Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Сертификация ГС с коротким стволом. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Сертификация ГС с коротким стволом.

snyper75
P.M.
27-10-2014 00:37 snyper75
перемещено из Гладкоствольное оружие


Форумчане,в связи со сложившимися обстоятельствами,интересует следующее:как в РФ обстоят дела с ГС со стволами 47 см,к примеру.Они проходят по Закону об Оружии? А то подходит время пройти сертификацию,но поговаривают что стволы менее 50 см вне закона у вас и подлежат утилизации.Почитал Закон... Размыто всё написано,но прямого запрета нет.Да и в целом ружьё со стволом 47 см соответствует предъявляемым требованиям по длине,как общей,так ствола со ствольной коробкой.Я так понимаю,что требование по длине отдельно взятых стволов относится к ружьям-переломкам,у которых нет ствольной коробки как таковой.Или как?
Ружьё Моссберг 500 Комбо(47 см и 71 см).Республика Крым.
USSR72
P.M.
27-10-2014 01:06 USSR72
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;
consultant.ru
© КонсультантПлюс, 1992-2014

USSR72
P.M.
27-10-2014 01:18 USSR72
Если стол несъёмный, то ствол с коробкой не менее 500 мм и общая длина не менее 800 мм

Если у Вас один из стволов 470 мм .. . Формально - нарушение. Подумайте, как на ствол приспособить "несъёмную" "приблуду" длиной 35 мм, чтобы впихнуть ствол в требования ЗоО

snyper75
P.M.
27-10-2014 09:16 snyper75
Блин...
А какую-такую приблуду можно приспособить и как?Единственное,что приходит на ум-это что-то по типу насадки для выбивания замков.Но как её прикрепить на стол,резьбы-то никакой нет на коротком пулевом стволе.
Саныч59
P.M.
27-10-2014 09:50 Саныч59
цитата:
Originally posted by snyper75:

А то подходит время пройти сертификацию


может все же не сертификацияю, а перерегистрацию?

При перерегистрации все завит от конкретного ЛРО и от того, как там читают закон об оружии. Может и так прокатит, может нет. Для престраховки можно:
1. взять в займы у друзей безномерной ствол
2. посадить на горяцую какой нибудь мламегаситель.
3, зафиксировать ствол в коробке каким нибудь фиксаором, который потом можно убрать, например нагревом и сказать, что так и было

Тропик
P.M.
27-10-2014 10:34 Тропик
мосберг 500 это помпа если память не изменяет, там нужно исходить из размеров коробка плюс ствол - а это гораздо больше чем 50 см. На тоз-106 например ствол меньше 30 см. Не важно съемный или нет ствол, так как просто из ствола невозможно произвести выстрел (про молоток с гвоздиом не будем говорить). Кроме того, если приклад не складной- прибавьте и его длинну... . У меня на сайге коротышке например ствол 305 мм.

ИМХО никаких проблем быть не должно.

По профайлу вы из Ялты. Ялта - Крым. Тогда почему "у вас", а не "у нас" и почему Ялта - Украина - в профайле?

Саныч59
P.M.
27-10-2014 11:40 Саныч59
цитата:
Originally posted by Тропик:

У меня на сайге коротышке например ствол 305 мм


он там не съемный, а у мойсберга съемный. В законе прописано не четко, можно вертеть как угодно.

Вот если бы кто нибудь занялся и написл письма в разные умные инстанции с просьбой дать ответ, как тут быть.
пойду в законодатательство, предложу написать письмецо Веденову.

snyper75
P.M.
27-10-2014 11:52 snyper75
цитата:
может все же не сертификацияю, а перерегистрацию?

Именно сертификацию для начала.Так как у нас в Крыму стволы "украинские" были,а теперь должны стать "российскими".Потом,конечно же,шагаем на перерегистрацию.

