Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Что можно делать с нарезным карабином после его покупки до регистрации? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Что можно делать с нарезным карабином после его покупки до регистрации?
GORLUM
23-8-2013 18:24 GORLUM
Уважаемые форумчане! Помогите не наломать дров )))

Купил за два дня до отпуска (недельного) Карабинчик ВПО-136. Зарегестрировать уже не успеваю до отъезда. Подскажите, пожалуйса, могу ли я взять ствол с собой в отпуск? или должен поставить в шкаф и забыть о нем до регистрации? Сорри если уже обсуждалось.....

Заранее благодарен за ответ

980218TSKIB
23-8-2013 19:06 980218TSKIB
в сейф , а регистрировать в течении 2 недель
nikaljak
23-8-2013 20:29 nikaljak
хранить в сейфе,товарищ прав.
denniss1
23-8-2013 21:38 denniss1
quote:
Что можно делать с нарезным карабином после его покупки до регистрации?

Позировать перед зеркалом!!!
GORLUM
23-8-2013 22:50 GORLUM
т.е. попробывать нельзя на природе? Я правильно понял?
ZeroSignal
23-8-2013 23:22 ZeroSignal
quote:
Originally posted by GORLUM:

т.е. попробывать нельзя на природе? Я правильно понял?


можно, если убедите полицая, что это был путь из магазина домой с оставшимся на руках после покупки корешком "краснухи"
nikaljak
24-8-2013 09:18 nikaljak
Лучше не пробовать,а то может и не сезон для пробы,про патроны рассказывать придётся.Да и вообще очень много будет проблем.Успеете,напробуетесь попозже.
GORLUM
24-8-2013 10:52 GORLUM
Всё понял! Спасибо всем за ответы!

P.S. А сколько по времени (в среднем) проходит регистрация? И нужно ли будет делать контрольный отстрел для пулегильзотеки?

Vontade
24-8-2013 11:21 Vontade
при покупке к документам на оружие должны были быть приложены: сертификат и протокол контрольного отстрела. Вы обязаны поставить оружие на учёт в течение двух недель с момента его приобретения. Сроки выдачи разрешения стандартны.
GORLUM
24-8-2013 14:43 GORLUM
quote:
Originally posted by Vontade:
Сроки выдачи разрешения стандартны.

На сколько стандартны? ) В цифрах, если можно )

Vontade
24-8-2013 16:53 Vontade
А то! Можно и в цифрах: 1/2 стандартного месяца, или 2 семидневки, или 14 суток, или 336 часов. (Думаю цифр достаточно? )

edit log

VladiT
24-8-2013 17:08 VladiT
Не более 1 месяца, помнится. Но лучше уточнить.
А вы не пролетите с регистрацией - уезжаете в отпуск, а у вас всего две недели на регистрацию с момента покупки?

Вы учтите еще, что в самой разрешиловке могут быть проблемы, от невероятных очередей до отсутствия нужного вам офицера (у них тоже бывают отпуска). У вас останется всего ДВА шанса туда попасть, если вы неделю пропустите.

edit log

Vontade
24-8-2013 17:14 Vontade
Приложение к Приказу МВД России от 12 апреля 1999 г. #288 (со всеми изменениями 12 и 13 года)

ИНСТРУКЦИЯ ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ ПО КОНТРОЛЮ ЗА ОБОРОТОМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
...
III. Порядок приема, рассмотрения и оформления материалов о выдаче лицензий и разрешений

7. Материалы о выдаче лицензий рассматриваются органами внутренних дел в срок до одного месяца, о выдаче разрешений - до двух недель со дня подачи заявления.

edit log

Чужой33
24-8-2013 19:58 Чужой33
quote:
Originally posted by Vontade:

7. Материалы о выдаче лицензий рассматриваются органами внутренних дел в срок до одного месяца, о выдаче разрешений - до двух недель со дня подачи заявления.

Это-личная "душевная доброта" МВД. Что там у нас говорит ЗАКОН?!
з.ы.: но мы не против, разумеется.

