Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Снова о прохождении обучения при продлении РОХа ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Снова о прохождении обучения при продлении РОХа
VladiT
20-7-2013 13:49 VladiT
По моим сведениям, периодически повторяется при продлении после 5-10 и более лет владения на основании РОХа требование прохождения обучения.

Давайте еще раз проанализируем ситуацию и дадим внятный кондуитик - что делать в этой ситуации.

Итак, для затравки напоминаю:
ЕСЛИ НЕТ НИЧЕГО КРОМЕ ОХОТНИЧЬЕГО ДЛИННОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ ПО РОХа - то ЗАЧЕТ, ЭКЗАМЕН, ОБУЧЕНИЕ И ПРОЧ. человек при продлении ПРОХОДИТЬ НЕ ОБЯЗАН. Он подает только медсправку и мелочь типа рапорта участкового и проч. - ВСЕ.

Требование повторного через пять-десять и более лет прохождения обучения = НЕЗАКОННО. А также незаконно требование представить документы о таком прохождении, если оружие приобретено РАНЕЕ введенных в ФЗОО изменений о введении этих курсов. Но если есть хоть один ОООП либо газовый - то учиться придется. Так что наша тема - только для тех, у кого одни только ружья и винтовки по РОХа - и более ничего.

Основание для изложенного:

Строка из ФЗОО ст.13 "Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием." - НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ К ТЕМ КТО ИМЕЕТ ТОЛЬКО ОХОТНИЧЬЕ ОРУЖИЕ И НИЧЕГО БОЛЕЕ. Потому что в перечислении здесь ОТСУТСТВУЕТ ОХОТНИЧЬЕ ОРУЖИЕ.

Однако, на местах упорно превращают лицензионно-разрешительную работу в лицензионно-ЗАПРЕТИТЕЛЬНУЮ, и с этой целью мухлюют, забивая мозх гражданам продлевающим по следующим схемам:

Мухлеж ?1:
Приводят первый фрагмент (см. выше), бегло и не акцентируя внимания на отсутствии в списке охоторужия.
Приводят ФЗОО, ст. 13 УСЕКАЯ ВЫДЕЛЕННОЕ:
"...Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием."


Приводят выдержку из ст. 13, АКЦЕНТИРУЯ ВЫДЕЛЕННОЕ:
"Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства заявление, составленное по установленной форме, документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерации, документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием"

А когда заявитель требует письменного отказа на этом основании - делают круглые глаза и футболят, глаголя: "...А вам никто и не отказывает в выдаче документов. Но мы не можем ПРИНЯТЬ неполный комплект документов от вас - ведь вы не представили ВСЕХ ПОЛОЖЕННЫХ ДОКУМЕНТОВ - отсутствует документ о прохождении курсов-бла-бла-бла!!!". А письменного отказа В ПРИНЯТИИ ДОКУМЕНТОВ - не предусмотрено.

Мухлеж тут совершенно банальный - понятием ЛИЦЕНЗИЯ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ подменяется понятие ПРОДЛЕНИЯ ДЕЙСТВУЮЩЕГО РАЗРЕШЕНИЯ.

Кстати, попутно следует отметить ту неприятность, что если вы захотите сегодня купить еще один ствол - то вам придется идти на курсы - потому что ЛИЦЕНЗИЯ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ действительно не выдается при непредоставлении документов о прохождении курсов. Хоть вы 50 лет другим оружием владеете - но новый ствол теперь потребует идти на курсы.

Мухлеж ?2:
Без справки о курсах = отказываются продлевать и угрожают вообще лишить оружия на основании ст. 26 (Аннулирование-изъятие разрешений).

Угрожают по такой схеме:
"Лицензия на приобретение оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, в случае:
...
3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения"

то есть, по-простому - если есть препятствие к первичному получению лицензии (разрешения) - то возникновение такого же обстоятельства когда-либо во время владения оружием есть основание для его лишения. Соответственно, это же как минимум является основанием и для отказа в продлении разрешения.