С другой стороны:есть ещё длинный ствол 71 см,а номера на ствольной коробке и на двух стволах идентичны.Может есть смысл отнести на сертификацию только длинноствольный вариант? То,что ружьё Комбо,нигде не указано:ни на ствольной коробке,ни в разрешении нынешнем.Получается то же самое,что лепить на коротыш временную приблуду для сертификации.ИМХО

snyper75
P.M.
27-10-2014 11:55 snyper75
цитата:
По профайлу вы из Ялты. Ялта - Крым. Тогда почему "у вас", а не "у нас" и почему Ялта - Украина - в профайле?

Если не вдаваться во все тонкости,то ещё не привык к тому,что Ялта-это уже не Украина,а Россия.Ну и т.д,и т.п. ))
Не обращайте внимания.

mv28jam
P.M.
27-10-2014 12:00 mv28jam
цитата:
Originally posted by snyper75:

С другой стороны:есть ещё длинный ствол 71 см,а номера на ствольной коробке и на двух стволах идентичны.Может есть смысл отнести на сертификацию только длинноствольный вариант?


Ну дык в чём трудности тогда?..
цитата:
Originally posted by snyper75:

Но как её прикрепить на стол,резьбы-то никакой нет на коротком пулевом стволе.


Натяг, штифт.
Тропик
P.M.
27-10-2014 12:12 Тропик
цитата:
Саныч59:

он там не съемный, а у мойсберга съемный. В законе прописано не четко, можно вертеть как угодно.

Вот если бы кто нибудь занялся и написл письма в разные умные инстанции с просьбой дать ответ, как тут быть.
пойду в законодатательство, предложу написать письмецо Веденову.

А при чем съемный или не съмный, не причем. Прочтите цитату которую привел USSR72 из закона. Просто из ствола нет возможности произвести выстрел.

Саныч59
P.M.
27-10-2014 13:17 Саныч59
цитата:
Originally posted by snyper75:

Именно сертификацию для начала.Так как у нас в Крыму стволы "украинские" были,а теперь должны стать "российскими".


в России 47 см мойсберги тоже есть, ввозились в 90е и уже сертифицированы.
В данном случае оружие на территорию России не ввозилось и сертифицироваться владельцем не должно.
цитата:
Originally posted by snyper75:

С другой стороны:есть ещё длинный ствол 71 см,а номера на ствольной коробке и на двух стволах идентичны.Может есть смысл отнести на сертификацию только длинноствольный вариант? То,что ружьё Комбо,нигде не указано:ни на ствольной коробке,ни в разрешении нынешнем.


вот с этого и надо было начинать.

цитата:
Originally posted by Тропик:

А при чем съемный или не съмный, не причем.


при том, что статья написана не грамотно и может токоваться в любую сторону. И именно про съемность /несъемность в ней и не указано, инспектор как хочет так и понимает.
ПОП
P.M.
27-10-2014 14:44 ПОП
Ствол Моссберга с рабочей длиной 47 см имеет еще хвостовик 3 см и потому уверенно регистрируется. Проверено на своем опыте.
цитата:
что статья написана не грамотно...
про съемность/несъемность в ней не указано

Есть разъяснение к статье, только не знаю где. Инспектор ЛРО показывал.
Саныч59
P.M.
27-10-2014 16:32 Саныч59
цитата:
Originally posted by ПОП:

Ствол Моссберга с рабочей длиной 47 см имеет еще хвостовик 3 см и потому уверенно регистрируется. Проверено на своем опыте.


Есть разъяснение к статье, только не знаю где. Инспектор ЛРО показывал.


А у моей мурки хвостовик по более .... .
Крестовский
P.M.
27-10-2014 16:45 Крестовский
Не надо вдаваться в глубины) Все просто:
1. У переломок измеряется только длина стволов
2. У ружей со ствольной коробкой ствол измеряется вместе с ней
3. Профит.
Sedobor
P.M.
27-10-2014 17:59 Sedobor
цитата:
Originally posted by snyper75:

Может есть смысл отнести на сертификацию только длинноствольный вариант? То,что ружьё Комбо,нигде не указано:ни на ствольной коробке,ни в разрешении нынешнем.


