Госуслуги, или как НЕ возможно продлить разрешение РОХа

Позвони сам.

Mikk004:
Позвони сам.

Несколько раз уже звонил.
Ни по одному из 4 указанных телефонов ни разу никто не снял трубку (Спб). Видимо придется ехать самому.

При попытке получить услугу(Продление гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение газовых пистолетов, револьверов, сигнального оружия, холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой) через портал, запрашивается "Электронный образ документов о прохождении периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием"- нокой эта если не ООП, а газовое оружие, никогда ранее не просили или что топоменялось... ???

Подскажите пожалуйста как долго на госуслугах заявление продление РОХа может иметь статус 'Заявление поставлено в очередь на обработку'. Вроде бы все правильно запомнил. А он уже три дня так висит. (Для примера в ГАИ
при замене прав все решалось в течении 1-2 часов).

PoTaS:

Подал через ГУ заявление на продление гладкоствола и ОООП.
За 3 недели до конца, т.е учитывая, что срок заявлен в 30 дней, то могу опоздать.

Смущает вот что:
1. Уже неделю, не слуху не духу - статус "передано исполнителю", но никто не звонит.

2. По документам - когда подавал, по сути кроме медсправки и не прикладывал ничего (даже окон таких не было)
Об обучении-нет, от участкового нет.

Какие комментарии будут?

Вероятность 99% будет протокол и административка. Срок подачи за месяц, смотрите приказ 288п.67:
67. Не позднее чем за месяц до истечения срока действия выданных лицензий ;*;, а также разрешений на хранение, хранение и использование, хранение и ношение оружия их владельцы представляют в орган внутренних дел по месту учета оружия заявления и документы, необходимые для получения соответствующих лицензий и разрешений.

UP - где указано 30 дней? - спойлер (МЕСЯЦ)

Originally posted by wat2:

Подскажите пожалуйста как долго на госуслугах заявление продление РОХа может иметь статус 'Заявление поставлено в очередь на обработку'.

Тоже интересует этот вопрос. У меня ситуация нестандартна ещё и тем, что я подал на продление нарезного в район, а не область. Специально.

См. сообщ. 3861 здесь
Госуслуги, связанные с оборотом оружия и патронов к нему
Судя по ответу техподдержки этот статус может быть до 30 часов, но есть исключения. Кмк, исключения не этот случай, обработка заявления в случаях приведённых выше, идёт после передачи в ведомство. Так что можно связываться с техподдержкой и задавать неудобные (для них) вопросы.

Originally posted by Зеленной:

Так что можно связываться с техподдержкой и задавать неудобные (для них) вопросы.

Вот такой "ответ" прислала мне поддержка (напомню, статус уже двое суток Заявление поставлено в очередь на обработку, кнопки оплатить пошлину нет):

Уважаемый #! Вы успешно подали заявления в электронной форме на услугу "Продление разрешения на хранение и ношение охотничьего пневматического, огнестрельного оружия либо оружия ограниченного поражения и патронов к нему". Ваша заявки (? #) находятся в статусе "Заявление зарегистрировано". Данный статусе означает, что заявление принято ведомством. Обращаем ваше внимание, что все статусы и комментарии к заявлениям, которые отображаются в Личном кабинете, предоставляются непосредственно из базы данных ведомства, оказывающего услугу. Для получения подробных разъяснений рекомендуем обратиться в то отделение Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации, в которое было направлено ваше заявление. Для просмотра контактной информации органа власти на Портале госуслуг необходимо: - в верхней части страницы выбрать местоположение (ссылка на инструкцию gosuslugi.ru ); - перейти в "Каталог услуг" и выбрать вкладку "Органы власти"; - выбрать необходимое ведомство из предложенных, или воспользоваться выпадающими списками ниже; - далее следует перейти в раздел "Территориальные органы и подведомственные организации" и выбрать соответствующее ведомство; - в разделе "Информация и контакты" ознакомиться с контактами ведомства. Благодарим за обращение на Портал госуслуг. Анализ поступающих вопросов и предложений помогает нам улучшать работу Портала.

находятся в статусе "Заявление зарегистрировано". Данный статусе означает, что заявление принято ведомством. Обращаем ваше внимание, что все статусы и комментарии к заявлениям, которые отображаются в Личном кабинете, предоставляются непосредственно из базы данных ведомства, оказывающего услугу

Вот с этого места надо поподробнее.
Первый раз статус "заявление зарегистрировано" появляется до отсылки в ведомство. Это регистрация с присвоением номера на портале.
Поэтому имеем двойную ложь от техподдержки.
Первая - заявление ещё не отправлено в ведомство и поэтому не принято.
И статус не соответствует тому, что заявление зарегистрировано ведомством.
Зарегистрируют его только после оплаты госпошлины.
Вторая - о том, что статусы предоставляются из базы ведомства - заявление в ведомство ещё не отправлено, его нет в базе и никаких статусов на него в их базе нет.
Вывод - на любые неудобные вопросы от техподдержки следуют отписки или ложь.
Можете дожимать их, требуя разъяснений, но толку не будет.
На моё обращение с неудобными вопросами вообще не потрудились ответить.
Пришло сообщение - срок рассмотрения обращения истёк.. . но его не рассматривали, т.к. обращений много. Пишите ещё.