А потом напоминают что "непредоставление документов о прохождении курсов" (вариант - "предоставление НЕПОЛНОГО пакета документов") - есть основание для первичного отказа - а стало быть "...чего же вы хотите - вам отказано и в продлении, на основании ст.26", см. выше.

Здесь мухлеж посложнее, потому что простому человеку, отстоявшему очередь к запретителям очень трудно в нужный момент припомнить что: требование о предоставлении документа о прохождении курсов РАВНОЗНАЧНО ТРЕБОВАНИЮ О ПРОХОЖДЕНИИ КУРСОВ. А в соответствии со ст. 13, граждане, имеющие на момент обращения действующую РОХа - ИСКЛЮЧЕНЫ из спиcка лиц, к которым применимо требование о прохождении обучения. См. первый фрагмент в начале, выделенное.

То есть, для ИМЕЮЩИХ РОХа - непредоставление документов о прохождении обучения НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРЕПЯТСТВИЕМ к получению лицензий-разрешений, а стало быть, эти лица и не подпадают под ограничения ст. 26 - просто потому что у них нет никаких препятствий к первичному получению.

Возможно, используются и иные схемы мухлежа - кто сталкивался, прошу описать. Естественно, я могу ошибаться в чем-то приведенном выше - тогда прошу дать уточнения и выясним все до конца.

Давайте здесь соберем полезные противоядия для противодействия этой напасти с курсами для многолетне-владеющих оружием лиц. Ведь нельзя потакать столь наивно организованной кормушке?

edit log

Zhelezniy_Felix
20-7-2013 14:15 Zhelezniy_Felix
а что в регламенте на продление РОХа на ружье нарез написано?
VladiT
20-7-2013 14:19 VladiT
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
а что в регламенте на продление РОХа на ружье нарез написано?

Если у вас есть текст - приведите пожалуйста здесь, будет полезно.

Zhelezniy_Felix
20-7-2013 14:39 Zhelezniy_Felix
9.3. Для продления срока действия разрешения заявитель представляет паспорт и заявление (приложение N 4 к Административному регламенту).

К заявлению прилагаются:
копия разрешения, подлежащего продлению;
медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией;

копии документов о прохождении соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием (представляются при продлении разрешения на хранение и ношение огнестрельного оружия ограниченного поражения);
копии охотничьего билета или членского охотничьего билета (представляются заявителем, которому в установленном законом порядке предоставлено право на охоту);
приказ руководителя организации или охотничьего хозяйства (выполняющего виды деятельности в соответствии с уставными задачами в сфере охоты), подтверждающего право заявителя на занятие профессиональной деятельностью, связанной с охотой (представляется заявителем, занимающимся профессиональной деятельностью, связанной с охотой);
две фотографии размером 3 x 4 см.
Копии документов представляются вместе с подлинниками и заверяются подписью сотрудника.

где что то про обучение для охоторужия?

edit log

belkin1550
20-7-2013 15:20 belkin1550
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

где что то про обучение для охоторужия?


)))))))))))
VladiT
20-7-2013 15:27 VladiT
Спасибо, это очень важный фрагмент, который имеет смысл носить с собой при обращении.

Теперь следующая проблема - положим, офицер игнорирует такую распечатку под тем или иным предлогом. Это не юмор, мы же знаем массу случаев, когда под совершенно смехотворными предлогами типа "нету бланков" - футболят людей.

Можно представить что тот, у кого когда надо "нету бланков" - уехал начальник и некому поставить печать" и прочий детский сад, включая "..а мы потеряли все ваши документы...гы!.." (реальный случай с форума) - можно представить что такой клиент положит на распечатку Регламентов. Из чего вообще, следует - что Регламент обязателен для "инспектора" - как они порой себя гордо называют? Вот однажды такой "инспектор" начал мне делать выволочку - узнав что я привез оружие на общественном транспорте, и высказался что он "запрещает мне перевозить оружие иначе как в личном автомобиле". На возражение что у меня авто нету и я не собираюсь его покупать даже из уважения к "инспектору", как бы - последовало "разьяснение" - что возить в общественном транспорте он мне "более на разрешает". А вы говорите - Регламенты...

