snyper75
P.M.
|
27-10-2014 00:37
snyper75
перемещено из Гладкоствольное оружие
Форумчане,в связи со сложившимися обстоятельствами,интересует следующее:как в РФ обстоят дела с ГС со стволами 47 см,к примеру.Они проходят по Закону об Оружии? А то подходит время пройти сертификацию,но поговаривают что стволы менее 50 см вне закона у вас и подлежат утилизации.Почитал Закон... Размыто всё написано,но прямого запрета нет.Да и в целом ружьё со стволом 47 см соответствует предъявляемым требованиям по длине,как общей,так ствола со ствольной коробкой.Я так понимаю,что требование по длине отдельно взятых стволов относится к ружьям-переломкам,у которых нет ствольной коробки как таковой.Или как? Ружьё Моссберг 500 Комбо(47 см и 71 см).Республика Крым.
|
|
USSR72
P.M.
|
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия На территории Российской Федерации запрещаются: 1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия: огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела; consultant.ru © КонсультантПлюс, 1992-2014
|
|
USSR72
P.M.
|
Если стол несъёмный, то ствол с коробкой не менее 500 мм и общая длина не менее 800 мм Если у Вас один из стволов 470 мм .. . Формально - нарушение. Подумайте, как на ствол приспособить "несъёмную" "приблуду" длиной 35 мм, чтобы впихнуть ствол в требования ЗоО
|
|
snyper75
P.M.
|
27-10-2014 09:16
snyper75
Блин... А какую-такую приблуду можно приспособить и как?Единственное,что приходит на ум-это что-то по типу насадки для выбивания замков.Но как её прикрепить на стол,резьбы-то никакой нет на коротком пулевом стволе.
|
|
Саныч59
P.M.
|
цитата:Originally posted by snyper75:
А то подходит время пройти сертификацию
может все же не сертификацияю, а перерегистрацию? При перерегистрации все завит от конкретного ЛРО и от того, как там читают закон об оружии. Может и так прокатит, может нет. Для престраховки можно: 1. взять в займы у друзей безномерной ствол 2. посадить на горяцую какой нибудь мламегаситель. 3, зафиксировать ствол в коробке каким нибудь фиксаором, который потом можно убрать, например нагревом и сказать, что так и было
|
|
Тропик
P.M.
|
мосберг 500 это помпа если память не изменяет, там нужно исходить из размеров коробка плюс ствол - а это гораздо больше чем 50 см. На тоз-106 например ствол меньше 30 см. Не важно съемный или нет ствол, так как просто из ствола невозможно произвести выстрел (про молоток с гвоздиом не будем говорить). Кроме того, если приклад не складной- прибавьте и его длинну... . У меня на сайге коротышке например ствол 305 мм. ИМХО никаких проблем быть не должно. По профайлу вы из Ялты. Ялта - Крым. Тогда почему "у вас", а не "у нас" и почему Ялта - Украина - в профайле?
|
|
Саныч59
P.M.
|
цитата:Originally posted by Тропик:
У меня на сайге коротышке например ствол 305 мм
он там не съемный, а у мойсберга съемный. В законе прописано не четко, можно вертеть как угодно. Вот если бы кто нибудь занялся и написл письма в разные умные инстанции с просьбой дать ответ, как тут быть. пойду в законодатательство, предложу написать письмецо Веденову.
|
|
snyper75
P.M.
|
27-10-2014 11:52
snyper75
цитата:может все же не сертификацияю, а перерегистрацию? Именно сертификацию для начала.Так как у нас в Крыму стволы "украинские" были,а теперь должны стать "российскими".Потом,конечно же,шагаем на перерегистрацию. С другой стороны:есть ещё длинный ствол 71 см,а номера на ствольной коробке и на двух стволах идентичны.Может есть смысл отнести на сертификацию только длинноствольный вариант? То,что ружьё Комбо,нигде не указано:ни на ствольной коробке,ни в разрешении нынешнем.Получается то же самое,что лепить на коротыш временную приблуду для сертификации.ИМХО
|
|
snyper75
P.M.