Да вот и я не знаю смеяться или плакать. Но если там поддержка устроена так же, как у комерсов (банков, провайдеров, операторов и т.п.), то только такой результат и следовало ожидать. Продолжать не стану. Там сидят биороботы, которые ищут ответы в своих справочникам по ключевым словам из обращений клиентов. Они даже не задумываются, подходит он или нет.

Пока решил действовать так. Подавал я после обеда в пятницу, так что дождусь вечера вторника, когда пройдут два рабочих дня. И если изменений не будет - жмакну кнопочку "жалоба" по каждому заявлению. Может это их взбодрит? Хотя, не удивлюсь если нет.

Просто 25 мая всё ближе, а 30 дневный срок всё никак не хочет даже начинаться. Меня это нервирует.

Да, можно отправлять жалобу на нарушения, т.к. согласно "Требованиям к предоставлению... " по ПП 236 в п.2 сказано:
"2.При предоставлении услуг в электронной форме посредством федеральной государственной информационной системы "Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)" (далее - единый портал), порталов государственных и муниципальных услуг субъектов Российской Федерации (далее - порталы услуг), а также официальных сайтов органов государственной власти и органов местного самоуправления (далее - официальные сайты) заявителю обеспечивается:
...
г) прием и регистрация органом (организацией) запроса и иных документов, необходимых для предоставления услуги;
д) оплата государственной пошлины за предоставление услуг и уплата иных платежей, взимаемых в соответствии с законодательством Российской Федерации (далее - оплата услуг);
...
ж) получение сведений о ходе выполнения запроса; ... "
А у Вас это совсем не обеспечивается.
legalacts.ru

А я не ебся, в таком случае, подал жалобу через госуслуги и мне на следующий день позвонили и вежливо пригласили получить государственную услугу.

Зеленной:

Вот с этого места надо поподробнее.
Первый раз статус "заявление зарегистрировано" появляется до отсылки в ведомство. Это регистрация с присвоением номера на портале.
Поэтому имеем двойную ложь от техподдержки.
Первая - заявление ещё не отправлено в ведомство и поэтому не принято.
И статус не соответствует тому, что заявление зарегистрировано ведомством.
Зарегистрируют его только после оплаты госпошлины.
Вторая - о том, что статусы предоставляются из базы ведомства - заявление в ведомство ещё не отправлено, его нет в базе и никаких статусов на него в их базе нет.

Спорные выводы...
Вот пример моего заявления:
1.Заявление в очереди на отправку 24.03.2018, 15:46:51
2.Заявление поставлено в очередь на обработку
3.Заявление зарегистрировано 24.03.2018, 15:46:51
4.Отказано в предоставлении услуги ?294ХХХХХХ 25.03.2018, 13:26:16

Отказали мне гвардейцы, значит ОНИ видят уже заявление у себя после этого статуса : "Заявление зарегистрировано 24.03.2018, 15:46:51" и могут ОТКАЗАТЬ как минимум и сделали до оплаты госпошлины, поэтому техподдержка не врет:

"Данный статусе означает, что заявление принято ведомством. Обращаем ваше внимание, что все статусы и комментарии к заявлениям, которые отображаются в Личном кабинете, предоставляются непосредственно из базы данных ведомства, оказывающего услугу."

Вопрос как считаются сроки под ???, Вы настаиваете что расчет идет по НК, суды могут не поддержать данную позицию, как в соседней ветке использовали в одном решении ПП от 1998 года.

Суд использует только НПА, даже если они будут кривыми - это НПА который имеет законную силу для всех участников, не отменен и действует.
К радости нет практики по расчету даты подачи заявления в Росгвардию, было бы интересно почитать как суд считал бы и чем руководствовался.

Суд использует только НПА

НК принят двумя ФЗ, первая часть ФЗ 146 в 1998г и вторая - ФЗ 117 в 2000г.
Какие основания для игнорирования его положений при рассмотрении в суде?