Не надо этого делать. Ибо получите сертификат только на длинноствольный вариант, а короткий ствол у вас будет не законный (точнее ни где не зарегистрированный).
snyper75
P.M.
27-10-2014 18:53 snyper75
цитата:
В данном случае оружие на территорию России не ввозилось и сертифицироваться владельцем не должно.

К сожалению надо это делать у нас и к тому же платить за сертификацию одного "ствола" 1200 рублей.
Хороший такой способ срубить нормально бабла с крымских владельцев оружия получается...

snyper75
P.M.
27-10-2014 18:58 snyper75
цитата:


27-10-2014 16:45
Не надо вдаваться в глубины) Все просто:
1. У переломок измеряется только длина стволов
2. У ружей со ствольной коробкой ствол измеряется вместе с ней
3. Профит.

То есть,если подытожить:можно смело нести на сертификацию ружьё с двумя стволами,без всяких "несъёмных" приблуд на коротком стволе?

P.S. Померял хвостовик у короткого ствола.27 мм + 470 мм сам ствол = 497 мм в целом(если вести речь о замере только ствола). 3 мм не хватает до 500 мм

Саныч59
P.M.
27-10-2014 19:19 Саныч59
цитата:
Originally posted by snyper75:

То есть,если подытожить:можно смело нести на сертификацию ружьё с двумя стволами,без всяких "несъёмных" приблуд на коротком стволе?


не усложняйте,несите на перерегистрацию один длинный ствол. Будут требовать сертификацию, требуйте с них письменный отказ и общайтесь в суд, прокуратуру и т.д.
USSR72
P.M.
27-10-2014 20:05 USSR72
А кстати: зачем Моссберг 500 сертифицировать?
У нас он продаётся (продавался) вроде как
shans2003.ru
Крестовский
P.M.
27-10-2014 20:09 Крестовский

цитата:
Originally posted by snyper75:

То есть,если подытожить:можно смело нести на сертификацию ружьё с двумя стволами,без всяких "несъёмных" приблуд на коротком стволе?

P.S. Померял хвостовик у короткого ствола.27 мм + 470 мм сам ствол = 497 мм в целом(если вести речь о замере только ствола). 3 мм не хватает до 500 мм

Чего Вы там меряете? Не надо мерять никакие хвостовики, прикручивать длинные насадки и заниматься прочей х... й. Выше написал самым доступным языком. У вашего ружья ствольная коробка есть? Если есть - меряется только с ней. Ствол самый короткий у Вас - 47 см. Сомневаюсь, что ствольная коробка меньше 3 см))

Михаил HORNET
P.M.
27-10-2014 21:08 Михаил HORNET
цитата:
Крестовский:
Не надо вдаваться в глубины) Все просто:
1. У переломок измеряется только длина стволов
2. У ружей со ствольной коробкой ствол измеряется вместе с ней
3. Профит.

Юридически это абсолютно правильная позиция
Стол или ствол с коробкой
То есть если есть ТОЛЬКО ствол (все преломки) - ствол не менее 500 мм
Если есть Ствольная коробка как понятие - то не важно, съемный ствол или нет - длина ствола с коробкой не менее 500 мм
Все остальное мракобесие и беззаконие

FIN981
P.M.
27-10-2014 22:04 FIN981
цитата:
Михаил HORNET:

Юридически это абсолютно правильная позиция
Стол или ствол с коробкой
То есть если есть ТОЛЬКО ствол (все преломки) - ствол не менее 500 мм
Если есть Ствольная коробка как понятие - то не важно, съемный ствол или нет - длина ствола с коробкой не менее 500 мм
Все остальное мракобесие и беззаконие

А это конкретно указано в нормативных актах? Про переломки и т.д.? Нет, поэтому юридически Ваша позиция - лажа чистой воды. Не вводите в заблуждение форумчан.

Крестовский
P.M.
27-10-2014 22:21 Крестовский
цитата:
Originally posted by FIN981:

А это конкретно указано в нормативных актах?