|
27-10-2014 11:55
snyper75
цитата:По профайлу вы из Ялты. Ялта - Крым. Тогда почему "у вас", а не "у нас" и почему Ялта - Украина - в профайле? Если не вдаваться во все тонкости,то ещё не привык к тому,что Ялта-это уже не Украина,а Россия.Ну и т.д,и т.п. )) Не обращайте внимания.
|
|
mv28jam
P.M.
|
цитата:Originally posted by snyper75:
С другой стороны:есть ещё длинный ствол 71 см,а номера на ствольной коробке и на двух стволах идентичны.Может есть смысл отнести на сертификацию только длинноствольный вариант?
Ну дык в чём трудности тогда?.. цитата:Originally posted by snyper75:
Но как её прикрепить на стол,резьбы-то никакой нет на коротком пулевом стволе.
Натяг, штифт.
|
|
Тропик
P.M.
|
цитата:Саныч59: он там не съемный, а у мойсберга съемный. В законе прописано не четко, можно вертеть как угодно. Вот если бы кто нибудь занялся и написл письма в разные умные инстанции с просьбой дать ответ, как тут быть. пойду в законодатательство, предложу написать письмецо Веденову. А при чем съемный или не съмный, не причем. Прочтите цитату которую привел USSR72 из закона. Просто из ствола нет возможности произвести выстрел.
|
|
Саныч59
P.M.
|
цитата:Originally posted by snyper75:
Именно сертификацию для начала.Так как у нас в Крыму стволы "украинские" были,а теперь должны стать "российскими".
в России 47 см мойсберги тоже есть, ввозились в 90е и уже сертифицированы. В данном случае оружие на территорию России не ввозилось и сертифицироваться владельцем не должно. цитата:Originally posted by snyper75:
С другой стороны:есть ещё длинный ствол 71 см,а номера на ствольной коробке и на двух стволах идентичны.Может есть смысл отнести на сертификацию только длинноствольный вариант? То,что ружьё Комбо,нигде не указано:ни на ствольной коробке,ни в разрешении нынешнем.
вот с этого и надо было начинать. цитата:Originally posted by Тропик:
А при чем съемный или не съмный, не причем.
при том, что статья написана не грамотно и может токоваться в любую сторону. И именно про съемность /несъемность в ней и не указано, инспектор как хочет так и понимает.
|
|
ПОП
P.M.
|
Ствол Моссберга с рабочей длиной 47 см имеет еще хвостовик 3 см и потому уверенно регистрируется. Проверено на своем опыте. цитата:что статья написана не грамотно... про съемность/несъемность в ней не указано Есть разъяснение к статье, только не знаю где. Инспектор ЛРО показывал.
|
|
Саныч59
P.M.
|
цитата:Originally posted by ПОП: Ствол Моссберга с рабочей длиной 47 см имеет еще хвостовик 3 см и потому уверенно регистрируется. Проверено на своем опыте. Есть разъяснение к статье, только не знаю где. Инспектор ЛРО показывал.
А у моей мурки хвостовик по более .... .
|
|
Крестовский
P.M.
|
27-10-2014 16:45
Крестовский
Не надо вдаваться в глубины) Все просто: 1. У переломок измеряется только длина стволов 2. У ружей со ствольной коробкой ствол измеряется вместе с ней 3. Профит.
|
|
Sedobor
P.M.
|
цитата:Originally posted by snyper75:
Может есть смысл отнести на сертификацию только длинноствольный вариант? То,что ружьё Комбо,нигде не указано:ни на ствольной коробке,ни в разрешении нынешнем.
