Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Имеется сертификат на нож. Липа или нет?

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Имеется сертификат на нож. Липа или нет?

muh
P.M.
12-3-2015 23:30 muh
В свое время (лет 8 назад) купил в обычном магазине нож с сертификатом.

В последнее время смущает его подлинность, ибо хожу с ним иногда, а админ по 20.8. КоАП не хотелось бы.
Хотелось бы услышать ваше мнение.
Скан сертификата прилагаю.

muh
P.M.
12-3-2015 23:34 muh

click for enlarge 1920 X 2560 342.3 Kb
Stayn
P.M.
13-3-2015 08:07 Stayn
А что смущает?
Если в листке все характеристики указаны верно, то никаких проблем возникнуть не должно.
Саныч59
P.M.
13-3-2015 08:38 Саныч59
цитата:
Originally posted by muh:

лет 8 назад


сколько раз за это время вас останавливали и проверяли этот сертификат ?
Mich1
P.M.
13-3-2015 13:56 Mich1
Таки померьте толщину клинка. Если там и в правду менее 2.4 мм, то нет проблем.
sad
P.M.
13-3-2015 15:12 sad
в городе ходишь?
принципиально с таким ножом ходить?
если да, то готовься к неприятностям
90%, что их обеспечат любым способом
и, кстати, правильно сделают

а формально, сертификат, это не твоя проблема
ты добросовестный покупатель
пусть у продавца спрашивают

mnkuzn
P.M.
13-3-2015 15:49 mnkuzn
цитата:
Originally posted by sad:

90%, что их обеспечат любым способом
и, кстати, правильно сделают


А почему правильно, объясните, плиз.
dmosip
P.M.
13-3-2015 18:25 dmosip
цитата:
mnkuzn:
А почему правильно, объясните, плиз.

Заодно и поглядим, как новая редакция правил действует.
Не обоснует свое утверждение про "правильно сделают" ссылкой на НПА - забаните вы его, mnkuzn, или нет ?
sedoy zloy
P.M.
13-3-2015 20:50 sedoy zloy
цитата:
Originally posted by sad:

в городе ходишь?
принципиально с таким ножом ходить?
если да, то готовься к неприятностям
90%, что их обеспечат любым способом
и, кстати, правильно сделают

Бгг, жги ещё...


"А зачем тебе ношш? Ты хочешь кого-то зарезать?"(с)Холпофобо-существо

muh
P.M.
13-3-2015 22:26 muh
цитата:
Mich1:
Таки померьте толщину клинка. Если там и в правду менее 2.4 мм, то нет проблем.

Мерил. 2.2 мм где-то. Но под деревянными накладками (хвостовик, в самом конце ручки) - возможно и 2.5 будет.
Под толщиной для крим требований именно максимальная толщина самого клинка имеется ввиду?

muh
P.M.
13-3-2015 22:27 muh
цитата:
Саныч59:

сколько раз за это время вас останавливали и проверяли этот сертификат ?

Ни разу))) Но это так, на всякий случай спрашиваю.

muh
P.M.
13-3-2015 22:34 muh
цитата:
sad:
в городе ходишь?
принципиально с таким ножом ходить?
если да, то готовься к неприятностям
90%, что их обеспечат любым способом
и, кстати, правильно сделают

Иногда беру в дополнение к Осе.
Иногда в поход, на охоту - ну там хлеб порезать.

Не вижу в этом ничего дурного.
Раз есть разрешение на ОООП и на гладкоствол,
нож в том числе и ХО, также могу купить и транспортировать.
А тут даже не ХО.

dEretik
P.M.
14-3-2015 00:03 dEretik
цитата:
и в правду менее 2.4 мм

И в Кримтребованиях, и в методичке ориентированной на старые нормы, говорится о 2,6 мм, разрешённых.
sedoy zloy
P.M.
14-3-2015 10:30 sedoy zloy
цитата:
Originally posted by dEretik:

говорится о 2,6 мм, разрешённых.


2.4 mm разрешены.
Поэтому Мура Robust c 3.2mm и Хулт GrovKniv c его 3-мя mm по обуху, несмотря на свой явно строительно-пролетарский вид, подпадают под холодняк.
И Андрей Юрич paradox, который является офдилером Муры, до сих пор Робусту не отсертил. Такие дела...

С уважением, КотЭ.

sad
P.M.
14-3-2015 22:43 sad
цитата:
muh:
хлеб порезать.

для резки хлеба берут Opinel 10
или первый попавшийся безродный кухонный нож из Ашана
sixforest
P.M.
15-3-2015 00:01 sixforest
цитата:
для резки хлеба берут Opinel 10или первый попавшийся безродный кухонный нож из Ашана

Я Wenger юзаю. Со мной что-то не так?
sedoy zloy
P.M.
15-3-2015 09:04 sedoy zloy
цитата:
Originally posted by sixforest:

Со мной что-то не так?

Вотименна. Вам жы сказали: Опинель или безродный кухонник(с).
Причём это заявил форумчанин с 15(пятнадцатью) постами в Пятой.
Иксперда сразу видно...

