствующий закону, но ущемляющий граждан регламент (как в случае с документом об обучении) - ЛРО не видит закон и ссылается на регламент. Когда принимается грамотный регламент, но закон при этом написан для дилетантов невнятно, ЛРО ссылается уже на закон, а свой же регламент старается не видеть. Что интересно, этот запретительный подход поддерживается и руководством ГУОООП, что ярко проявилось недавно в рассылке ГУОООПом откровенно не соответствующих существующим НПА т.н. "Методических указаний по транспортировке" по подведомственным подразделениям. Причём от граждан эту рассылку попытались скрыть. Неладное творится в этом ведомстве.

А насчёт того, что написал Fishermania - так обсуждалось это уже недавно, в другой теме в этом же разделе.

edit log

Rive
30-6-2015 11:51 Rive    

quote:
Originally posted by belkin1550:

вас хорошо вштырило !



Ну он просто новенький. С Темой мало знаком. Практику на местах не знает и разъяснения МВД по этому поводу не читал
Fishermania
2-7-2015 23:54 Fishermania    

Rive, то-то я смотрю тут у всех "практика" разная... У всех, видимо, разное юридическое образование, в том числе у тех, кто пишет какие-то там разъяснения на местах. У всех свое видение и толкование.

Сотрудник может настоять и будет, со своей стороны, прав, а прокуратура может поддержать и тоже, со своей стороны, будет права.

Также сотрудник может действовать согласно инструкциям и тоже, в общем-то, будет "прав", потому что ему ни к чему все эти баталии, ему бы до конца смены досидеть и домой, к детишкам или любовнице

Мое мнение - это мое мнение, основывается оно на прочтении закона, в сухом остатке там есть требование о сроке годности справки для получения лицензии на приобретение и никаких других слов содержащих корень "срок" применительно к справке (мед. заключению) больше нет.

edit log

Rive
3-7-2015 10:07 Rive    

Ну как Вам объяснить...
Тему эту обсуждаем несколько лет. Все нюансы обсосаны. Ваше аргументированное мнение противоречит аргументированному мнению примерно половины участников дискуссии. Я бы не осмелился говорить, что эти люди неграмотные, только потому, что их мнение не совпадает с Вашим. Так же я бы не осмелился осуждать инспекторов ЛРО, которые выносят решения, противоречащие Вашему мнению.
Для Вас строка в законе однозначно понятна, для других - двусмысленна. Но есть один документ. Разъяснение МВД. Не местечкового управления, а именно МВД - органа, который является непосредственным исполнителем ЗоО. В разъяснении сказано - справка раз в пять лет. Всё. Никакого срока действия в один год не существует. Вы конечно можете сказать, что юридическая грамотность руководства МВД недостаточна, для понимания Закона , только вот это не сыграет никакой роли
У нас в ЦЛЛР замначальника после изучения вопроса согласилась со мной, что справка действует 5 лет всегда. Хотя наше местечковое УВД - считает что год. Я получил 3 лицензии по справке от 2012 года.

edit log

Fishermania
3-7-2015 16:42 Fishermania    

Rive, в одном из сообщений я написал:

quote:
Да и я не претендую на истину в последней истанции, потому что такой истиной может быть только Суд.

Спорить дальше бессмысленно, сомневаюсь что хотя бы у половины спорщиков есть диплом об окончании юр.фака, в любом ВУЗе.

Из топика удаляюсь

edit log

Rive
3-7-2015 17:16 Rive    

В МВД наверное тоже все с неполным средним), пока нет судебной практики - истину определяет правоприменительная практика.

edit log

Cumo
3-7-2015 17:29 Cumo    

Делал пару новых лицензий на гладкое месяц назад. Ну и прошел медкомиссию, получил справку. Прихожу в ЛРО, а там меня "отругали", что деньги потратил на справку. Твоя старая, говорят, еще не кончилась, 5 лет действует.
Rive
3-7-2015 17:37 Rive    

quote:
Originally posted by Cumo:

а там меня "отругали",



Тоже неграмотные...

edit log

VladiT
3-7-2015 23:08 VladiT    

quote:
Ведь вы владеете не на основании медицинского заключения? Нет. Вы владеете на основании выданного РОХа, которое действительно 5 лет.

Нет. Владеем мы на основании права на хранение и ношения оружия, предоставляемого нам МВД на основании ФЗОО. Для получение этого права согласно закона, требуется решение органа МВД, а для принятия этого решения - требуется предоставить медсправку.