Какие действия следует предпринять чтобы привести батареи к молчанию?

Кстати попутно - Регламенты описывают процедуру получения лицензии на ремонт? Когда я попросил лицензию на ремонт - у меня потребовали принести не сломанную часть оружия, а его целиком. И забрали "для осмотра и дефектации", правда ненадолго. И сказали что если бы ихняя "дефектация" не совпала с моей - фиг бы мне дали направление на ремонт.

Вот мне интересно - требование выдать направление на ремонт оружия, оно заявительное со стороны владельца, или требует визирования офицерами?

edit log

belkin1550
20-7-2013 15:36 belkin1550
quote:
Originally posted by VladiT:

Теперь следующая проблема - положим, офицер игнорирует такую распечатку под тем или иным предлогом. Это не юмор, мы же знаем массу случаев, когда под совершенно смехотворными предлогами типа "нету бланков" - футболят людей.


футболят не лЮдей,а баранов ! (увиденное из жизни )
quote:
Originally posted by VladiT:

Кстати попутно - Регламенты описывают процедуру получения лицензии на ремонт? Когда я попросил лицензию на ремонт - у меня потребовали принести не сломанную часть оружия, а его целиком. И забрали "для осмотра и дефектации", правда ненадолго. И сказали что если бы ихняя "дефектация" не совпала с моей - фиг бы мне дали направление на ремонт.

Вот мне интересно - требование выдать направление на ремонт оружия, оно заявительное со стороны владельца, или требует визирования офицерами?


направление на ремонт выдаётся только по письменному желанию хозяина оружия и ни какой процедуры блин дификации )))) не предусмотрено

Приказ МВД России от 29.06.2012 N 646
"Об утверждении Административного регламента исполнения Министерством внутренних дел Российской Федерации государственной функции по контролю за оборотом гражданского, служебного и наградного оружия, боеприпасов, патронов к оружию, сохранностью и техническим состоянием боевого ручного стрелкового и служебного оружия, находящегося во временном пользовании у граждан и организаций, а также за соблюдением гражданами и организациями законодательства Российской Федерации в области оборота оружия"
(Зарегистрировано в Минюсте России 06.09.2012 N 25389)


108. При получении должностным лицом заявления о выдаче направления (приложение N 11 к настоящему Административному регламенту) для передачи оружия на ремонт или проведения иных работ с оружием, а также оригиналов разрешений на хранение, хранение и ношение или хранение и использование оружия и патронов должностное лицо устанавливает личность заявителя (его представителя) по предъявляемому им паспорту, после чего проверяет правильность оформления заявления и наличие перечисленных документов.
Оригиналы представленных документов с паспортом возвращаются заявителю.

VladiT
20-7-2013 15:58 VladiT
Ок - а что делать если офицер хитрит и Регламенты нарушает? Какие последовательно действия следует предпринять, максимально эффективно - начальника требовать, диктофоном грозить, прокуратуру всуе упоминать?

Вот пример моего знакомого - ему отказали в приеме доков по схеме "мухлеж?2", он сказал что не уступит и будет жаловаться вплоть до прокуратуры. Офицер рассмеялся, и сказал примерно так: "...Да жалуйтесь куда хотите. У вас осталось две недели до перерегистрации, коли не успеете прожаловацца - я вам административку впаяю за просрочку перерегистрации, жалуйтесь потом еще и на нее, хоть судитесь, будете не на работу ходить, а только судиться... А мне все равно - у меня УКАЗАНИЕ МОЕГО НАЧАЛЬНИКА. Мне главное - дело делать, а не с вашими фантазиями разбираться"

Правда, дело было около года назад - может быть, сейчас что-то меняется?

edit log

Пал Анатолич
20-7-2013 16:53 Пал Анатолич
quote:
Originally posted by belkin1550:

футболят не лЮдей,а баранов !

