Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Сертификация ГС с коротким стволом. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Сертификация ГС с коротким стволом.
snyper75
27-10-2014 00:37 snyper75 персональное сообщение snyper75
перемещено из Гладкоствольное оружие


Форумчане,в связи со сложившимися обстоятельствами,интересует следующее:как в РФ обстоят дела с ГС со стволами 47 см,к примеру.Они проходят по Закону об Оружии? А то подходит время пройти сертификацию,но поговаривают что стволы менее 50 см вне закона у вас и подлежат утилизации.Почитал Закон...Размыто всё написано,но прямого запрета нет.Да и в целом ружьё со стволом 47 см соответствует предъявляемым требованиям по длине,как общей,так ствола со ствольной коробкой.Я так понимаю,что требование по длине отдельно взятых стволов относится к ружьям-переломкам,у которых нет ствольной коробки как таковой.Или как?
Ружьё Моссберг 500 Комбо(47 см и 71 см).Республика Крым.
USSR72
27-10-2014 01:06 USSR72 персональное сообщение USSR72
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;
http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p230
© КонсультантПлюс, 1992-2014

USSR72
27-10-2014 01:18 USSR72 персональное сообщение USSR72
Если стол несъёмный, то ствол с коробкой не менее 500 мм и общая длина не менее 800 мм

Если у Вас один из стволов 470 мм ... Формально - нарушение. Подумайте, как на ствол приспособить "несъёмную" "приблуду" длиной 35 мм, чтобы впихнуть ствол в требования ЗоО

snyper75
27-10-2014 09:16 snyper75 персональное сообщение snyper75
Блин...
А какую-такую приблуду можно приспособить и как?Единственное,что приходит на ум-это что-то по типу насадки для выбивания замков.Но как её прикрепить на стол,резьбы-то никакой нет на коротком пулевом стволе.
Саныч59
27-10-2014 09:50 Саныч59 персональное сообщение Саныч59
цитата:
Originally posted by snyper75:

А то подходит время пройти сертификацию


может все же не сертификацияю, а перерегистрацию?

При перерегистрации все завит от конкретного ЛРО и от того, как там читают закон об оружии. Может и так прокатит, может нет. Для престраховки можно:
1. взять в займы у друзей безномерной ствол
2. посадить на горяцую какой нибудь мламегаситель.
3, зафиксировать ствол в коробке каким нибудь фиксаором, который потом можно убрать, например нагревом и сказать, что так и было

Тропик
27-10-2014 10:34 Тропик персональное сообщение Тропик
мосберг 500 это помпа если память не изменяет, там нужно исходить из размеров коробка плюс ствол - а это гораздо больше чем 50 см. На тоз-106 например ствол меньше 30 см. Не важно съемный или нет ствол, так как просто из ствола невозможно произвести выстрел (про молоток с гвоздиом не будем говорить). Кроме того, если приклад не складной- прибавьте и его длинну.... У меня на сайге коротышке например ствол 305 мм.

ИМХО никаких проблем быть не должно.

По профайлу вы из Ялты. Ялта - Крым. Тогда почему "у вас", а не "у нас" и почему Ялта - Украина - в профайле?

Саныч59
27-10-2014 11:40 Саныч59 персональное сообщение Саныч59
цитата:
Originally posted by Тропик:

У меня на сайге коротышке например ствол 305 мм


он там не съемный, а у мойсберга съемный. В законе прописано не четко, можно вертеть как угодно.

Вот если бы кто нибудь занялся и написл письма в разные умные инстанции с просьбой дать ответ, как тут быть.
пойду в законодатательство, предложу написать письмецо Веденову.

snyper75
27-10-2014 11:52 snyper75 персональное сообщение snyper75
цитата:
может все же не сертификацияю, а перерегистрацию?

Именно сертификацию для начала.Так как у нас в Крыму стволы "украинские" были,а теперь должны стать "российскими".Потом,конечно же,шагаем на перерегистрацию.