Отказали мне гвардейцы, значит ОНИ видят уже заявление у себя после этого статуса : "Заявление зарегистрировано

В теме о флешмобе Александр уже ответил, цитирую

вас на@бали )))) отказ они не имели права выносить ибо не было оплаты,а значит и рассмотрения самого заявления )))

Гвардейцы могут сунуть нос на единый портал. И подсмотреть. Но что-то сделать с заявлением они не могут. И никаким статусом его пометить тоже. Сперва надо принять документы, а без оплаты это невозможно.
Они могут отказать в приёме документов по причине неоплаты. Но не в предоставлении услуги. А это возможно только после выставления оплаты.
И тут сплошные провалы во времени. Как долго может тянуть с оплатой заявитель после выставления УИН? А если его не выставили - и он может оплатить без скидки в банке - сколько в этом случае он может тянуть?
Если это не срочное регистрационное действие (как продление РОХа, например), получается, неограниченно долго.
Ещё раз - ссылаться теперь на какие-то отписки техподдержки считаю крайне несерьёзным и не соответствующим правилам раздела.
В отписках нет ссылок на конкретные пункты в НПА, только отсылки какие-то общие собрания НПА, имеющие отношение к порталу госуслуг. Типа, ищите сами, где-то там всё есть. Либо даётся недостоверная информация.

Только что написал по жалобе на каждое заявление, которое зависло в статусе "Заявление поставлено в очередь на обработку" с 30 марта.
Что характерно, в самом верху формы было написано, что у меня нет заявлений в росгвардию, поэтому номера заявлений указывал в тексте жалоб. Это подтверждает, что при статусе "Заявление поставлено в очередь на обработку" заявление даже не попало к ним. А вот почему - большой вопрос. Так что Зеленной прав, а поддержка гонит.

Def1985:
Только что написал по жалобе на каждое заявление, которое зависло в статусе "Заявление поставлено в очередь на обработку" с 30 марта.
Что характерно, в самом верху формы было написано, что у меня нет заявлений в росгвардию, поэтому номера заявлений указывал в тексте жалоб. Это подтверждает, что при статусе "Заявление поставлено в очередь на обработку" заявление даже не попало к ним. А вот почему - большой вопрос. Так что Зеленной прав, а поддержка гонит.

Это все х-ня. Гвардейцы грохнули твою заявку.
Мой личный пример: после подачи 3 жалоб, меня пригласили и обо всем договорились. После этого полковник полиции .. . А.В. сказал, что они мне ответят на жалобы, для галочки, а мои заявления удалят. Подам их заново и они все сделают в срок.

Originally posted by mevgem:

а мои заявления удалят. Подам их заново и они все сделают в срок.

И в чём смысл такой махинации для них, не объяснили?!
Но вообще да, похоже что мои заявления они просто решили игнорировать. Невероятно, но факт.

mevgem:

Это все х-ня. Гвардейцы грохнули твою заявку.
Мой личный пример: после подачи 3 жалоб, меня пригласили и обо всем договорились. После этого полковник полиции .. . А.В. сказал, что они мне ответят на жалобы, для галочки, а мои заявления удалят. Подам их заново и они все сделают в срок.

Можно скан с госуслуг по истории рассмотрения заявления?не совсем понятно как можно грохнуться заявку.

Если кому интересно, продолжение моей эпопеи с продлением. После жалоб мои заявления наконец-таки зарегистрировали и я их сразу же оплатил. Спустя где-то неделю после этого пришла проверка условий хранения (всё нормально прошло). После этого прошло ещё две недели. Пока тишина. Время у них конечно ещё есть, но похоже опять будут тянуть до последнего. Срок у них истекает между майскими праздниками.

Очень интересно, конечно. Я посмотрел в своих госуслугах, у меня заявление исполнено, а жалоб нет, даже в журналах. Как это показать, не могу даже.

Финал моей истории.
Сегодня забрал продлённые рохи. В последний день 30 дневного срока. При этом в областном опять незаконно требовали копию паспорта - отказался предоставлять. Но похоже они сами сделали.
А в районном удивлялись чего это я пришёл без приглашения по телефону, мол, отметка "исполнено" на госуслугах и истёкший 30 дневный срок это так, фигня.
Поувольнять бы всех этих уродов как минимум.

Собираюсь продлевать на травматы и Сайгу.

Заметил, что Госуслуги не требуют рапорта участкового об осмотре места ранения.
Можно ли будет "послать", если потребуют впоследствии?

Также не прикладываются данные "об обучении навыкам... ".
Я их получал в 2013 году, они еще действительны?

Заранее спасибо за ответы

Originally posted by k.o.t:
Заметил, что Госуслуги не требуют рапорта участкового об осмотре места ранения.

Места чего?
Предположу, что пропущена буква "х".
Заявление подаётся без осмотра места хранения. Осмотр производится позже, но не участковым, а ЛРРщиками.

Originally posted by k.o.t:
Также не прикладываются данные "об обучении навыкам... ".

Сканы прикладывать не обязательно. А вот при личном посещении доки предъявляются в обязательном порядке.

Originally posted by k.o.t:
Я их получал в 2013 году, они еще действительны?

Предположу, что нет. По крайней мере выданные до сентября 2013 г.

