Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Непрерывный стаж на нарезное? ( 21 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Непрерывный стаж на нарезное?
iddqd
25-11-2013 21:32 iddqd
первое сообщение в теме:
Знаю, что тема обсуждалась и неоднократно. Но потратил несколько часов и не нашёл ни одной конкретной темы. Ткните носом, плиз.

Суть такая - с 2002 по 2008 был владельцем гладкого. Потом продал. Полтора года назад снова купил гладкое и сейчас ну очень нужен карабин. Есть ли прецеденты получения розовой в такой ситуации с прерванным стажем?
Если нет на руках копии старой РОХи, то что делать? Искать знакомых в ЛРО?
Сколько по времени хранят дело в ЛРО? Не отправили ли его в утиль?

Заранее спасибо за помощь и советы!

Andrei_78spb
15-8-2019 21:26 Andrei_78spb
Банальное превышение полномочий, ибо только Президиум ВС РФ имеет право.... согласно ст 126 Конституции РФ
Andrei_78spb
15-8-2019 21:31 Andrei_78spb
Тут важно знать ГК РФ, закон о судебной системе, закон о ВС РФ, закон о КС РФ, закон об оружии и НПА Росгвардии.... Да еще 814 - мой любимый....
Andrei_78spb
15-8-2019 21:31 Andrei_78spb
да собственно и КОНСТИТУЦИЮ.
Andrei_78spb
15-8-2019 21:33 Andrei_78spb
Система будет себя защищать.... вы будите один, хватит ли у вас мужества одному против системы?!
Vovan84
16-8-2019 06:16 Vovan84
Вот тебя несет. Узнал что есть такой сайт как «Консультант+» и давай все в кучу.
Andrei_78spb
16-8-2019 09:00 Andrei_78spb
quote:
Изначально написано Vovan84:
Вот тебя несет. Узнал что есть такой сайт как 'Консультант+' и давай все в кучу.

Это не меня несет, а люди которые должны заниматься тем что бы следить за соблюдением закона, попросту его не соблюдают, да и придумывают разную фигню. Которая вообще не соответствует Российскому законодательству.

Andrei_78spb
16-8-2019 14:26 Andrei_78spb
quote:
Изначально написано Alex Mauser:
22 августа получу решение суда, подам на апеляцию...посмотрим

А чем мотивировано решение?
switch_on
10-9-2019 09:29 switch_on
22-го августа ? уже сентябрь...
gizmo762
25-9-2019 06:55 gizmo762
Так есть у кого положительный опыт в этом вопросе?
Andruha32
7-10-2019 12:53 Andruha32
Всем привет, так есть ли у кого положительный опыт за последнее время, в востановлении разрешения на нарезное после анулирования и изьятия?
После двух протоколов анулировали рохи, гладкое восстановил по прошествии сроков действия протоколов, как быть с нарезным? тему долго изучать не было возможности, в самой разрешительной говорят что всем отказывают в такой ситуации можете судится, но толку не будет, пи..ят ? Кто нибудь победил эту систему?
AlecR
7-10-2019 12:58 AlecR
quote:
Изначально написано Andruha32:

После двух протоколов анулировали рохи, гладкое восстановил по прошествии сроков действия протоколов, как быть с нарезным? тему долго изучать не было возможности, в самой разрешительной говорят что всем отказывают в такой ситуации можете судится, но толку не будет, пи..ят ?

Вопрос про разрешение или лицензию на приобретение (розовую)? Хотя в любом случае сначала надо подать заявление на госуслугах. Говорить то они могут все, что угодно.
gizmo762
7-10-2019 20:37 gizmo762
quote:
Изначально написано Andruha32:
Всем привет, так есть ли у кого положительный опыт за последнее время, в востановлении разрешения на нарезное после анулирования и изьятия?
После двух протоколов анулировали рохи, гладкое восстановил по прошествии сроков действия протоколов, как быть с нарезным? тему долго изучать не было возможности, в самой разрешительной говорят что всем отказывают в такой ситуации можете судится, но толку не будет, пи..ят ? Кто нибудь победил эту систему?

как гладкий вернули? Можно подробней?

AlecR
7-10-2019 20:44 AlecR
quote:
Изначально написано gizmo762:

как гладкий вернули?

После заявления на выдачу разрешения (РОХа, например). А как иначе?
gizmo762
7-10-2019 20:59 gizmo762
quote:
Изначально написано AlecR:

После заявления на выдачу разрешения (РОХа, например). А как иначе?

При всём уважении-у Вас есть такой опыт, или теория?

AlecR
7-10-2019 21:00 AlecR
quote:
Изначально написано gizmo762:

При всём уважении-у Вас есть такой опыт, или теория?

У меня лично такого опыта нет, к счастью. Но по закону только так вернуть можно.
gizmo762
7-10-2019 21:14 gizmo762
quote:
Изначально написано AlecR:

У меня лично такого опыта нет, к счастью. Но по закону только так вернуть можно.