С другой стороны:есть ещё длинный ствол 71 см,а номера на ствольной коробке и на двух стволах идентичны.Может есть смысл отнести на сертификацию только длинноствольный вариант? То,что ружьё Комбо,нигде не указано:ни на ствольной коробке,ни в разрешении нынешнем.Получается то же самое,что лепить на коротыш временную приблуду для сертификации.ИМХО

snyper75
27-10-2014 11:55 snyper75 персональное сообщение snyper75
цитата:
По профайлу вы из Ялты. Ялта - Крым. Тогда почему "у вас", а не "у нас" и почему Ялта - Украина - в профайле?

Если не вдаваться во все тонкости,то ещё не привык к тому,что Ялта-это уже не Украина,а Россия.Ну и т.д,и т.п. ))
Не обращайте внимания.

mv28jam
27-10-2014 12:00 mv28jam персональное сообщение mv28jam
цитата:
Originally posted by snyper75:

С другой стороны:есть ещё длинный ствол 71 см,а номера на ствольной коробке и на двух стволах идентичны.Может есть смысл отнести на сертификацию только длинноствольный вариант?


Ну дык в чём трудности тогда?..
цитата:
Originally posted by snyper75:

Но как её прикрепить на стол,резьбы-то никакой нет на коротком пулевом стволе.


Натяг, штифт.
Тропик
27-10-2014 12:12 Тропик персональное сообщение Тропик
цитата:
Изначально написано Саныч59:

он там не съемный, а у мойсберга съемный. В законе прописано не четко, можно вертеть как угодно.

Вот если бы кто нибудь занялся и написл письма в разные умные инстанции с просьбой дать ответ, как тут быть.
пойду в законодатательство, предложу написать письмецо Веденову.

А при чем съемный или не съмный, не причем. Прочтите цитату которую привел USSR72 из закона. Просто из ствола нет возможности произвести выстрел.

Саныч59
27-10-2014 13:17 Саныч59 персональное сообщение Саныч59
цитата:
Originally posted by snyper75:

Именно сертификацию для начала.Так как у нас в Крыму стволы "украинские" были,а теперь должны стать "российскими".


в России 47 см мойсберги тоже есть, ввозились в 90е и уже сертифицированы.
В данном случае оружие на территорию России не ввозилось и сертифицироваться владельцем не должно.
цитата:
Originally posted by snyper75:

С другой стороны:есть ещё длинный ствол 71 см,а номера на ствольной коробке и на двух стволах идентичны.Может есть смысл отнести на сертификацию только длинноствольный вариант? То,что ружьё Комбо,нигде не указано:ни на ствольной коробке,ни в разрешении нынешнем.


вот с этого и надо было начинать.

цитата:
Originally posted by Тропик:

А при чем съемный или не съмный, не причем.


при том, что статья написана не грамотно и может токоваться в любую сторону. И именно про съемность /несъемность в ней и не указано, инспектор как хочет так и понимает.
ПОП
27-10-2014 14:44 ПОП персональное сообщение ПОП
Ствол Моссберга с рабочей длиной 47 см имеет еще хвостовик 3 см и потому уверенно регистрируется. Проверено на своем опыте.
цитата:
что статья написана не грамотно...
про съемность/несъемность в ней не указано

Есть разъяснение к статье, только не знаю где. Инспектор ЛРО показывал.
Саныч59
27-10-2014 16:32 Саныч59 персональное сообщение Саныч59
цитата:
Originally posted by ПОП:

Ствол Моссберга с рабочей длиной 47 см имеет еще хвостовик 3 см и потому уверенно регистрируется. Проверено на своем опыте.


Есть разъяснение к статье, только не знаю где. Инспектор ЛРО показывал.


А у моей мурки хвостовик по более .....
Крестовский
27-10-2014 16:45 Крестовский персональное сообщение Крестовский
Не надо вдаваться в глубины) Все просто:
1. У переломок измеряется только длина стволов
2. У ружей со ствольной коробкой ствол измеряется вместе с ней
3. Профит.
Sedobor
27-10-2014 17:59 Sedobor персональное сообщение Sedobor
цитата:
Originally posted by snyper75:

Может есть смысл отнести на сертификацию только длинноствольный вариант? То,что ружьё Комбо,нигде не указано:ни на ствольной коробке,ни в разрешении нынешнем.