Для резки хлiба чи сала на охотах в полях-болотах пользую либо Викс Nomad, либо одного из троицы, что на кортинко ниже.
[
Либо вапще хлеб резанный беру и сало на шматочкi рэжу дома.
А то примут ещё с ножом где-нить и обеспечат неприятности. На 90%...

цитата:
Originally posted by sad:

и, кстати, правильно сделают

Бугога, продолжаю валяццо.

Саныч59
P.M.
15-3-2015 09:27 Саныч59
А я вот это на ЕДЦ каждый день ношу, потому что 8 см фолдерами не удобно колбасу и тортики резать, что со мной не так ?


dEretik
P.M.
15-3-2015 22:47 dEretik
цитата:
sedoy zloy:


2.4 mm разрешены.

С уважением, КотЭ.

Я задолбался давать ссылки. Про 2.6 говорят Кримтребования и методичка по определению ХО. Где фигурирует 2.4?

Valentinuth
P.M.
15-3-2015 23:09 Valentinuth
цитата:
Со мной что-то не так?

И со мной не так!
Однажды , вышел из магазина, стоят два ППСника молодых , а рядом сидит кот жалкого вида. А я только что свиную рульку купил - вынимаю из ножен на ремне из под куртки нож "Муела" , и отрезаю кусочек животинке . ППСникам говорю: "Вот для этого нож и нужен! Не будешь же полагаться на его (кота) совесть- дать от целой рульки откусить , он же один мосол оставит!"
Один из ППСников : "Хозбыт?" Я: "Сертифицирован как туристический- лезвие толщина 2 мм . Нож- это в первую очередь инструмент , сами знаете - режут/убивают в 90% кухонниками , а дураку и стеклянный .. . - не подарок!"
Малость поговорили , кот поел, ППСники остались , а я пошёл дальше. ППСники ведь не дураки (грамотные) , не то что некоторые тут ...

click for enlarge 300 X 300  11.2 Kb
Дог
P.M.
16-3-2015 01:29 Дог
Ну я глоком режу колбаску. А что?

------
Lupus lupo homo est

sedoy zloy
P.M.
16-3-2015 06:04 sedoy zloy
цитата:
Originally posted by dEretik:

Где фигурирует 2.4?

В ГОСТах... Тащемта например.
Типо:
ГОСТ Р 51501-99 НОЖИ ТУРИСТИЧЕСКИЕ И СПЕЦИАЛЬНЫЕ СПОРТИВНЫЕ.

5. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К НОЖАМ ТУРИСТИЧЕСКИМ И СПЕЦИАЛЬНЫМ СПОРТИВНЫМ.

5.1. Настоящим ГОСТом установлены предельные наибольшие размеры для клинков с твердостью выше 25 HRC ножей туристических и специальных спортивных, являющихся хозяйственно-бытовыми ножами, конструктивно сходными с холодным короткоклинковым оружием:

- длина до 150 мм при наличии в конструкции ножа одностороннего или двухстороннего ограничителя, либо подпальцевых выемок на рукояти;

Примечание. Длина клинка определяется размером от острия до ограничителя, а в случае его отсутствия до переднего торца втулки или черена рукояти.

- длина до 220 мм при отсутствии в конструкции ножа одностороннего или двухстороннего ограничителя, либо подпальцевых выемок на рукояти;

Примечание. Конструкция ножа туристического и специального спортивного считается без ограничителя и подпальцевых выемок на рукояти, если:

- превышение ширины одностороннего или двухстороннего (в сумме) ограничителя над шириной черена рукояти - менее 5 мм;

- глубина одиночной подпальцевой выемки на передней втулке или черене рукояти при отсутствии ограничителя - менее 5 мм;

- глубина подпальцевой выемки на черене рукояти, имеющем более одной подпальцевой выемки, - менее 4 мм.

- толщина обуха не более 2,4 мм.

Примечание. Измерение толщины обуха производится в наиболее толстом месте клинка (например, на пяте клинка).

5.2. Толщина обуха клинков с твердостью выше 25 HRC туристических и специальных спортивных ножей может быть более 2,4 мм в случаях, если длина их клинков менее 90 мм;

5.3. Длина клинков специальных спортивных ножей (например, стропорезов) с автоматической пружинной или иной конструкцией, обеспечивающей быстрое извлечение клинка ускоренным движением одной рукой и фиксацию его в рабочем положении, может быть более 90 мм, если у них отсутствует острие клинка.

dEretik
P.M.
16-3-2015 12:26 dEretik
цитата:
sedoy zloy:

В ГОСТах... Тащемта например.
Типо:
ГОСТ Р 51501-99 НОЖИ ТУРИСТИЧЕСКИЕ И СПЕЦИАЛЬНЫЕ СПОРТИВНЫЕ.

5. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К НОЖАМ ТУРИСТИЧЕСКИМ И СПЕЦИАЛЬНЫМ СПОРТИВНЫМ.