з.ы.2: а ТС рискует расстаться с нарезняком, не успев его получить...

edit log

Vontade
24-8-2013 22:13 Vontade
Чужой33, читайте статью 13 Закона, которая устанавливает КАК, а затем Инструкцию #288, раздел III, пункт 7, которым устанавливается КАК ИМЕННО - и будет вам "щастье". Но сначала Закон. Инструкцию потом. В таком порядке. А не наоборот.

edit log

Чужой33
25-8-2013 00:23 Чужой33
quote:
Originally posted by Vontade:

Но сначала Закон.

Ну? И хде в ст. 13 и ст.9 две недели на оформление разрешений???

Vontade
25-8-2013 02:12 Vontade
quote:
Originally posted by Чужой33:

Ну? И хде в ст. 13 и ст.9 две недели на оформление разрешений???


Вы, право слово, как дитя малое, капризное и несуразное...

Статья #9 Закона об оружии к ТС отношения не имеет - он уже купил нарезное оружие.

Специально для вас - и только для вас, т.к. всем остальным давно уже известно - цитирую абзацы статьи #13 Закона об оружии (закон устанавливает КАК), что:

"Приобретенные гражданином Российской Федерации огнестрельное оружие, огнестрельное оружие ограниченного поражения и охотничье пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж подлежат регистрации в органе внутренних дел по месту жительства в двухнедельный срок со дня его приобретения. В случае изменения места жительства гражданин Российской Федерации обязан в двухнедельный срок со дня регистрации по новому месту жительства обратиться в соответствующий орган внутренних дел с заявлением о постановке на учет принадлежащего ему оружия.

Гражданину Российской Федерации органом внутренних дел по месту жительства при регистрации огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны выдается разрешение на его хранение, при регистрации охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного длинноствольного оружия, пневматического оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения - разрешение на его хранение и ношение сроком на пять лет на основании документа, подтверждающего законность приобретения соответствующего оружия, при регистрации спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом - разрешение на его хранение и использование на стрелковом объекте сроком на пять лет без права ношения."

И с какого бодуна вам втемяшилось, что сроки оформления разрешений должны быть Законом установлены? Это не дело Закона, это дело подзаконного акта. Поэтому КАК ИМЕННО устанавливает подзаконный акт, см. пост #13.

Ну, что? Дальше флудить будете, уважаемый, сверхначитанный участник форума Чужой33? Ведь для вас "очевидное - невероятное".

edit log

Чужой33
25-8-2013 12:26 Чужой33
quote:
Originally posted by Vontade:

"Приобретенные гражданином Российской Федерации огнестрельное оружие, огнестрельное оружие ограниченного поражения и охотничье пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж подлежат регистрации в органе внутренних дел по месту жительства в двухнедельный срок со дня его приобретения. В случае изменения места жительства гражданин Российской Федерации обязан в двухнедельный срок со дня регистрации по новому месту жительства обратиться в соответствующий орган внутренних дел с заявлением о постановке на учет принадлежащего ему оружия."

Аааа, вот в чём дело... Вы не понимаете, кому и на что даётся 2 недели... Объясняю: 2 недели даются не ОЛРР, а владельцу.


quote:
Originally posted by Vontade:

"Гражданину Российской Федерации органом внутренних дел по месту жительства при регистрации огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны выдается разрешение на его хранение, при регистрации охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного длинноствольного оружия, пневматического оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения - разрешение на его хранение и ношение сроком на пять лет на основании документа, подтверждающего законность приобретения соответствующего оружия, при регистрации спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом - разрешение на его хранение и использование на стрелковом объекте сроком на пять лет без права ношения."

Ай-я-яй... Где последнее предложение????? Отменили?!


quote:
Originally posted by Vontade:

Статья #9 Закона об оружии к ТС отношения не имеет - он уже купил нарезное оружие.