Не надо этого делать. Ибо получите сертификат только на длинноствольный вариант, а короткий ствол у вас будет не законный (точнее ни где не зарегистрированный).
snyper75
27-10-2014 18:53 snyper75 персональное сообщение snyper75
цитата:
В данном случае оружие на территорию России не ввозилось и сертифицироваться владельцем не должно.

К сожалению надо это делать у нас и к тому же платить за сертификацию одного "ствола" 1200 рублей.
Хороший такой способ срубить нормально бабла с крымских владельцев оружия получается...

snyper75
27-10-2014 18:58 snyper75 персональное сообщение snyper75
цитата:


27-10-2014 16:45            
Не надо вдаваться в глубины) Все просто:
1. У переломок измеряется только длина стволов
2. У ружей со ствольной коробкой ствол измеряется вместе с ней
3. Профит.

То есть,если подытожить:можно смело нести на сертификацию ружьё с двумя стволами,без всяких "несъёмных" приблуд на коротком стволе?

P.S. Померял хвостовик у короткого ствола.27 мм + 470 мм сам ствол = 497 мм в целом(если вести речь о замере только ствола). 3 мм не хватает до 500 мм

Саныч59
27-10-2014 19:19 Саныч59 персональное сообщение Саныч59
цитата:
Originally posted by snyper75:

То есть,если подытожить:можно смело нести на сертификацию ружьё с двумя стволами,без всяких "несъёмных" приблуд на коротком стволе?


не усложняйте,несите на перерегистрацию один длинный ствол. Будут требовать сертификацию, требуйте с них письменный отказ и общайтесь в суд, прокуратуру и т.д.
USSR72
27-10-2014 20:05 USSR72 персональное сообщение USSR72
А кстати: зачем Моссберг 500 сертифицировать?
У нас он продаётся (продавался) вроде как
http://www.shans2003.ru/ruje-m...l-24-54264.html
Крестовский
27-10-2014 20:09 Крестовский персональное сообщение Крестовский

цитата:
Originally posted by snyper75:

То есть,если подытожить:можно смело нести на сертификацию ружьё с двумя стволами,без всяких "несъёмных" приблуд на коротком стволе?

P.S. Померял хвостовик у короткого ствола.27 мм + 470 мм сам ствол = 497 мм в целом(если вести речь о замере только ствола). 3 мм не хватает до 500 мм

Чего Вы там меряете? Не надо мерять никакие хвостовики, прикручивать длинные насадки и заниматься прочей х...й. Выше написал самым доступным языком. У вашего ружья ствольная коробка есть? Если есть - меряется только с ней. Ствол самый короткий у Вас - 47 см. Сомневаюсь, что ствольная коробка меньше 3 см))

Михаил HORNET
27-10-2014 21:08 Михаил HORNET персональное сообщение Михаил HORNET
цитата:
Изначально написано Крестовский:
Не надо вдаваться в глубины) Все просто:
1. У переломок измеряется только длина стволов
2. У ружей со ствольной коробкой ствол измеряется вместе с ней
3. Профит.

Юридически это абсолютно правильная позиция
Стол или ствол с коробкой
То есть если есть ТОЛЬКО ствол (все преломки) - ствол не менее 500 мм
Если есть Ствольная коробка как понятие - то не важно, съемный ствол или нет - длина ствола с коробкой не менее 500 мм
Все остальное мракобесие и беззаконие

FIN981
27-10-2014 22:04 FIN981 персональное сообщение FIN981
цитата:
Изначально написано Михаил HORNET:

Юридически это абсолютно правильная позиция
Стол или ствол с коробкой
То есть если есть ТОЛЬКО ствол (все преломки) - ствол не менее 500 мм
Если есть Ствольная коробка как понятие - то не важно, съемный ствол или нет - длина ствола с коробкой не менее 500 мм
Все остальное мракобесие и беззаконие

А это конкретно указано в нормативных актах? Про переломки и т.д.? Нет, поэтому юридически Ваша позиция - лажа чистой воды. Не вводите в заблуждение форумчан.

Крестовский
27-10-2014 22:21 Крестовский персональное сообщение Крестовский
цитата:
Originally posted by FIN981:

А это конкретно указано в нормативных актах?