Не надо этого делать. Ибо получите сертификат только на длинноствольный вариант, а короткий ствол у вас будет не законный (точнее ни где не зарегистрированный).
|
|
snyper75
P.M.
|
27-10-2014 18:53
snyper75
цитата:В данном случае оружие на территорию России не ввозилось и сертифицироваться владельцем не должно. К сожалению надо это делать у нас и к тому же платить за сертификацию одного "ствола" 1200 рублей. Хороший такой способ срубить нормально бабла с крымских владельцев оружия получается...
|
|
snyper75
P.M.
|
27-10-2014 18:58
snyper75
цитата: 27-10-2014 16:45 Не надо вдаваться в глубины) Все просто: 1. У переломок измеряется только длина стволов 2. У ружей со ствольной коробкой ствол измеряется вместе с ней 3. Профит.
То есть,если подытожить:можно смело нести на сертификацию ружьё с двумя стволами,без всяких "несъёмных" приблуд на коротком стволе? P.S. Померял хвостовик у короткого ствола.27 мм + 470 мм сам ствол = 497 мм в целом(если вести речь о замере только ствола). 3 мм не хватает до 500 мм
|
|
Саныч59
P.M.
|
цитата:Originally posted by snyper75:
То есть,если подытожить:можно смело нести на сертификацию ружьё с двумя стволами,без всяких "несъёмных" приблуд на коротком стволе?
не усложняйте,несите на перерегистрацию один длинный ствол. Будут требовать сертификацию, требуйте с них письменный отказ и общайтесь в суд, прокуратуру и т.д.
|
|
USSR72
P.M.
|
А кстати: зачем Моссберг 500 сертифицировать? У нас он продаётся (продавался) вроде как shans2003.ru
|
|
Крестовский
P.M.
|
27-10-2014 20:09
Крестовский
цитата:Originally posted by snyper75: То есть,если подытожить:можно смело нести на сертификацию ружьё с двумя стволами,без всяких "несъёмных" приблуд на коротком стволе?P.S. Померял хвостовик у короткого ствола.27 мм + 470 мм сам ствол = 497 мм в целом(если вести речь о замере только ствола). 3 мм не хватает до 500 мм
Чего Вы там меряете? Не надо мерять никакие хвостовики, прикручивать длинные насадки и заниматься прочей х... й. Выше написал самым доступным языком. У вашего ружья ствольная коробка есть? Если есть - меряется только с ней. Ствол самый короткий у Вас - 47 см. Сомневаюсь, что ствольная коробка меньше 3 см))
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
27-10-2014 21:08
Михаил HORNET
цитата:Крестовский: Не надо вдаваться в глубины) Все просто: 1. У переломок измеряется только длина стволов 2. У ружей со ствольной коробкой ствол измеряется вместе с ней 3. Профит. Юридически это абсолютно правильная позиция Стол или ствол с коробкой То есть если есть ТОЛЬКО ствол (все преломки) - ствол не менее 500 мм Если есть Ствольная коробка как понятие - то не важно, съемный ствол или нет - длина ствола с коробкой не менее 500 мм Все остальное мракобесие и беззаконие
|
|
FIN981
P.M.
|
цитата:Михаил HORNET: Юридически это абсолютно правильная позиция Стол или ствол с коробкой То есть если есть ТОЛЬКО ствол (все преломки) - ствол не менее 500 мм Если есть Ствольная коробка как понятие - то не важно, съемный ствол или нет - длина ствола с коробкой не менее 500 мм Все остальное мракобесие и беззаконие А это конкретно указано в нормативных актах? Про переломки и т.д.? Нет, поэтому юридически Ваша позиция - лажа чистой воды. Не вводите в заблуждение форумчан.
|
|
Крестовский
P.M.
|
27-10-2014 22:21
Крестовский
цитата:Originally posted by FIN981:
А это конкретно указано в нормативных актах?
Пост номер 2 этой темы. Там ссылка на закон. ТОлько не начинвйте про "где это указано про переломки". Есть такое понятие - трактовка законодательства. Вдаваться лениво, примите как данность.