А вот тут по-взрослому: обоснуйте. Только без этих глупостей:


quote:
Originally posted by Vontade:

И с какого бодуна вам втемяшилось, что сроки оформления разрешений должны быть Законом установлены? Это не дело Закона, это дело подзаконного акта. Поэтому КАК ИМЕННО устанавливает подзаконный акт, см. пост #13.


Vontade
25-8-2013 13:24 Vontade
Ну! Я же говорил: Чужой33 капризное и несуразное дитя малое...

quote:
Originally posted by Чужой33:

Аааа, вот в чём дело... Вы не понимаете, кому и на что даётся 2 недели... Объясняю: 2 недели даются не ОЛРР, а владельцу.


Так вы этот нюанс всё-таки понимаете? Отлично! Закон установил эту норму и она незыблема. А вот по остальным вопросам, связанным со сроками выдачи, отказа в выдаче, т.е. КАК ИМЕННО, начинается работа подзаконного акта уполномоченного органа. Что интересно: регламенты этого органа могут регулярно меняться. Что и происходит время от времени. Но в точном соотвествии с Законом.
quote:
Originally posted by Чужой33:
Статья #9 Закона об оружии к ТС отношения не имеет - он уже купил нарезное оружие.
А вот тут по-взрослому: обоснуйте. Только без этих глупостей:

И с какого бодуна вам втемяшилось, что сроки оформления разрешений должны быть Законом установлены? Это не дело Закона, это дело подзаконного акта. Поэтому КАК ИМЕННО устанавливает подзаконный акт, см. пост #13.

А что тут обосновывать-то? Нарезное-то у ТС уже на руках. Далее работа подзаконного акта. О чём я и написал. Здесь-то чего непонятного?
quote:
Originally posted by Чужой33:

Ай-я-яй... Где последнее предложение????? Отменили?!


А последнее предложение к теме топика вообще не относится.

(Или вы это специально эдак, под "дурачка"?)

edit log

ГАЛЛ
25-8-2013 17:27 ГАЛЛ
Пункт 77 ПП814 гласит: "Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование."
Так что ТС, имея при себе корешок лицензии, совершенно спокойно может карабин транспортировать в отпуск.
Vontade
25-8-2013 17:43 Vontade
ГАЛЛ, вы зачем ТС под монастырь подводите?

Какое транспортирование в отпуск по дубликату лицензии на приобретение оружия! Окститесь! Вы сами-то понимаете то, что цитируете?

Транспортирование возможно на основании разрешения (РОХа), а не дубликата лицензии на приобретение оружия (ЛНа). На основании дубликата лицензии оружие из ормага домой в сейф отвезти можно, а потом в ОЛРР, либо сразу в ОЛРР для постановки на учёт. И только.

edit log

ГАЛЛ
25-8-2013 17:52 ГАЛЛ
Уважаемый Vontade!
Ответьте на 2 вопроса:
1. На основании какого документа карабин, после покупки везется из магазина?
2. Какой-нибудь закон устанавливает границы транспортировки оружия в пределах РФ?

edit log

Vontade
25-8-2013 18:26 Vontade
Уважаемый ГАЛЛ!

Ответьте на один-единственный вопрос:

1. На основании какого документа осуществляется транспортирование карабина?

ГАЛЛ
25-8-2013 19:57 ГАЛЛ
quote:
Originally posted by Vontade:

На основании какого документа осуществляется транспортирование карабина?


Читайте пост №20!
Vontade
25-8-2013 20:36 Vontade
Дубликат лицензии предоставляет собственнику оружия право транспортировать оружие от места приобретения такового к месту постановки на учёт, либо к месту временного хранения оружия для последующего транспортирования к месту постановки на учёт. Именно на это собственнику оружия даётся две недели. И это вовсе не означает, что вы с дубликатом лицензии и не поставленным на учёт оружием можете раскатывать по стране, поскольку специальным правом на ношение и хранение оружия вы ещё не обладаете, т.к. разрешение на ношение и хранение оружия вами ещё не получено.
ГАЛЛ
25-8-2013 20:47 ГАЛЛ
quote:
Originally posted by Vontade:

Дубликат лицензии предоставляет собственнику оружия право транспортировать оружие от места приобретения такового к месту постановки на учёт, либо к месту временного хранения оружия для последующего транспортирования к месту постановки на учёт.