Действием медсправки (как и чего либо иного) является осуществление ее предназначения. Предназначение медсправки для лица, ее получившего только одно - она предназначена для подачи ее органы МВД. Никакого иного предназначения для лица, ее получившего она не имеет. Желающие могут попробовать использовать ее как-то иначе, но толку от этого не будет. Срок действия справки для лица, ее получившего - действительно один год. В течение этого срока следует осуществить единственное действие, которое владелец справки может с ней сделать - т.е. принести ее в ЛРО.

А вот с момента получения органом МВД медсправки, начинается срок ее действия, как документа, являющегося одним из оснований для принятия органом МВД решения о наделении гражданина правом на владение оружием. Согласно закона, право это предоставляется сроком на пять лет и может быть продлено через пять лет. Срок действия справки для целей ЛР-работы- и есть эти пять лет. Пять лет для целей ЛРО, и один год - для целей владельца, то есть - до подачи.

А требование на местах предоставлять свежую медсправку для покупки очередного ствола - противозаконно. Приобретение оружия происходит на основании ИМЕЮЩЕГОСЯ ПЯТЬ ЛЕТ права на приобретение оружия, а не на основании какого-то дополнительного разового решения о каждом следующем стволе.

Ключевой вопрос тем, кто требует медстправку в таких обстоятельствах - "Кто и когда приостановил мое право на владение-приобретение оружия ранее указанного в законе срока?
"Если право на владение-приобретение оружия для меня приостановлено - то тогда почему вы не приступаете к изъятию остальных имеющихся у меня стволов"? Если же оно не приостановлено - то благоволите выдать мне очередную лицензию на приобретение оружия".

edit log

Fishermania
4-7-2015 00:09 Fishermania    

VladiT, это неплохая позиция, я бы тоже ее придерживался если бы поставил себе целью "пободаться" + использовал бы текст регламента.

Но по аналогии с водительским удостоверением: при получении прав необходимо пройти медкомиссию, выдается справка (срок действия 2 года). Получили права (срок действия 10 лет), но если через 3 года понадобится открыть категорию, то справку придется делать заново, приурочить имеющуюся в деле не получится, у нее вышел срок действия.

Вот и здесь также, получение разрешения на приобретение оружия - НОВЫЙ процесс и неважно, есть у Вас "права" или нет, есть у Вас в "деле" справка.

Срок действия справки это срок ее действия, в законе так и написано. А то что Вы должны не реже раз в 5 лет новую предоставлять, ну так ясен красен, они же как то должны обновлять ее, хотя бы раз в 5 лет, замена РОХа - отличный повод. Также как и раз в 10 лет Вас заставят принести мед. справку при замене водительского удостоверения.

Но, как выше написал, у Вас тоже неплохая позиция, ей можно пользоваться, есть регламенты и сотрудники бывают добрые, как в моем случае (предыдущий был пожилой и злющий)

Аналогию с ВУ привел исключительно с целью показать на примере что такое срок действия справки и что он никак не коррелирует со справкой уже имеющейся в деле.

Та, лежащая в деле, ровно также утеряет свой срок годности через год, ибо она нужна была лишь один раз, для разового действия и 5 лет ее нахождения в папке вовсе не означают 5 лет ее действия.

Просто если встанет вопрос, по какому-то персонажу, по законности нахождения у него оружия, сразу поднимут дело и посмотрят, все ли документы у него были в порядке на момент подачи, например если справки в деле нет, значит не имели права выдавать РОХа. Вот и все.

Только с этой целью она валяется там, ведь даже просроченная, она докажет что выдача РОХа, в тот момент, именно этому человеку, была законной, со всеми вытекающими.

edit log

belkin1550
4-7-2015 00:31 belkin1550    

я уже много раз говорил и ещё раз повторю,что :
умственно не полноценные носят справки каждый раз при получении лицензии на приобретение оружия если справке больше года или подана больше года назад
умственно полноценные носят справку раз в пять лет и пачками получают лицензии в течении пяти лет
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Предоставление бланков разрешений на добычу охотничьих ресурсов. Самара
 В Генпрокуратуре считают, что ГИБДД во многих случаях неправомерно требует медсправку транспортный вопрос
 Требование военного билета при получении медсправки по форме 046-1 - незаконно 
 Бланки жалоб на протоколы за транспортирование оружия через охотгодья 
 Бланки жалоб на протоколы за транспортирование оружия через охотгодья Законодательство об охоте

  Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Бланк жалобы на неправомерное требование предоставление медсправки ( 1 )
шкафы и сейфы оружейные guns.ru home