Я понимаю, что Вы "подкованы" в теории,но как говорится-есть нюансы...Если у камрада РОХи были давно, то он не проходил обучение...Для восстановления гладкого не пришлось ли, как некоторым моим знакомым пройти обучение (не дешёвое)? И из этого есть два путя-если не пришлось, то красота, и он подаёт на нарезное со спокойной совестью, если пришлось, то меньше останется на патроны...И где всё это время была нарезь, т.к. есть фраза, что после года хранения оружие может быть реализовано без учёта мнения владельца...
Поэтому будьте добры реальные факты, а не как "по закону"...

AlecR
7-10-2019 21:32 AlecR
quote:
Изначально написано gizmo762:

Поэтому будьте добры реальные факты, а не как "по закону"...

Реальный факт: знакомый охотник подал через год на госах заявление на РОХа (двухадминный, охотбилета не лишали), трубы вернули без всякого обучения. Хотя законом ввели его уже для впервые приобретающих. Но он то уже не приобретал! Нарезного не было.
gizmo762
7-10-2019 21:39 gizmo762
quote:
Изначально написано AlecR:

Реальный факт: знакомый охотник подал через год на госах заявление на РОХа (двухадминный, охотбилета не лишали), трубы вернули без всякого обучения. Хотя законом ввели его уже для впервые приобретающих. Но он то уже не приобретал! Нарезного не было.

Вот поэтому я и интересуюсь у камрада, у меня товарища лишили по статье, когда "условный" срок закончился пошёл обучаться и по новой, нарезь продал при лишении

AlecR
7-10-2019 22:49 AlecR
quote:
Изначально написано gizmo762:
когда "условный" срок закончился пошёл обучаться

Ну и зачем он туда пошел?
gizmo762
8-10-2019 07:26 gizmo762
quote:
Изначально написано AlecR:

Ну и зачем он туда пошел?

Вы во всех темах хотите "отметиться"? Рейтинг себе набиваете?

AlecR
8-10-2019 09:16 AlecR
quote:
Изначально написано gizmo762:

Вы во всех темах хотите "отметиться"? Рейтинг себе набиваете?

Мне в теме отмечаться не надо - давно в ней. Просто реально не могу понять, зачем люди выполняют требования, которые явно противоречат закону?!
Andruha32
8-10-2019 09:32 Andruha32
quote:
Изначально написано gizmo762:

как гладкий вернули? Можно подробней?

Вернул не совсем верное слово в моем случае, просто после прошествия 2 лет с даты первого протокола получил разрешение на гладкое по новой, как бы с нуля. единственное не делал лицензии, а сразу РОХи, так как оружие приобретать мне не надо было, оно изьятое хранилось в РОВД.
Обучение проходил, день потратил и 1800р.
Интересен опыт восстановления РОХ на нарезное в аналогичной моей ситуации, если у кого есть, прошу поделиться.
Теоретически подкованных прошу не писать, т.к. важен именно практический результат.

edit log

AlecR
8-10-2019 09:50 AlecR
quote:
Изначально написано Andruha32:

Вернул не совсем верное слово в моем случае, просто после прошествия 2 лет с даты первого протокола получил разрешение на гладкое по новой, как бы с нуля. единственное не делал лицензии, а сразу РОХи, так как оружие приобретать мне не надо было, оно изьятое хранилось в РОВД.
Обучение проходил, день потратил и 1800р.

Вернул - как раз верное слово в этом случае: свое оружие вернулось. А обучение зачем проходили?
AlecR
8-10-2019 09:53 AlecR
quote:
Изначально написано Andruha32:

Теоретически подкованных прошу не писать, т.к. важен именно практический результат.

Чтобы практический результат получить, надо на госах заяву подавать. И быть готовым обжаловать незаконный отказ, конечно.

edit log

Andruha32
8-10-2019 10:26 Andruha32
quote:
Изначально написано AlecR:

И быть готовым обжаловать незаконный отказ, конечно.

Есть опыт с положительным результатом? Или у вас просто много времени на работе за компом?

AlecR
8-10-2019 10:47 AlecR
quote:
Изначально написано Andruha32:

Есть опыт с положительным результатом?

Есть ст. 13 закона об оружии и даже конкретное решение питерского суда, что никакой непрерывности стажа быть не должно. В начале темы смотрите. Резолютивная часть того решения приводится полностью в посте 244.

edit log

Andruha32
8-10-2019 11:31 Andruha32
quote:
Изначально написано AlecR:

Есть ст. 13 закона об оружии и даже конкретное решение питерского суда, что никакой непрерывности стажа быть не должно. В начале темы смотрите.

https://forum.guns.ru/forummessage/2/2381442-6.html
На этой странице ссылка на решение суда, в котором подробно обЬяснено заявителю, что х.. вам всем, а не нарезное.
Как прокомментируете?
Давать советы почитать закон об оружии не надо, ибо очевидно одни и те же буквы судом и гражданином читаются по разному.
Цитата:
Пятилетний срок владения охотничьим огнестрельным
гладкоствольным длинноствольным оружием как условие возникновения
права на приобретение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным
стволом обусловлен особыми техническими характеристиками
приобретаемого оружия - большими дальностью стрельбы и убойной силой.
Установление такого срока для лиц, чья профессиональная деятельность не
связана с охотой, необходимо для приобретения ими устойчивых навыков
безопасного обращения с оружием, не утрачиваемых к моменту
приобретения охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом
вследствие прерывания указанного срока. Кроме того, продолжительное и
непрерывное владение и пользование охотничьим огнестрельным
гладкоствольным длинноствольным оружием свидетельствует о безупречном
и ответственном обращении гражданина с оружием.
Таким образом, оспариваемое законоположение, предполагающее
непрерывный срок владения охотничьим огнестрельным гладкоствольным
длинноствольным оружием как условие возникновения права на
приобретение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом, не
может рассматриваться как нарушающее конституционные права заявителя в
указанном им аспекте.