В каком законе об этом сказано???
Чужой33
25-8-2013 20:49 Чужой33
quote:
Originally posted by Vontade:

Так вы этот нюанс всё-таки понимаете? Отлично! Закон установил эту норму и она незыблема. А вот по остальным вопросам, связанным со сроками выдачи, отказа в выдаче, т.е. КАК ИМЕННО, начинается работа подзаконного акта уполномоченного органа. Что интересно: регламенты этого органа могут регулярно меняться. Что и происходит время от времени. Но в точном соотвествии с Законом.

Вот уж не думал, что не понимает старичок до такой степени... Попробую ещё раз...

VONTADE, 2 недели даются ВАМ! Для регистрации! Т.е., если вы принесли ствол через 1 день после покупки-всё, вы его зарегистрировали. Но ОЛРР с этого момента имеет(по ЗАКОНУ) 1 месяц для выдачи вам разрешения. Как тут можно чего-то не понимать. Разве что того, что месяц-это максимальный срок.


quote:
Originally posted by Vontade:

А последнее предложение к теме топика вообще не относится.

Согласен. Но рад, что сумел вас убедить.


quote:
Originally posted by Vontade:

1. На основании какого документа осуществляется транспортирование карабина?

И лицензий тоже. Неужели будете текст п. 77 оспаривать?! Имхо(повторяю-ИМХО), транспортировать по лицензии можно с теми же правами, что и с разрешениями, но-не более 2х недель...

Чужой33
25-8-2013 20:50 Чужой33
quote:
Originally posted by ГАЛЛ:

В каком законе об этом сказано???

VONTADE не любит того, что написано в законе...

ГАЛЛ
25-8-2013 20:53 ГАЛЛ
quote:
Originally posted by Чужой33:

Но ОЛРР с этого момента имеет(по ЗАКОНУ) 1 месяц для выдачи вам разрешения.


Тут Вы не правы! ЛРОшникам дается 2 недели на выдачу разрешения!!!
Не путайте с выдачей лицензии на приобретение, там месяц.
quote:
Originally posted by Чужой33:

транспортировать по лицензии можно с теми же правами, что и с разрешениями


А вот тут я с Вами полностью согласен!
Чужой33
25-8-2013 22:00 Чужой33
quote:
Originally posted by ГАЛЛ:

Тут Вы не правы! ЛРОшникам дается 2 недели на выдачу разрешения!!!Не путайте с выдачей лицензии на приобретение, там месяц.

Норму права-в студию. Ещё раз: мы имеем ст. 9 и все отсылки к ней. Вот в рамках этого срока(1 месяц) МВД и может действовать. Оно установило-2 недели. Да ради бога. Вопрос: может ли МВД установить, скажем, 35 дней? И если нет, то почему?.........
.....Вот именно...

ГАЛЛ
25-8-2013 22:31 ГАЛЛ
quote:
Originally posted by Чужой33:

Норму права-в студию.


Административный регламент, утвержденный приказом МВД от 27.04.2012 г. №373.
Пункт 7.
ГАЛЛ
25-8-2013 22:38 ГАЛЛ
quote:
Originally posted by Чужой33:

мы имеем ст. 9 и все отсылки к ней. Вот в рамках этого срока(1 месяц) МВД и может действовать.


Еще раз повторюсь!!!
Вы путаете получение ЛИЦЕНЗИИ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ ОРУЖИЯ (статья 9 ЗОО именно об этом) и получение РАЗРЕШЕНИЯ НА ХРАНЕНИЕ/ХРАНЕНИЕ И НОШЕНИЕ ОРУЖИЯ!!!

edit log

Чужой33
26-8-2013 00:19 Чужой33
quote:
Originally posted by ГАЛЛ:

Еще раз повторюсь!!!Вы путаете получение ЛИЦЕНЗИИ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ ОРУЖИЯ (статья 9 ЗОО именно об этом) и получение РАЗРЕШЕНИЯ НА ХРАНЕНИЕ/ХРАНЕНИЕ И НОШЕНИЕ ОРУЖИЯ!!!