5.1. Настоящим ГОСТом установлены предельные наибольшие размеры для клинков с твердостью выше 25 HRC ножей туристических и специальных спортивных, являющихся хозяйственно-бытовыми ножами, конструктивно сходными с холодным короткоклинковым оружием:


На заборе чего только не напишут. Вы ж не будете отвечать на вопрос ТС ссылкой на забор? ГОСТ данный - не нормативный акт. И почитайте, для чего его принимали. Кто именно обязан на него ориентироваться. В нём, в ГОСТе можно написать, что на клинке три дырки нужно иметь. И от того, что на Вашем ноже нет дырок - холодным оружием он не станет.
А чего именно боится ТС - не совсем понятно. Какую норму он опасается нарушить?
Белый Дракон
P.M.
16-3-2015 13:19 Белый Дракон
цитата:
Originally posted by dEretik:

ГОСТ данный - не нормативный акт. И почитайте, для чего его принимали. Кто именно обязан на него ориентироваться. В нём, в ГОСТе можно написать, что на клинке три дырки нужно иметь. И от того, что на Вашем ноже нет дырок - холодным оружием он не станет.


Вот опять, товарищ, вы попали в самое яблочко своей неосведомленности. Сами прочитайте прежде чем отсылать человека Первый же абзац. Я выделил жирным, что вам было более заметно, а то вдруг опять не увидите.
цитата:
Originally posted by ГОСТ Р 51501-99 НОЖИ ТУРИСТИЧЕСКИЕ И СПЕЦИАЛЬНЫЕ СПОРТИВНЫЕ:

Настоящий стандарт устанавливает конструктивные и технические требования к ножам туристическим и специальным спортивным в соответствии с Федеральным законом 'Об оружии', а также другими нормативными документами, регламентирующими их оборот в Российской Федерации, виды и методы контроля на соответствие конструктивным и техническим требованиям.

Настоящий стандарт распространяется на туристические и специальные спортивные ножи, являющиеся предметами туристического снаряжения, предназначенные для использования в походных условиях при занятиях оздоровительным и спортивным туризмом, в том числе его специальными видами (альпинизмом и водным туризмом), а также отдельными видами спорта (например подводным плаванием, парашютным спортом и т.п.).

Стандарт распространяется на все туристические и специальные спортивные ножи (в том числе и на импортные изделия).

На изделия, изготовленные самодельным способом, распространяются конструктивные и технические требования, установленные настоящим стандартом, а также виды и методы контроля, только в части установления и оценки их соответствия ножам туристическим и специальным спортивным, относящимся к хозяйственно-бытовым ножам, при проведении криминалистических исследований и экспертиз.

Требования настоящего стандарта являются обязательными.

dEretik
P.M.
16-3-2015 14:23 dEretik
цитата:
Вот опять, товарищ, вы попали в самое яблочко своей неосведомленности.
Вы прежде чем постить хрень, разберитесь в существе вопроса. Сказано: это не нормативный акт. Сходите по ссылке и нажмите на "Справку"
base.consultant.ru
Требования этого стандарта противоречат Кримтребованиям. Потому - его в таком виде не опубликуют. И голову им забивать - нечего.
Белый Дракон
P.M.
16-3-2015 14:34 Белый Дракон
цитата:
Originally posted by dEretik:

Сказано: это не нормативный акт. Сходите по ссылке и нажмите на "Справку"
http://base.consultant.ru/cons... se=EXP;n=368162


не нахожу, лучше поделитесь цитатой
цитата:
Originally posted by dEretik:

Требования этого стандарта противоречат Кримтребованиям.


Он не может противоречить хотя бы потому, что кримтребования для ХО, а этот гост для хозбыта. Стул не противоречит столу. Они разные.
dEretik
P.M.
16-3-2015 14:58 dEretik
цитата:
Он не может противоречить хотя бы потому, что кримтребования для ХО, а этот гост для хозбыта. Стул не противоречит столу. Они разные.

Наказывают не хозбыт. Наказывают за ХО. Документ принят в одном виде, затем в него вносятся изменения по мере изменения законодательства. Если нож будет менее 2.6 - он не будет являться ХО. Вопрос был в сертификате - нормальный ли он. Он нормальный. Если сертификат не нормальный, не соответствует факту - то накажут за ХО (за продажу, к примеру). Но нож не соответствует по параметру ХО.
Белый Дракон
P.M.
16-3-2015 15:07 Белый Дракон
цитата:
Originally posted by dEretik:

Если нож будет менее 2.6 - он не будет являться ХО


Ну хватит уже. это Не так. Оставьте кримтребования в покое.
dEretik
P.M.
16-3-2015 16:25 dEretik
Так написано в методике. Для экспертов. В их, в экспертном документе, так написано. Хотя по закону, наплевать что у них написано. Поскольку закон выше их ведомственного документа. Но коли Вам закон не указ, то прямо в документе для экспертов, указано что менее данной толщины - не ХО.

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Имеется сертификат на нож. Липа или нет?