Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Законность обрезов

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Законность обрезов
Slider_M
23-7-2006 18:48 Slider_M
Вот фрагмент старого ЗоО, в котором обрезы были однозначно запрещены.

"Закон РФ от 20 мая 1993 г. N 4992-I
"Об оружии"
(с изменениями от 24 декабря 1993 г.)

Федеральным законом от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ настоящий Закон признан утратившим силу с 1 июля 1997 г.

...
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот служебного и гражданского оружия

На территории Российской Федерации запрещается:

1) оборот в качестве служебного и гражданского оружия:

а) охотничьего огнестрельного оружия общей длиной менее 800 миллиметров, а также имеющего конструкцию, которая позволяет его складывать, сдвигать, укладывать или разбирать, и при этом не теряется возможность производства выстрела;

б) огнестрельного оружия, которое имеет форму, имитирующую другие предметы;

в) кистеней, кастетов и других предметов ударно-дробящего действия (за исключением спортивных снарядов);

г) боеприпасов с пулями бронебойного, зажигательного или разрывного действия, а также боеприпасов с дробовыми снарядами для пистолетов и револьверов;

д) оружия и иных предметов, поражающее действие которых основано на использовании электрической энергии, радиоактивных излучений и биологических факторов;

е) газового оружия, снаряженного нервно-паралитическими, отравляющими и другими сильнодействующими веществами, а также способного повлечь поражение средней степени за счет воздействия слезоточивых раздражающих веществ или причинить менее тяжкие телесные повреждения человеку, находящемуся на расстоянии более 0,5 метра;

2) хранение или использование вне спортивных объектов и приобретение гражданами пневматического оружия калибром более 4,5 миллиметра и скоростью полета пули более 150 метров в секунду, а также огнестрельного и холодного спортивного оружия;

3) установка на служебном и гражданском оружии приспособлений для бесшумной стрельбы и ночных прицелов;

4) пересылка оружия;

5) ношение оружия гражданами при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий."


Вот новый ЗоО.

"Федеральный закон от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ
"Об оружии"
(с изменениями от 21, 31 июля, 17 декабря 1998 г., 19 ноября 1999 г., 10 апреля 2000 г., 26 июля, 8 августа, 27 ноября 2001 г., 25 июня, 25 июля 2002 г., 10 января, 30 июня, 8 декабря 2003 г., 26 апреля, 29 июня 2004 г.)

...
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:

огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

огнестрельного оружия, которое имеет форму, имитирующую другие предметы;

огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом;

кистеней, кастетов, сурикенов, бумерангов и других специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего и метательного действия, за исключением спортивных снарядов;

патронов с пулями бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия, а также патронов с дробовыми снарядами для газовых пистолетов и револьверов;

оружия и иных предметов, поражающее действие которых основано на использовании радиоактивного излучения и биологических факторов; оружия и иных предметов, поражающее действие которых основано на использовании электромагнитного, светового, теплового, инфразвукового или ультразвукового излучения и которые имеют выходные параметры, превышающие величины, установленные государственными стандартами Российской Федерации и соответствующие нормам федерального органа исполнительной власти в области здравоохранения, а также указанных оружия и предметов, произведенных за пределами территории Российской Федерации;

газового оружия, снаряженного нервно-паралитическими, отравляющими, а также другими веществами, не разрешенными к применению Министерством здравоохранения Российской Федерации, газового оружия, способного причинить средней тяжести вред здоровью человека, находящегося на расстоянии более одного метра;

оружия и патронов к нему, имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям Министерства внутренних дел Российской Федерации, согласованным с Государственным комитетом Российской Федерации по стандартизации, метрологии и сертификации;

огнестрельного бесствольного оружия самообороны, электрошоковых устройств и искровых разрядников, имеющих выходные параметры, превышающие величины, установленные государственными стандартами Российской Федерации и соответствующие нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации, а также указанных видов оружия, произведенных за пределами территории Российской Федерации;

холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка и лезвия более 90 мм;

2) хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом либо спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, а также спортивного холодного клинкового и метательного оружия, за исключением хранения и использования луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира;

3) установка на гражданском и служебном оружии приспособлений для бесшумной стрельбы и прицелов (прицельных комплексов) ночного видения, за исключением прицелов для охоты, порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, а также их продажа;

4) пересылка оружия;


О перечне предметов, запрещенных к пересылке по сети почтовой связи, см. постановление Правительства РФ от 26 сентября 1997 г. N 1239


5) ношение гражданами оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий;

6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;

7) продажа, передача, приобретение оружия и патронов к нему, производимых только для экспорта в соответствии с техническими условиями, отвечающими требованиям стран-импортеров."

Любой преподаватель русского языка (особенно женщины, которые мало смыслят в оружии) за спасибо не раз мне объяснял, что запрещены обрезы "огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов". Нотариально заверенных ответов, сами понимаете, у меня нет.