Пост номер 2 этой темы. Там ссылка на закон. ТОлько не начинвйте про "где это указано про переломки". Есть такое понятие - трактовка законодательства. Вдаваться лениво, примите как данность.



перемещено из Гладкоствольное оружие
snyper75
P.M.
28-10-2014 00:37 snyper75
цитата:
А кстати: зачем Моссберг 500 сертифицировать?
У нас он продаётся (продавался) вроде как
]http://www.shans2003.ru/ruje-m... l-24-54264.html[/QUOTE]

Так дело не конкретно в сертификации Моссберга.В Крыму обязывают всех владельцев оружия пройти сертификацию своего оружия под ЗоО РФ.Что не пройдёт,то в утиль типа.А это Калашматы и травматы украинские,как не отвечающие российским нормам.По ним пока непонятки: безвозмездное или возмездное изъятие... А может и прокатят.В другой теме(крымской) пишут что сертефицируют АКСы.

IPSCShooter
P.M.
29-10-2014 17:07 IPSCShooter
цитата:
Так дело не конкретно в сертификации Моссберга.В Крыму обязывают всех владельцев оружия пройти сертификацию своего оружия под ЗоО РФ.Что не пройдёт,то в утиль типа.А это Калашматы и травматы украинские,как не отвечающие российским нормам.По ним пока непонятки: безвозмездное или возмездное изъятие... А может и прокатят.В другой теме(крымской) пишут что сертефицируют АКСы.

на АКС придется одевать дульник
отпишу я наверное вам рм

mixmix
P.M.
29-10-2014 19:49 mixmix
цитата:
Саныч59:

он там не съемный, а у мойсберга съемный. В законе прописано не четко, можно вертеть как угодно.

ну куда уж четче! Или школу прогуливали?

На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

belkin1550
P.M.
29-10-2014 20:09 belkin1550
цитата:
Изначально написано snyper75:
[b]перемещено из Гладкоствольное оружие

Форумчане,в связи со сложившимися обстоятельствами,интересует следующее:как в РФ обстоят дела с ГС со стволами 47 см,к примеру.Они проходят по Закону об Оружии? А то подходит время пройти сертификацию,но поговаривают что стволы менее 50 см вне закона у вас и подлежат утилизации.Почитал Закон... Размыто всё написано,но прямого запрета нет.Да и в целом ружьё со стволом 47 см соответствует предъявляемым требованиям по длине,как общей,так ствола со ствольной коробкой.Я так понимаю,что требование по длине отдельно взятых стволов относится к ружьям-переломкам,у которых нет ствольной коробки как таковой.Или как?
Ружьё Моссберг 500 Комбо(47 см и 71 см).Республика Крым.[/B]

изъять право на владение законным оружием очень сложно,даже в связи с присоединением крыма к россии
просто не стоит опускать руки
с вопросами пересертификации посылать лесом гулять этих просителей,пусть предъявляют в письменном веде претензии и требования

snyper75
P.M.
29-10-2014 23:08 snyper75
Руки никто не опускает,расставаться с оружием не собираюсь.Просто прежде чем туда идти,хотелось узнать побольше.
belkin1550
P.M.
29-10-2014 23:51 belkin1550
цитата:
Originally posted by snyper75:

Просто прежде чем туда идти,хотелось узнать побольше


куда идти ?
все органы по сертификации в москве и один в ижевске
snyper75
P.M.
30-10-2014 08:19 snyper75
В Симферополе сейчас действует центр сертификации оружия,который сертифицируют оружие со всего Крыма.Вот туда надо идти мне и спросить,а нафига мне сертифицировать то,что в РФ уже давно сертифицированно.Ну и далее по обстоятельствам.