Соглашусь.

denniss1
20-7-2013 18:02 denniss1
quote:
Кстати, попутно следует отметить ту неприятность, что если вы захотите сегодня купить еще один ствол - то вам придется идти на курсы - потому что ЛИЦЕНЗИЯ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ действительно не выдается при непредоставлении документов о прохождении курсов. Хоть вы 50 лет другим оружием владеете - но новый ствол теперь потребует идти на курсы.

Читайте внимательнее п. 9.3 Регламента ? 355: имеющим РОХа или зеленку ( или розовую )для получения дополнительных лицензий на приобретение оружия никаких справок об обучении и т.д. и т.п. предоставлять НЕ НУЖНО
VladiT
20-7-2013 19:15 VladiT
quote:
Читайте внимательнее п. 9.3 Регламента ? 355: имеющим РОХа или зеленку ( или розовую )для получения дополнительных лицензий на приобретение оружия никаких справок об обучении и т.д. и т.п. предоставлять НЕ НУЖНО

Спасибо, это радует. Однако Регламент не подавляет закона, а по ФЗОО, если следовать буквально - то "лицензии не выдаются не представившим". См. ст.13.

Что говорить, если будут ссылаться на это, где написано что Регламент подавляет ФЗОО?

Поймите меня правильно - я готов вместе с вами порадоваться, если все офицеры везде и всегда будут соблюдать хотя-бы здравый смысл. Но к сожалению, у них бывает слегка иной, (глубоко свой) здравый смысл - потому что курсы - это кормушка и вероятно, там парни в доле или отстегивают за направленных на обучение. Рука руку моет - как бороться? О том и тема, и давайте писать не о "благости" - а о борьбе за оную, ок?

Поэтому, повторю вопрос - совершенно понятно, что Регламенты дело полезное и в них сильная нам помощь, но что конкретно делать, если видно что офицер нарушает регламенты?

Вот простая, уже описанная ранее ситуация:

Не дают письменного отказа, мотивируя тем, что не отказывают в выдаче документов, а просто не принимают ваши документы, "поскольку представлен не полный комплект"?

Вы тычете распечатку с Регламента, а вам просто отказывают, НЕ ОСТАВЛЯЯ СЛЕДОВ. Ведь письменного отказа В ПРИНЯТИИ - не предусмотрено. Что остается - только диктофон? Других средств нет?

Что у нас кстати, с диктофоном? Есть законное основание предупредив - включить запись, где это изложено?

edit log

Zhelezniy_Felix
20-7-2013 19:30 Zhelezniy_Felix
VladiT, читайте регламент, не ипите мозг, особенно пункт 10 в каждом из регламентов.
VladiT
20-7-2013 19:56 VladiT
Ну читаю, того что нужно мне - не наблюдаю. Где написано - как доказать что в твоем случае регламент не соблюдался, где это? Иацилоп может все что угодно навешать на уши - а потом отказаться.

Что мне толку что "Уполномоченные должностные лица за нарушение установленных настоящим Административным регламентом административных процедур и действий при исполнении государственной функции, а также при совершении противоправных действий (бездействия) несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
В течение 30 рабочих дней..." - если на всю перерегистрацию у меня может быть как раз 30 дней?

Где написано что волокита полицая при приеме документов (которую еще надо доказать!) - дает мне право на отсрочку срока перерегистрации?
Как документировать отказ в принятии документов под надуманным, не соответствующим Регламенту предлогом?

edit log

Zhelezniy_Felix
20-7-2013 20:41 Zhelezniy_Felix
прийти с прокурором сдавать документы, прокуратура с радостью ваше заявление рассмотрит
denniss1
20-7-2013 22:16 denniss1
quote:
Ведь письменного отказа В ПРИНЯТИИ - не предусмотрено

Предусмотрено!
quote:
Что остается - только диктофон? Других средств нет?