AlecR
8-10-2019 11:48 AlecR
quote:
Изначально написано Andruha32:

На этой странице ссылка на решение суда, в котором подробно обЬяснено заявителю, что х.. вам всем, а не нарезное.
Как прокомментируете?

Во-первых, такого там нет, читайте внимательнее.
Во-вторых, у нас нет прецедентного права: если один судья слово "непрерывность" употребил, это совсем не значит, что все должны его решение повторять.
В-третьих, прочтите пост 244 темы, там все достаточно ясно изложено.
Vovan84
8-10-2019 12:00 Vovan84
quote:
Теоретически подкованных прошу не писать, т.к. важен именно практический результат.

Теоретически подкованные знают законы и свои права. Те кто желает практический результат проходят повторно обучение, бегают за участковым, прикручивают сейф анкерами, ставят сигналку на квартиру и много чего еще делают.
gizmo762
8-10-2019 12:18 gizmo762
quote:
Изначально написано Vovan84:

Теоретически подкованные знают законы и свои права. Те кто желает практический результат проходят повторно обучение, бегают за участковым, прикручивают сейф анкерами, ставят сигналку на квартиру и много чего еще делают.

Теория без практики мертва...И спорить о вкусе устриц можно с человеком евшим устриц, а не читавшим о них. У нас нет прецедентного права, но судьям проще/легче/быстрее принять по иску решение, если правоохранители подсунут им похожее с решением, у них тоже завалы в работе и они ПДД особо не читают, не говоря о законе об оружии. Поэтому кто то хочет сэкономить время, деньги и нервы интересуясь опытом других. А кто то топчет клаву полагая, что он познал дзен в законе об оружии и поучая других, не имея собственного опыта.
Недавно одна адвокат мельком рассказала, как "отбила" клиента с двумя админами за оружие, хотя собирались изымать и гладкое и нарезь...Подробностей не знаю

AlecR
8-10-2019 13:45 AlecR
quote:
Изначально написано gizmo762:
А кто то топчет клаву полагая, что он познал дзен в законе об оружии и поучая других

Вот и не надо её топтать, поучая других, как трудно добиться законности в нашем суде. Кто хотел и приложил усилия - добился (по крайней мере, в вопросе стажа), примеры - в теме.

edit log

Andrei_78spb
18-10-2019 19:33 Andrei_78spb
не знаю как вы коллеги, но я в понедельник отправляю кассацию в верховный суд .

edit log

Andrei_78spb
18-10-2019 19:34 Andrei_78spb
Курьер уже заказан, надо распечатать подписать и отправить.
AlecR
18-10-2019 20:59 AlecR
quote:
Изначально написано Andrei_78spb:
надо распечатать подписать и отправить.

Может, посоветоваться с кем сначала? На форуме хотя бы. А то г-н Зеленюк тоже подал однажды...
Andrei_78spb
18-10-2019 21:50 Andrei_78spb
В моем случае это так же как в деле Кольчуги
Andrei_78spb
18-10-2019 21:50 Andrei_78spb
Но еще и сфабриковали дело но в ВС РФ думаю все восстановит
Andrei_78spb
18-10-2019 21:53 Andrei_78spb
+ там судье было лень считать стаж дэ юре стаж 23 года дэ факто с фабрикой 3,5 +3 = 6,5 имею право на шершавый ствол.
Andrei_78spb
18-10-2019 21:54 Andrei_78spb
Гвардейцы не замарачиваются просто фабрикуют дела так как их никто не проверяет сейчас, раньше ЛРО хоть кто-то контролировал.
Andrei_78spb
18-10-2019 21:57 Andrei_78spb
AlecR
ветеран
Я так полагаю Вам просто интересно с чем я пойду в ВС РФ, так с законом пойду по закону я прав на все 100%
Честно говоря мне нарезное нахер не нужно уже дело принципа. да и купил бы я мелкашку. 22 лр так просто для пушнины я охотой увлекаюсь есть ланкастер, по охоте нет мелкашки что бы не разбивать шкурку....
Andrei_78spb
18-10-2019 22:01 Andrei_78spb
там еще Гвардейцы ссылаются мол я сдал с нарушением сроков перерегистрации через 3 года после получения разрешения хотя оно выдается сроком на 5 лет ))))) то есть прямую плюют на закон и пишут абсурдные вещи

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Непрерывный стаж на нарезное? ( 21 )