Пост номер 2 этой темы. Там ссылка на закон. ТОлько не начинвйте про "где это указано про переломки". Есть такое понятие - трактовка законодательства. Вдаваться лениво, примите как данность.



перемещено из Гладкоствольное оружие
snyper75
28-10-2014 00:37 snyper75 персональное сообщение snyper75
цитата:
А кстати: зачем Моссберг 500 сертифицировать?
У нас он продаётся (продавался) вроде как
]http://www.shans2003.ru/ruje-m...l-24-54264.html[/QUOTE]

Так дело не конкретно в сертификации Моссберга.В Крыму обязывают всех владельцев оружия пройти сертификацию своего оружия под ЗоО РФ.Что не пройдёт,то в утиль типа.А это Калашматы и травматы украинские,как не отвечающие российским нормам.По ним пока непонятки: безвозмездное или возмездное изъятие...А может и прокатят.В другой теме(крымской) пишут что сертефицируют АКСы.

edit log

IPSCShooter
29-10-2014 17:07 IPSCShooter персональное сообщение IPSCShooter
цитата:
Изначально написано snyper75:
[/URL]

Так дело не конкретно в сертификации Моссберга.В Крыму обязывают всех владельцев оружия пройти сертификацию своего оружия под ЗоО РФ.Что не пройдёт,то в утиль типа.А это Калашматы и травматы украинские,как не отвечающие российским нормам.По ним пока непонятки: безвозмездное или возмездное изъятие...А может и прокатят.В другой теме(крымской) пишут что сертефицируют АКСы.

на АКС придется одевать дульник
отпишу я наверное вам рм

mixmix
29-10-2014 19:49 mixmix персональное сообщение mixmix
цитата:
Изначально написано Саныч59:

он там не съемный, а у мойсберга съемный. В законе прописано не четко, можно вертеть как угодно.

ну куда уж четче! Или школу прогуливали?

На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

belkin1550
29-10-2014 20:09 belkin1550 персональное сообщение belkin1550
цитата:
Изначально написано snyper75:
[b]перемещено из Гладкоствольное оружие

Форумчане,в связи со сложившимися обстоятельствами,интересует следующее:как в РФ обстоят дела с ГС со стволами 47 см,к примеру.Они проходят по Закону об Оружии? А то подходит время пройти сертификацию,но поговаривают что стволы менее 50 см вне закона у вас и подлежат утилизации.Почитал Закон...Размыто всё написано,но прямого запрета нет.Да и в целом ружьё со стволом 47 см соответствует предъявляемым требованиям по длине,как общей,так ствола со ствольной коробкой.Я так понимаю,что требование по длине отдельно взятых стволов относится к ружьям-переломкам,у которых нет ствольной коробки как таковой.Или как?
Ружьё Моссберг 500 Комбо(47 см и 71 см).Республика Крым.[/B]

изъять право на владение законным оружием очень сложно,даже в связи с присоединением крыма к россии
просто не стоит опускать руки
с вопросами пересертификации посылать лесом гулять этих просителей,пусть предъявляют в письменном веде претензии и требования

snyper75
29-10-2014 23:08 snyper75 персональное сообщение snyper75
Руки никто не опускает,расставаться с оружием не собираюсь.Просто прежде чем туда идти,хотелось узнать побольше.
belkin1550
29-10-2014 23:51 belkin1550 персональное сообщение belkin1550
цитата:
Originally posted by snyper75:

Просто прежде чем туда идти,хотелось узнать побольше


куда идти ?
все органы по сертификации в москве и один в ижевске

edit log

snyper75
30-10-2014 08:19 snyper75 персональное сообщение snyper75
В Симферополе сейчас действует центр сертификации оружия,который сертифицируют оружие со всего Крыма.Вот туда надо идти мне и спросить,а нафига мне сертифицировать то,что в РФ уже давно сертифицированно.Ну и далее по обстоятельствам.