Не усложняйте! Для начала к начальнику УВД зайдите, Вам будут рады, если Вы правы, ибо натянуть подчиненного для начальства- увлекательное хобби!
quote:
Вот пример моего знакомого - ему отказали в приеме доков по схеме "мухлеж?2", он сказал что не уступит и будет жаловаться вплоть до прокуратуры. Офицер рассмеялся, и сказал примерно так: "...Да жалуйтесь куда хотите. У вас осталось две недели до перерегистрации, коли не успеете прожаловацца - я вам административку впаяю за просрочку перерегистрации

Вам главное иметь подтверждение, что ВЫ не прозевали положенный срок, т.е. иметь талон-уведовление. Административку Вам впаяют, если Вы вообще не чесались и прозевали все сроки...
VladiT
20-7-2013 23:07 VladiT
quote:
Вам главное иметь подтверждение, что ВЫ не прозевали положенный срок, т.е. иметь талон-уведовление.

Так талон-уведомление дают только как подтверждение ПРИНЯТИЯ документов, вот в чем дело. А при отказе в принятии его не дают - с какой стати и что там писать?

Как все же документировать отказ в принятии? Нужно какое-то простое и быстрое средство, чтобы не разыгрывать сцены из кино - типа "не уйду без бумаги, а буду сидеть до вечера..."

Там же очереди дикие, не хочется долго скандалить и задерживать людей. И ходить туда каждый раз с новыми "экспериментами" тоже не хочется. Это же все в рабочее время, блин.

edit log

VladiT
20-7-2013 23:29 VladiT
Кстати, в Регламенте по продлению охотничьего нарезного я не обнаружил требования о предоставлении заявителем рапорта участкового о наличии условий хранения оружия.

В то же время ниже есть указание что -
"при продлении разрешения либо переоформлении в связи с изменением места жительства - задание о проведении проверки условий обеспечения сохранности оружия и патронов (приложение ? 12 к Административному регламенту) в территориальный орган МВД России на районном уровне по месту жительства заявителя, по результатам проверки составляется акт проверки условий обеспечения сохранности оружия и патронов (приложение ? 13 к Административному регламенту)"

То есть, это означает что участковый теперь должен искать меня, а не я его?
А если он не найдет, то -
"28. Неполучение или несвоевременное получение ответа на межведомственный запрос не является основанием для продления срока предоставления государственной услуги либо отказа в ее предоставлении." - то есть, я продлеваю невзирая на отсутствтие сведений от участкового?

Я правильно понял инструкции Регламента?

Второе - по контрольному отстрелу неясно.

Написано по нарезному:
"Для получения разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом представляется копия технического паспорта на приобретенное оружие (только страницы, где указаны вид, марка, заводской номер, дата изготовления, штамп о дате проведения контрольного отстрела и отметка о сертификации)."

Вот эта "дата контрольного отстрела" - должна быть свежей, незадолго до продления, или как? Где найти указания теме "контрольный отстрел нарезного при продлении разрешения" - по этому вопросу тоже есть Регламент или как?

belkin1550
20-7-2013 23:38 belkin1550
quote:
Originally posted by VladiT:

То есть, это означает что участковый теперь должен искать меня, а не я его?


так это всегда и было !!!
вы не знали про это ???
dEretik
20-7-2013 23:38 dEretik
quote:
Как все же документировать отказ в принятии?

Накатать заяву начальству и в прокуратуру, приложить к ней сканы поданных (и не принятых) бумажек.
Zhelezniy_Felix
20-7-2013 23:39 Zhelezniy_Felix
участковый теперь ищет вас, как всегда и было собственно.
VladiT
21-7-2013 12:10 VladiT
Спасибо, понятно.

Теперь вот еще какая непонятка:

Смотрим Регламент по получению нарезного -
http://www.rg.ru/2012/09/12/prikaz-dok.html
Из приятного - в исчерпывающем перечне документов на нарезное вообще отсутствует какое-либо упомининание о имеющемся гладкостволе.

Из непонятного - как же тогда обеспечивается требование закона о пятилетнем стаже при покупке ПЕРВОГО нарезного? Термина "справка о пятилетнем стаже владения гладкостволом" я вообще не нахожу - ее отменили?

belkin1550
21-7-2013 12:23 belkin1550
quote:
Originally posted by VladiT:

Теперь вот еще какая непонятка:

Смотрим Регламент по получению нарезного -
http://www.rg.ru/2012/09/12/prikaz-dok.html
Из приятного - в исчерпывающем перечне документов на нарезное вообще отсутствует какое-либо упомининание о имеющемся гладкостволе.