Центр... это я громко сказал.Сидит чувак в кабинете и смотрит приносимое оружие.Потом даёт расчётные счета и владелец идёт оплачивает.Возвращается с квитанцией и всё,сертификация пройдена.Я вчера зашёл посмотреть что да как по поводу очереди.

snyper75
P.M.
30-10-2014 09:00 snyper75
А может кто-то дать ссылку на полноценный кадастр гражданского оружия?
Находимый в инете Кадастр,включает в себя ограниченное количество моделей ГС иностранного производства,что не соответствует действительности,как по мне. В нём нет тех же Ремингтона 870,Хатсана Эскорт,Маверика 88... А эти модели имеют место быть на территории РФ.
IPSCShooter
P.M.
30-10-2014 10:26 IPSCShooter
цитата:
snyper75:
А может кто-то дать ссылку на полноценный кадастр гражданского оружия?
Находимый в инете Кадастр,включает в себя ограниченное количество моделей ГС иностранного производства,что не соответствует действительности,как по мне. В нём нет тех же Ремингтона 870,Хатсана Эскорт,Маверика 88... А эти модели имеют место быть на территории РФ.

привет
про Кадастр можете забыть
он похоронен и уже лет 5-6 не ведется

Кирилл

belkin1550
P.M.
30-10-2014 15:04 belkin1550
цитата:
snyper75:
В Симферополе сейчас действует центр сертификации оружия,который сертифицируют оружие со всего Крыма.Вот туда надо идти мне и спросить,а нафига мне сертифицировать то,что в РФ уже давно сертифицированно.Ну и далее по обстоятельствам.

Центр... это я громко сказал.Сидит чувак в кабинете и смотрит приносимое оружие.Потом даёт расчётные счета и владелец идёт оплачивает.Возвращается с квитанцией и всё,сертификация пройдена.Я вчера зашёл посмотреть что да как по поводу очереди.

а у этого центра есть аккредитация !?
пусть вас в письменном виде попробуют отправить,добровольно нех ходить к подобным (скорее всего)

а кадастр оружия много лет как не ведётся из-за раздолбаев из госстандарта

belkin1550
P.M.
30-10-2014 15:07 belkin1550
кстате !
жалобы строчите срочно и в большом количестве ...
мвд-шники грят сами не знают про этот орган и много жалоб на них,будут разбираться,но на самотёк это не оставляйте,пишите жалобы в москву,пусть у начальства в москве голова болит
z-zebra
P.M.
30-10-2014 16:08 z-zebra
цитата:
Originally posted by belkin1550:

с вопросами пересертификации посылать лесом гулять этих просителей,пусть предъявляют в письменном веде претензии и требования


Странно, а почему надо проводит сертификацию оружия, которое из-за бугра ввозишь?
Или можно купить там Беньку М4, а здесь просто в ОЛРР по месту жительства принести и РОХа получить? Она же есть в Реестре.
belkin1550
P.M.
30-10-2014 21:38 belkin1550
цитата:
Originally posted by z-zebra:

Странно, а почему надо проводит сертификацию оружия, которое из-за бугра ввозишь?


потому,что осуществляется ввоз на территорию россии
а тут россия пришла к ним а оружие не ввозилось )))
z-zebra
P.M.
30-10-2014 22:09 z-zebra
цитата:
Originally posted by belkin1550:

а тут россия пришла к ним а оружие не ввозилось )))


Куплено-то было не в России. А как оно попало на нашу территорию - вообще не волнует.
Вот и идет проверка соответствия купленного там на разрешенный оборот здесь.
У них вон и оружие менее 800 мм стрелять способно. И что, можно на учет ставить?
snyper75
P.M.
30-10-2014 22:41 snyper75
цитата:
а у этого центра есть аккредитация !?
пусть вас в письменном виде попробуют отправить,добровольно нех ходить к подобным (скорее всего)

Я записался на начало ноября.На месте и поспрашиваю у них.

snyper75
P.M.
30-10-2014 22:44 snyper75
цитата:
У них вон и оружие менее 800 мм стрелять способно. И что, можно на учет ставить?

Тут вы ошибаетесь.В Украине оружие менее 800мм общей длины не разрешено.А если есть складной приклад,то должен быть блокиратор,не позволяющий стрелять со сложенным прикладом.


>
Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Сертификация ГС с коротким стволом. ( 1 )