Центр...это я громко сказал.Сидит чувак в кабинете и смотрит приносимое оружие.Потом даёт расчётные счета и владелец идёт оплачивает.Возвращается с квитанцией и всё,сертификация пройдена.Я вчера зашёл посмотреть что да как по поводу очереди.

edit log

snyper75
30-10-2014 09:00 snyper75 персональное сообщение snyper75
А может кто-то дать ссылку на полноценный кадастр гражданского оружия?
Находимый в инете Кадастр,включает в себя ограниченное количество моделей ГС иностранного производства,что не соответствует действительности,как по мне. В нём нет тех же Ремингтона 870,Хатсана Эскорт,Маверика 88...А эти модели имеют место быть на территории РФ.

edit log

IPSCShooter
30-10-2014 10:26 IPSCShooter персональное сообщение IPSCShooter
цитата:
Изначально написано snyper75:
А может кто-то дать ссылку на полноценный кадастр гражданского оружия?
Находимый в инете Кадастр,включает в себя ограниченное количество моделей ГС иностранного производства,что не соответствует действительности,как по мне. В нём нет тех же Ремингтона 870,Хатсана Эскорт,Маверика 88...А эти модели имеют место быть на территории РФ.

привет
про Кадастр можете забыть
он похоронен и уже лет 5-6 не ведется

Кирилл

belkin1550
30-10-2014 15:04 belkin1550 персональное сообщение belkin1550
цитата:
Изначально написано snyper75:
В Симферополе сейчас действует центр сертификации оружия,который сертифицируют оружие со всего Крыма.Вот туда надо идти мне и спросить,а нафига мне сертифицировать то,что в РФ уже давно сертифицированно.Ну и далее по обстоятельствам.

Центр...это я громко сказал.Сидит чувак в кабинете и смотрит приносимое оружие.Потом даёт расчётные счета и владелец идёт оплачивает.Возвращается с квитанцией и всё,сертификация пройдена.Я вчера зашёл посмотреть что да как по поводу очереди.

а у этого центра есть аккредитация !?
пусть вас в письменном виде попробуют отправить,добровольно нех ходить к подобным (скорее всего)

а кадастр оружия много лет как не ведётся из-за раздолбаев из госстандарта

belkin1550
30-10-2014 15:07 belkin1550 персональное сообщение belkin1550
кстате !
жалобы строчите срочно и в большом количестве ...
мвд-шники грят сами не знают про этот орган и много жалоб на них,будут разбираться,но на самотёк это не оставляйте,пишите жалобы в москву,пусть у начальства в москве голова болит

edit log

z-zebra
30-10-2014 16:08 z-zebra персональное сообщение z-zebra
цитата:
Originally posted by belkin1550:

с вопросами пересертификации посылать лесом гулять этих просителей,пусть предъявляют в письменном веде претензии и требования


Странно, а почему надо проводит сертификацию оружия, которое из-за бугра ввозишь?
Или можно купить там Беньку М4, а здесь просто в ОЛРР по месту жительства принести и РОХа получить? Она же есть в Реестре.
belkin1550
30-10-2014 21:38 belkin1550 персональное сообщение belkin1550
цитата:
Originally posted by z-zebra:

Странно, а почему надо проводит сертификацию оружия, которое из-за бугра ввозишь?


потому,что осуществляется ввоз на территорию россии
а тут россия пришла к ним а оружие не ввозилось )))
z-zebra
30-10-2014 22:09 z-zebra персональное сообщение z-zebra
цитата:
Originally posted by belkin1550:

а тут россия пришла к ним а оружие не ввозилось )))


Куплено-то было не в России. А как оно попало на нашу территорию - вообще не волнует.
Вот и идет проверка соответствия купленного там на разрешенный оборот здесь.
У них вон и оружие менее 800 мм стрелять способно. И что, можно на учет ставить?
snyper75
30-10-2014 22:41 snyper75 персональное сообщение snyper75
цитата:
а у этого центра есть аккредитация !?
пусть вас в письменном виде попробуют отправить,добровольно нех ходить к подобным (скорее всего)

Я записался на начало ноября.На месте и поспрашиваю у них.

snyper75
30-10-2014 22:44 snyper75 персональное сообщение snyper75
цитата:
У них вон и оружие менее 800 мм стрелять способно. И что, можно на учет ставить?

Тут вы ошибаетесь.В Украине оружие менее 800мм общей длины не разрешено.А если есть складной приклад,то должен быть блокиратор,не позволяющий стрелять со сложенным прикладом.


Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Сертификация ГС с коротким стволом. ( 1 )