Из непонятного - как же тогда обеспечивается требование закона о пятилетнем стаже при покупке ПЕРВОГО нарезного? Термина "справка о пятилетнем стаже владения гладкостволом" я вообще не нахожу - ее отменили?


неа ...
просто вы ленитесь прочитать пункт 9.1.2.
и забудьте вы про эти долбаные справки
VladiT
21-7-2013 13:07 VladiT
quote:
просто вы ленитесь прочитать пункт 9.1.2.

9.1.2?
Там нет такого (если не считать строку о фотографиях). Вот весь абзац 9
9. Перечень необходимых документов, представляемых заявителем.

9.1. Для получения разрешения заявитель представляет паспорт гражданина Российской Федерации20, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации21, заявление (приложение ? 2 к Административному регламенту) и дубликат лицензии на приобретение оружия с отметкой юридического лица - поставщика.

К заявлению прилагаются две фотографии размером 3x4 см.

Для получения разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом представляется копия технического паспорта на приобретенное оружие (только страницы, где указаны вид, марка, заводской номер, дата изготовления, штамп о дате проведения контрольного отстрела и отметка о сертификации).

Копии документов представляются вместе с подлинниками и заверяются подписью сотрудника.

9.2. Для переоформления разрешения заявитель представляет паспорт и соответствующее заявление (приложение ? 3 к Административному регламенту).

Основания для переоформления разрешения:

изменение сведений о заявителе (фамилии, имени, отчества);

изменение адреса места жительства;

непригодность разрешения (не сохранены реквизиты или элементы защиты, записи не обеспечивают возможность их прочтения, изменены геометрические размеры более чем на 3 мм в сторону уменьшения либо увеличения, изменена первоначальная окраска либо бланк обесцвечен);
утрата.

edit log

belkin1550
21-7-2013 14:28 belkin1550
quote:
Originally posted by VladiT:

Смотрим Регламент по получению нарезного -
http://www.rg.ru/2012/09/12/prikaz-dok.html
Из приятного - в исчерпывающем перечне документов на нарезное вообще отсутствует какое-либо упомининание о имеющемся гладкостволе.


блин... жаль что я сразу не посмотрел вашу не правильную ссылку !!!!
вот правильный регламент по выдаче розовой....
Приказ МВД России от 26.04.2012 N 366
"Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему"
(Зарегистрировано в Минюсте России 26.06.2012 N 24712)
VladiT
21-7-2013 14:58 VladiT
Спасибо.
VladiT
21-7-2013 15:01 VladiT
Блин, а их что - постоянно меняют?
Не имеет ли смысл прикрепить какой-то информер в разделе, а то неразбериха же?

edit log

VladiT
21-7-2013 16:15 VladiT
В последней версии регламента мне не до конца понятно следующее:
Написано:
"9.1.1. Для получения лицензии в целях приобретения спортивного или охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом либо спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом в целях коллекционирования или экспонирования к заявлению прилагаются///"

Что означает выделенный фрагмент, у нас что, уже можно приобретать КС для коллекционирования?

denniss1
21-7-2013 16:46 denniss1
quote:
уже можно приобретать КС для коллекционирования

Да, и давно! Становитесь спортсменом, приобретайте себе спортивный КС ( если свыше 5 -то по коллекционной лицензии ) и храните на объекте без права выноса оттуда... Кстати коллекционка позволяет лишь иметь свыше 5 ед. и других преимуществ не дает! т.е. коллекционировать нарезь только после 5 лет владения гладкостволом ...
Can-ya
21-7-2013 17:45 Can-ya
quote:
Originally posted by VladiT:


Вот простая, уже описанная ранее ситуация:

Не дают письменного отказа, мотивируя тем, что не отказывают в выдаче документов, а просто не принимают ваши документы, "поскольку представлен не полный комплект"?