перемещено из Гладкоствольное оружие
|
|
snyper75
P.M.
|
28-10-2014 00:37
snyper75
цитата:А кстати: зачем Моссберг 500 сертифицировать? У нас он продаётся (продавался) вроде как
]http://www.shans2003.ru/ruje-m... l-24-54264.html[/QUOTE] Так дело не конкретно в сертификации Моссберга.В Крыму обязывают всех владельцев оружия пройти сертификацию своего оружия под ЗоО РФ.Что не пройдёт,то в утиль типа.А это Калашматы и травматы украинские,как не отвечающие российским нормам.По ним пока непонятки: безвозмездное или возмездное изъятие... А может и прокатят.В другой теме(крымской) пишут что сертефицируют АКСы.
|
|
IPSCShooter
P.M.
|
29-10-2014 17:07
IPSCShooter
цитата:Так дело не конкретно в сертификации Моссберга.В Крыму обязывают всех владельцев оружия пройти сертификацию своего оружия под ЗоО РФ.Что не пройдёт,то в утиль типа.А это Калашматы и травматы украинские,как не отвечающие российским нормам.По ним пока непонятки: безвозмездное или возмездное изъятие... А может и прокатят.В другой теме(крымской) пишут что сертефицируют АКСы. на АКС придется одевать дульник отпишу я наверное вам рм
|
|
mixmix
P.M.
|
цитата:Саныч59: он там не съемный, а у мойсберга съемный. В законе прописано не четко, можно вертеть как угодно. ну куда уж четче! Или школу прогуливали? На территории Российской Федерации запрещаются: 1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия: огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;
|
|
belkin1550
P.M.
|
29-10-2014 20:09
belkin1550
цитата: Изначально написано snyper75: [b]перемещено из Гладкоствольное оружие
Форумчане,в связи со сложившимися обстоятельствами,интересует следующее:как в РФ обстоят дела с ГС со стволами 47 см,к примеру.Они проходят по Закону об Оружии? А то подходит время пройти сертификацию,но поговаривают что стволы менее 50 см вне закона у вас и подлежат утилизации.Почитал Закон... Размыто всё написано,но прямого запрета нет.Да и в целом ружьё со стволом 47 см соответствует предъявляемым требованиям по длине,как общей,так ствола со ствольной коробкой.Я так понимаю,что требование по длине отдельно взятых стволов относится к ружьям-переломкам,у которых нет ствольной коробки как таковой.Или как? Ружьё Моссберг 500 Комбо(47 см и 71 см).Республика Крым.[/B]
изъять право на владение законным оружием очень сложно,даже в связи с присоединением крыма к россии просто не стоит опускать руки с вопросами пересертификации посылать лесом гулять этих просителей,пусть предъявляют в письменном веде претензии и требования
|
|
snyper75
P.M.
|
29-10-2014 23:08
snyper75
Руки никто не опускает,расставаться с оружием не собираюсь.Просто прежде чем туда идти,хотелось узнать побольше.
|
|
belkin1550
P.M.
|
29-10-2014 23:51
belkin1550
цитата:Originally posted by snyper75:
Просто прежде чем туда идти,хотелось узнать побольше
куда идти ? все органы по сертификации в москве и один в ижевске
|
|
snyper75
P.M.
|
30-10-2014 08:19
snyper75
В Симферополе сейчас действует центр сертификации оружия,который сертифицируют оружие со всего Крыма.Вот туда надо идти мне и спросить,а нафига мне сертифицировать то,что в РФ уже давно сертифицированно.Ну и далее по обстоятельствам. Центр... это я громко сказал.Сидит чувак в кабинете и смотрит приносимое оружие.Потом даёт расчётные счета и владелец идёт оплачивает.Возвращается с квитанцией и всё,сертификация пройдена.Я вчера зашёл посмотреть что да как по поводу очереди.
|
|
snyper75
P.M.