Вопрос: почему за обрезы сажают? Может, нужно ствол не самостоятельно, т.е. незаконно, "ремонтировать" (ст.223 УК РФ), а делать это в спецмастерских?

Кстати, интересно на Рамблере пишут, поставив двоеточие, которого нет в ЗоО, но есть в мозгах у СМ и судей. http://law.rambler.ru/manuals/2711/2718/2735/2736/index.html

edit log

mixmix
23-7-2006 19:18 mixmix
Скорей всего не за обрез, а за владение незаконным оружием.
headhunter
24-7-2006 06:24 headhunter
более того, можно сделать и другой далеко идущий вывод - что РАЗРЕШЕНО длинноствольное огнестрельное оружие с магазином (барабаном) емкостью более 10 патронов, если это не обрез .
Vovan-Lawer
24-7-2006 09:25 Vovan-Lawer
Когда с 01.01.2004 г. было декриминализовано незаконное хранение гладкоствольного оружия, эта норма распространялась на все гладкоствольное оружие, в том числе на обрезы. И были реальные случаи ухода от уголовной ответственности за их хранение. Потом эту норму скорректировали и сейчас она распространяется только на гражданское гладкоствольное оружие.
Slider_M
24-7-2006 13:41 Slider_M
quote:
Originally posted by headhunter:
более того, можно сделать и другой далеко идущий вывод - что РАЗРЕШЕНО длинноствольное огнестрельное оружие с магазином (барабаном) емкостью более 10 патронов, если это не обрез .

Конечно разрешено. Боевое.


"Статья 3. Гражданское оружие

К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.

Статья 4. Служебное оружие

...Служебное оружие должно исключать ведение огня очередями, нарезное служебное оружие должно иметь отличия от боевого ручного стрелкового оружия по типам и размерам патрона, а от гражданского по - следообразованию на пуле и гильзе. Емкость магазина (барабана) служебного оружия должна быть не более 10 патронов..."

edit log

MVS
24-7-2006 14:46 MVS
Вот и у меня похожая ситуация:
есть ТОЗ-106(не "переделаный" - стреляет только с разложеным прикладом) законный и все такое;
есть ложе от МЦ20-01 со скобой(продается свободно, кому угодно);
есть желание(сильное) совместить это в единую конструкцию, причем никакого напилинга и прочего вмешательства в непосредственно "номерной металл" не будет. На предварительно чуть подготовленную ложу (внутрений пропил для того что бы предохранитель приклада влез)все переставляется за 2 минуты и точно так же обратно. Общая длинна(минимальная) ~815 мм. Законно ли это? В моем ЛРО сказали(но не видели воочию) что ВРОДЕ можно, т.е. сами что ль не знают? У одного из форумчан сказали что нельзя. Стоит ли нести к ним ружье и новое ложе для демонстрации что ничего не переделывалось о что запрещено законом или без их мнения просто сделать и охотится спокойно. По закону я действительно ничего не нарушил, ремонта здесь нет и в мастерскую идти не надо, клейма и номера все видны - не морочится же никто если ложе сам делает с нуля под себя? И тут такая же ситуация... Вообщем что скажите товарищи? Завтра как раз в ЛРО приемный день.
Vovan-Lawer
24-7-2006 15:19 Vovan-Lawer
Законна любая переделка оружия, если при этом свойства оружия продолжают соответствовать требованиям, указанным в Законе об оружии.
MVS
24-7-2006 15:26 MVS
А они по идее продолжают соответствовать, по крайней мере в размерах оружия емкости магазина и т.п. Почему в ЛРО некоторым говорят что нельзя??... Странно...
Slider_M
24-7-2006 16:49 Slider_M
quote:
Originally posted by MVS:
А они по идее продолжают соответствовать, по крайней мере в размерах оружия емкости магазина и т.п. Почему в ЛРО некоторым говорят что нельзя??... Странно...

Везде много чего говорят. Даже того, чего в нормативке не написано. И много чего путают.

Vovan-Lawer
24-7-2006 17:29 Vovan-Lawer
quote:
Originally posted by MVS:
А они по идее продолжают соответствовать, по крайней мере в размерах оружия емкости магазина и т.п. Почему в ЛРО некоторым говорят что нельзя??... Странно...