Вы тычете распечатку с Регламента, а вам просто отказывают, НЕ ОСТАВЛЯЯ СЛЕДОВ. Ведь письменного отказа В ПРИНЯТИИ - не предусмотрено. Что остается - только диктофон? Других средств нет?

Что у нас кстати, с диктофоном? Есть законное основание предупредив - включить запись, где это изложено?

Подавать через сайт Госуслуг. Вот и останется "след" что вы вовремя подали документы. Меня раз пять футболили по разным причинам, потом я зарегистрировался на сайте, подал, сидя дома, заявку и через пару дней позвонили, пригласили на прием.

belkin1550
21-7-2013 18:48 belkin1550
quote:
Originally posted by VladiT:
Блин, а их что - постоянно меняют?
Не имеет ли смысл прикрепить какой-то информер в разделе, а то неразбериха же?

вот https://forum.guns.ru/forummessage/6/1013497.html

VladiT
21-7-2013 19:07 VladiT
quote:
Становитесь спортсменом, приобретайте себе спортивный КС ( если свыше 5 -то по коллекционной лицензии ) и храните на объекте без права выноса

quote:
Подавать через сайт Госуслуг. Вот и останется "след"

quote:

Большое спасибо.
Heracles
22-7-2013 18:15 Heracles
Доброго времени суток,уважаемые форумчане. Ответьте пожалуйста (а ещё лучше со ссылкой) на следующие вопросы:
1. Обязаны ли лица, продляющие РОХа на ОООП при сдаче экзаменов производить стрельбу не только из пистолета, но и из Карабина?
2. Есть ли где -нибудь в законе описание того, сколько должна стоить сдача и пересдача продления РОХи на ОООП?
3. Обязаны ли мы платить за пересдачу, при условии,что обучение не проходили.т.к., этого закон вроде как не требует?
pipneogen
18-1-2014 11:20 pipneogen
Подпишусь, скоро будет актуально.
Alecks
21-9-2014 23:19 Alecks
Прочитал всё, но так до конца и не понял.
В настоящий момент имею разрешение ЛОа на Стражник (по старой классификации это бесствольное оружие самообороны калибра 18х45), а также РОХи на гладное и нарезное и охотничий билет.
Мне необходимо продлить разрешение на Стражник.
Нужно ли проходить обучение безопасному обращению?!
shtainer105
22-9-2014 01:00 shtainer105
цитата:
Прочитал всё, но так до конца и не понял.
В настоящий момент имею разрешение ЛОа на Стражник (по старой классификации это бесствольное оружие самообороны калибра 18х45), а также РОХи на гладное и нарезное и охотничий билет.
Мне необходимо продлить разрешение на Стражник.
Нужно ли проходить обучение безопасному обращению?!

Мне сказали, что "Да", но это не совсем правильно, экзамена достаточно, лучше непосредственно к Вашему инспектору ОЛЛР обратиться[
Егор1
22-9-2014 09:22 Егор1
цитата:
Originally posted by Alecks:

Мне необходимо продлить разрешение на Стражник.
Нужно ли проходить обучение безопасному обращению?!


Нет. Читайте регламент 372: http://minjust.consultant.ru/page.aspx?40651
Alecks
22-9-2014 15:21 Alecks
shtainer105, Егор1, спасибо за ответы, с регламентом ознакомился.
Я правильно понимаю, что обучение проходить не надо, но проверку знаний (как теоритических, так и практических) - обязан?
shtainer105
22-9-2014 16:01 shtainer105
В моем ОЛРР - ДА
Alecks
22-9-2014 16:47 Alecks
цитата:
Изначально написано shtainer105:
В моем ОЛРР - ДА

Я думал у нас один закон в России, а не разные в каждом ОЛРР.

shtainer105
22-9-2014 18:24 shtainer105
цитата:
Я думал у нас один закон в России, а не разные в каждом ОЛРР.


Ну что мне на ОЛРР в штыковую идти? В феврале новое ружо оформлял вот и осведомился за грядущие переоформления ружа и Осы, Осу продам, через ОЛРР , неохота хадявщиков от экзаменов кормить.

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Снова о прохождении обучения при продлении РОХа ( 1 )