Originally posted by Северянин71:

Предположу, что пропущена буква "х".
Заявление подаётся без осмотра места хранения. Осмотр производится позже, но не участковым, а ЛРРщиками.

Прошу прощения, конечно же "хранения". А что, ЛРРщики назначают время и приезжают на осмотр? У меня, например, оружие храниться по месту проживания, в соседнем округе.
Еще хотел б уточнить, они поедут на осмотр до выдачи разрешений или в какой-то период во время оформления?

Originally posted by Северянин71:

Предположу, что нет. По крайней мере выданные до сентября 2013 г.

У меня выдано 30 октября 2013 года.

Заранее спасибо за ответы

Сканы прикладывать не обязательно. А вот при личном посещении доки предъявляются в обязательном порядке.

Предположу, что нет. По крайней мере выданные до сентября 2013 г.

Сканы чего? Вот этого?

данные "об обучении навыкам... ".

С чего это они нужны вообще при продлении, кому предъявлять?
Какое обучение?
Проверка знаний потребуется, но без обучения - только экзамен, теория и тир. Т.к. для ОООП это обязательно (и гладкого по РСОа). Пройти её надо до истечения 5 лет с момента предыдущего экзамена. Но и её предоставлять никому не надо, в ОЛРР её сами отследят.

Originally posted by k.o.t:

А что, ЛРРщики назначают время и приезжают на осмотр?

Не назначают, а согласуют с владельцем когда ему будет удобнее.

Originally posted by Зеленной:

Какое обучение?

Господа, еще раз прошу прощения.
Речь идет о "проверки правил знания безопасности... и наличия навыков... "

Странное продолжение с наркодиспансером.

Пришел в наркодиспансер, направили на анализ мочи на предмет "употребления".

Снимаю сам со стаканчика защитную плетную... проходит время. Нарколог аж подпрыгнул: АМФЕТАМИН!!! Побежал к заведующей...
В целом отношение ко мне позитивное: "да посмотри на него - явно не амфетаминчик!". Надеюсь не стоит и говорить, что употребление мной этой гадости просто невозможно в силу презрения к наркоте.
Я рассказал, что максимум, что "употребляю" это американские спортивные витамины фирмы NOW, а также CoQ10, и Omega3.

Но в этих препаратах исключен амфетамин!

Но "там" всё закрутилось, отправили анализ куда то в центральную лабораторию, сказали что возможно будет комиссия с полным исследованием.

После этого, весь "никакой", поехал в психдиспансер... еще по делам.

Сегодня утром заехал в СИТИАБ - коммерческая структура, специализирующаяся на анализах.

Сдал там на тест. Сейчас приходит результат: "амфетамин не обнаружен".

ну нарикодиспансеры и психиатры при прохождении оч сильно на военный билет дёргаются, об нём само собой при прохождении даже и невспомнил и невзял с собой.
на вопрос а зачем сказали что в нём пишут ограничения с точки зрения психиатрии если есть. Вспомнил как проходится там медкомиссия еле сдержался незаржать.
Вообщем с чем они борятся тем они сами походу и страдают...

sam55:
ну нарикодиспансеры и психиатры при прохождении оч сильно на военный билет дёргаются, об нём само собой при прохождении даже и невспомнил и невзял с собой.
на вопрос а зачем сказали что в нём пишут ограничения с точки зрения психиатрии если есть. Вспомнил как проходится там медкомиссия еле сдержался незаржать.
Вообщем с чем они борятся тем они сами походу и страдают...

По военникам они проверяют, не откашивали ли Вы от армии через психушку. Просто напросто!

Подал заявления через Госуслуги, однако, там всплыло указание на предъявление еще некой справки ХТИ (химико-трасологического исследования на наркотики).
Вроде же всё это уже сделано в Наркодиспансере.

Хотел бы уточнить. Справка ХТИ действительно нужна?

Нет. Она нужна для оформления справки 003, которая и сдаётся в ОЛРР.
На госах никто годами не правит корявые и устаревшие тексты.

химико-трасологического

токсикологического

Originally posted by Зеленной:

Нет. Она нужна для оформления справки 003, которая и сдаётся в ОЛРР.
На госах никто годами не правит корявые и устаревшие тексты.
quote:
химико-трасологического

токсикологического

Спасибо.

А можно еще уточнить?

Нужно ли приносить в ЛРО копии вот этих документов:
- паспорта гражданина Российской Федерации;
- разрешения на хранение и ношение оружия, которое требуется продлить;
- охотничьего билета единого федерального образца?

Никакие копии в ЛРО не нужны. Вот оригиналы посмотреть они имеют право.

Originally posted by AlecR:

Никакие копии в ЛРО не нужны. Вот оригиналы посмотреть они имеют право

Ясно, спасибо, видимо в Госуслугах висит совсем устаревшая информация (справка ХТИ, копии всех документов)