Потому, что они так ориентированы. В их представлении запрещено все, что не разрешено. А спросите, какой закон будет нарушен подобной переделкой, так они ничего внятного ответить не смогут.

mixmix
24-7-2006 21:59 mixmix
MVS
24-7-2006 23:46 MVS
Нда... я просто "дитя, со своей соской..."
mixmix
25-7-2006 00:15 mixmix
MVS
Нашол ответ или........
MVS
25-7-2006 00:43 MVS
Да вообщем да...
Поскольку мои "переделки"(если их можно так назвать) даже рядом не валяются с теми апами (НАРЕЗНЯКА кстати) и закон об оружии на моей стороне, а УК я не нарушаю то все получается чисто. Но если кто то ОЧЕНЬ сильно захочет то может человека и за прицел, и за погон, и за сошки, и за не заплаченый штраф за переход в неположенном месте и за бычок из форточки и .... Ну в России в принципе всех сажать можно поскольку святых на 100% среди нас нет.
Любой кто приложит хоть отвертку к ОРУЖИЮ тот нарушает УК РФ но тем не менее в паспорте моего ружья(ВПО-201-05) подробно указан процесс замены отражателя гильз причем инструментами в комплект изделия не входящих. Т.е. или я буду стрелять из неисправного оружия что опять же запрещено или в ремонт НО в паспорте подмечено что ружье кап. ремонту не подлежит, а так как "я", само собой "дурак", и кап. ремонт от от устранения неисправности отличить не могу то читая и выполняя рекомендации, который мне паспорт диктует, получается выполняю желания людей советующих мне нарушить закон - а они "агетаторы" в таком случае. БРРРР...
Все хорош!!! там и так 5 страниц с хвостиком и сдесь такими темпами тоже будет не меньше.
Главное быть Человеком, а для идиотов, оружия с прилавков пока хватает и их устраивает...
А mixmix спасибо за ссылку!

edit log

headhunter
25-7-2006 02:01 headhunter
quote:
Originally posted by Slider_M:

Конечно разрешено. Боевое.


"Статья 3. Гражданское оружие

К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.

Статья 4. Служебное оружие

...Служебное оружие должно исключать ведение огня очередями, нарезное служебное оружие должно иметь отличия от боевого ручного стрелкового оружия по типам и размерам патрона, а от гражданского по - следообразованию на пуле и гильзе. Емкость магазина (барабана) служебного оружия должна быть не более 10 патронов..."

речь вовсе не о том. речь о том, что если подходить к одному из абзацев ст.6 строго с позиций норм русского языка - то получается, что в ГРАЖДАНСКОМ оружии ограничение в 10 патронов распространяется ТОЛЬКО на оружие короче 800мм, а ограничение длины в 800мм - ТОЛЬКО на оружие с магазином больше 10 патронов. вот и все.
тупица-законодатель опять показал свое незнание синтаксиса русского языка.
в нормальной правовой системе этим можно было бы воспользоваться, и заставить правоприменителей (МВД) признать легальными и обрезы, и 75-зарядные магазины к "сайге" . в нашем тоталитарном государстве - всем плевать, что реально написано в законе.

mixmix
25-7-2006 16:02 mixmix
MVS
Для закрепления познания. Полазий по форому. http://www.dulo.ru/index.php?option=com_simpleboard&Itemid=28&func=view&id=128&catid=3

edit log

Slider_M
25-7-2006 18:43 Slider_M
quote:
Originally posted by headhunter:

речь вовсе не о том. речь о том, что если подходить к одному из абзацев ст.6 строго с позиций норм русского языка - то получается, что в ГРАЖДАНСКОМ оружии ограничение в 10 патронов распространяется ТОЛЬКО на оружие короче 800мм, а ограничение длины в 800мм - ТОЛЬКО на оружие с магазином больше 10 патронов. вот и все.

Да, но про кол-во патронов в магазине не один абзац, что надо учитывать, а вот про длину всего один. И тот как по Черномырдину.

Slider_M
25-7-2006 18:50 Slider_M
quote:
Originally posted by headhunter:

тупица-законодатель опять показал свое незнание синтаксиса русского языка.
в нормальной правовой системе этим можно было бы воспользоваться, и заставить правоприменителей (МВД) признать легальными и обрезы, и 75-зарядные магазины к "сайге" . в нашем тоталитарном государстве - всем плевать, что реально написано в законе.

Согласен. В части обрезов и коротких складных, которые могут в сложенном виде стрелять. Можно и 100-зарядные магазины, если как экспонат, но примкныуть его нельзя по ЗоО, согл. ст.3 и ст.4.

MVS
25-7-2006 21:36 MVS
quote:
Originally posted by mixmix:
MVS
Для закрепления познания. Полазий по форому. http://www.dulo.ru/index.php?option=com_simpleboard&Itemid=28&func=view&id=128&catid=3

Полазил, может я тупой коннчно,(извините...) но ни одного примера с моим схожем не нашел. (Еще раз извините)

mixmix
26-7-2006 00:00 mixmix
Про ствол читал А ты с ложей

Правда не понял о какой ложе. http://www.dulo.ru/index.php?option=com_simpleboard&Itemid=28&func=view&id=25&catid=3

http://www.civil-arms.narod.ru/index.files/Page876.htm

edit log

MVS
26-7-2006 16:57 MVS
Все проходит по закону: длина ствола(с коробкой поскольку неразъемные они) 520мм
Общая длина ружья 815 мм, вместимость магазина 4+1 патрон(максимум), автоматический огонь невозможен .
А заказывать ложе для тозика за 15300 р. - это жескачь!!!