Уже полуфлуд, конечно, но всё же: и я повторяюсь-возможно, в целях единообразия, но положения ст. 13 отсылают к ст. 9 в плане порядка получения. Согласен, буквально прописано для продления, но, имхо, первые туда же...

Чужой33
26-8-2013 00:21 Чужой33
quote:
Originally posted by Vontade:

1. На основании какого документа осуществляется транспортирование карабина?

Кстати, есть ещё хороший вопрос: на основании какого документа осуществляется хранение оружия до получения разрешения?

ГАЛЛ
26-8-2013 08:31 ГАЛЛ
quote:
Originally posted by Чужой33:

и я повторяюсь


Подскажите а у Вас есть оружие?
Вы понимаете разницу между лицензией на приобретение (на выдачу которой дается 1 месяц) и разрешением на ношение и хранение (на выдачу которого дается 2 недели)???
Vontade
26-8-2013 12:01 Vontade
ГАЛЛ, формально вы правы: транспортирование оружия возможно и по разрешению, и по дубликату лицензии. Однако я хочу выяснить - не для демонстраций и доказательств, а для себя лично - ограничено ли, и если да, то как, чем регламентировано, транспортирование по дубликату лицензии. Мне мои рассуждения представляются здравыми.

Зря вы задаёте вопросы (пост #35) - Чужой33 не понимает или, скорее, не желает понимать разницы. (А может быть и понимает, но просто троллит и развлекается таким образом.)

edit log

ГАЛЛ
26-8-2013 12:12 ГАЛЛ
quote:
Originally posted by Vontade:

ГАЛЛ, формально вы правы


Благодарю
quote:
Originally posted by Vontade:

ограничено ли, и если да, то как, чем регламентировано, транспортирование по дубликату лицензии


В том то и дело, что ничем не ограничено!
Пункт 77 ПП814 при транспортировке оружия ставит равенство между лицензией и разрешением! Нигде не говорится про строгий маршрут транспортировки оружия до получения РОХи: магазин-дом-ЛРО!
Чужой33
26-8-2013 15:19 Чужой33
quote:
Originally posted by Vontade:

ГАЛЛ, формально вы правы: транспортирование оружия возможно и по разрешению, и по дубликату лицензии.

"Постепенно, постепенно"(М. Жванецкий)

quote:
Originally posted by ГАЛЛ:

Вы понимаете разницу между лицензией на приобретение (на выдачу которой дается 1 месяц) и разрешением на ношение и хранение (на выдачу которого дается 2 недели)???

Не путай документы как таковые и порядок выдачи этих документов. Не веришь-прочти последние предложения абзацев 3 и 14 ст. 13.


quote:
Originally posted by Vontade:

Зря вы задаёте вопросы (пост #35) - Чужой33 не понимает или, скорее, не желает понимать разницы. (А может быть и понимает, но просто троллит и развлекается таким образом.)

Троллю-не троллю, развлекаюсь-не развлекаюсь, а вот конкретно вам потихоньку удаётся объяснять законный порядок вещей. И здесь разберёмся. Ничего сложного. И, это, вашим здравым рассуждениям не затруднит ответить на этот вопрос:

quote:
Originally posted by Чужой33:

на основании какого документа осуществляется хранение оружия до получения разрешения?

Заранее благодарен за вашу точку зрения...

ГАЛЛ
26-8-2013 19:06 ГАЛЛ
quote:
Originally posted by Чужой33:

Не путай документы как таковые и порядок выдачи этих документов.


Я в отличии от Вас их не путаю!!!
На этом спор с Вами заканчиваю.
Vontade
26-8-2013 19:19 Vontade
Чужой33, вы обольщаетесь.

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Что можно делать с нарезным карабином после его покупки до регистрации? ( 1 )