|
30-10-2014 09:00
snyper75
А может кто-то дать ссылку на полноценный кадастр гражданского оружия? Находимый в инете Кадастр,включает в себя ограниченное количество моделей ГС иностранного производства,что не соответствует действительности,как по мне. В нём нет тех же Ремингтона 870,Хатсана Эскорт,Маверика 88... А эти модели имеют место быть на территории РФ.
|
|
IPSCShooter
P.M.
|
30-10-2014 10:26
IPSCShooter
цитата:snyper75: А может кто-то дать ссылку на полноценный кадастр гражданского оружия? Находимый в инете Кадастр,включает в себя ограниченное количество моделей ГС иностранного производства,что не соответствует действительности,как по мне. В нём нет тех же Ремингтона 870,Хатсана Эскорт,Маверика 88... А эти модели имеют место быть на территории РФ. привет про Кадастр можете забыть он похоронен и уже лет 5-6 не ведется Кирилл
|
|
belkin1550
P.M.
|
30-10-2014 15:04
belkin1550
цитата:snyper75: В Симферополе сейчас действует центр сертификации оружия,который сертифицируют оружие со всего Крыма.Вот туда надо идти мне и спросить,а нафига мне сертифицировать то,что в РФ уже давно сертифицированно.Ну и далее по обстоятельствам.Центр... это я громко сказал.Сидит чувак в кабинете и смотрит приносимое оружие.Потом даёт расчётные счета и владелец идёт оплачивает.Возвращается с квитанцией и всё,сертификация пройдена.Я вчера зашёл посмотреть что да как по поводу очереди. а у этого центра есть аккредитация !? пусть вас в письменном виде попробуют отправить,добровольно нех ходить к подобным (скорее всего) а кадастр оружия много лет как не ведётся из-за раздолбаев из госстандарта
|
|
belkin1550
P.M.
|
30-10-2014 15:07
belkin1550
кстате ! жалобы строчите срочно и в большом количестве ... мвд-шники грят сами не знают про этот орган и много жалоб на них,будут разбираться,но на самотёк это не оставляйте,пишите жалобы в москву,пусть у начальства в москве голова болит
|
|
z-zebra
P.M.
|
цитата:Originally posted by belkin1550:
с вопросами пересертификации посылать лесом гулять этих просителей,пусть предъявляют в письменном веде претензии и требования
Странно, а почему надо проводит сертификацию оружия, которое из-за бугра ввозишь? Или можно купить там Беньку М4, а здесь просто в ОЛРР по месту жительства принести и РОХа получить? Она же есть в Реестре.
|
|
belkin1550
P.M.
|
30-10-2014 21:38
belkin1550
цитата:Originally posted by z-zebra:
Странно, а почему надо проводит сертификацию оружия, которое из-за бугра ввозишь?
потому,что осуществляется ввоз на территорию россии а тут россия пришла к ним а оружие не ввозилось )))
|
|
z-zebra
P.M.
|
цитата:Originally posted by belkin1550:
а тут россия пришла к ним а оружие не ввозилось )))
Куплено-то было не в России. А как оно попало на нашу территорию - вообще не волнует. Вот и идет проверка соответствия купленного там на разрешенный оборот здесь. У них вон и оружие менее 800 мм стрелять способно. И что, можно на учет ставить?
|
|
snyper75
P.M.
|
30-10-2014 22:41
snyper75
цитата:а у этого центра есть аккредитация !? пусть вас в письменном виде попробуют отправить,добровольно нех ходить к подобным (скорее всего) Я записался на начало ноября.На месте и поспрашиваю у них.
|
|
snyper75
P.M.
|
30-10-2014 22:44
snyper75
цитата:У них вон и оружие менее 800 мм стрелять способно. И что, можно на учет ставить? Тут вы ошибаетесь.В Украине оружие менее 800мм общей длины не разрешено.А если есть складной приклад,то должен быть блокиратор,не позволяющий стрелять со сложенным прикладом.
|
|
|