Лицензия: продление гладкоствола и нарезное

Originally posted by unit242:

.. . в смысле?

На гладкоствол существует лицензия на приобретение, разрешение на хранение (РСОа) и разрешение на хранение и ношение РОХа. Наверное Вы хотели сказать, что хотите продлить РОХа?

Originally posted by Егор1:

.. . разрешение на хранение и ношение РОХа. Наверное Вы хотели сказать, что хотите продлить РОХа?

Да, именно - это подразумевалось.

ТС, поиском пользовались?

unit242

posted 5-5-2013 14:50
Здравствуйте!
Друзья, разъясните мне пару вопросов, пожалуйста.
В декабре у меня 5 лет, как я владею гладкостволом. Я хочу продлить эту лицензию и взять лицензию на нарезное. Вопросы:
1. Могу ли я подать заявление на продление раньше срока окончания действующей лицензии, и насколько раньше?

Специально для вас по п. 1 ответил господин Маликов из ДООП на л.2:

Originally posted by unit242:

1. Могу ли я подать заявление на продление раньше срока окончания действующей лицензии, и насколько раньше?
2. Могу ли я одновременно подать два "заявления" - на продление и на нарезное?

2. ИМХО, на нарезняк можно подавать только по достижении 5 лет. Тебе просто откажут всвязи с отсутствием законного срока.

Originally posted by Чужой33:

2. ИМХО, на нарезняк можно подавать только по достижении 5 лет. Тебе просто откажут всвязи с отсутствием законного срока.

таки да, но можно еще и подъебнуть, отсчет то владения начался не с момента получения РОХа а с момента заполнения зеленки в магазине, так что пару деньков скостить получиться. Но одновременно никак. С другой стороны нарезное теперь выдают в районных ЛРО, так что документы целиком собирать врятли придется.

Originally posted by svarnoi:

Специально для вас по п. 1 ответил господин Маликов из ДООП на л.2:

согласно этой писюльке требуется подавать на продление только после окончания срока действия разрешения

большое всем спасибо. я узнал все, что хотел.

belkin1550

posted 5-5-2013 22:56
quote:
Originally posted by svarnoi:
Специально для вас по п. 1 ответил господин Маликов из ДООП на л.2:

согласно этой писюльке требуется подавать на продление только после окончания срока действия разрешения

С чего этот вывод?
На 1 листе однозначно указано, что заявление и документы представляются "не позднее чем за месяц ДО истечения срока действия".

Originally posted by svarnoi:

С чего этот вывод?

последний абзац на втором листе.... .

Originally posted by svarnoi:

С чего этот вывод?

Originally posted by belkin1550:

последний абзац на втором листе.....

Так, что там у нас с арифметикой: подаём за 1 месяц, рассматривают 14 дней, но продление раньше 5-и лет исключено.. . Ну, как всегда...

з.ы.: рано или поздно, но вменяемость восторжествует и будет по моему(как с паспортом)!

Originally posted by Чужой33:

Так, что там у нас с арифметикой: подаём за 1 месяц, рассматривают 14 дней, но продление раньше 5-и лет исключено.. . Ну, как всегда...

и смотри не перепутай,кутузов,гы-гы (брильянтовая рука)

belkin1550
posted 6-5-2013 12:07
quote:
Originally posted by svarnoi:

С чего этот вывод?

последний абзац на втором листе.....

В последнем абзаце на л.2 говорится о том, что продление разрешения, пока у него не истек срок действия, не допускается.

О сроках подачи заявления и документов для продления в этом абзаце ни слова.

А по поводу, что сроки подачи заявления с документами и сроки выдачи разрешения не "бьются" - увы, IQ у них такой.
Это диагноз всей их законотворческой деятельности - такими неуклюжими способами себе фору по срокам обеспечивают.

По-моему, СМы - одни из самых безграмотных представителей системы правоохранительных органов.

Вот какую чушь пишет этот Маликов: в соответствии со ст.13 срок действия лицензии (разрешения) составляет 5 лет и может быть продлен ЛИШЬ ПО ЕГО ОКОНЧАНИИ. Во-первых, касательно разрешения формулировки "по окончании" НЕТ. Во-вторых - а деятель об этом ПРОСТО НЕ ЗНАЕТ - есть ст.26, которая дает владельцу ПРАВО отказа от лицензии. Владелец имеет полное право отказаться от лицензии - с указанной им даты. И одновременно никто не может запретить ему вновь обратиться за лицензией в порядке той же ст.26 - еще в момент действия старой. Но.. . Это Россия, детка, и это милиция, детка, это милиция.. .

Originally posted by unit242:
разъясните мне пару вопросов, пожалуйста

По 2 и 3 вопросу ответ ДА. По 1 вопросу .. . с учётом вышесказанного, правильный ответ: как договоритесь.
У меня 7 разрешений (ООП, гладкое и нарезное), из них по срокам продления синхронизированы 2 друг с другом и 4 друг с другом. Т.е. если считать продление всех разрешений по разу за 1 цикл, то собирать-платить-продлевать мне надо надо не 7 раз за цикл, а 3. Это стало результатом многолетних сложных переговоров с сотрудниками ЛРО.
Было много этапов: и принципиальный лейтенантик, который рвал на себе портупею, что не может лишить меня данного Конституцией права на оружие (!) раньше срока. Была и дама-майор, решившая по какой-то своей внутренней логике, что на год раньше не страшно (а на два ей страшно?)
Из знакомых кто-то говорит, ему сразу пошли навстречу по всем документам, чтобы видеть его не чаще 1 раза в 5 лет. Кто-то наоборот - жалуется, что каждый год в полицию как на работу, и ничего не помогает.
Как будет у Вас? .. . надеюсь, как лучше!

Была у меня ситуация, когда после покупки первого ружья, докупал за пару лет ещё 2. Сроки действия всех лицензий равнялись сроку действия первого.
Нарезное брал потом в середине срока действия гладких (где-то за год до окончания РОХа), попросили свежую справку, принес и заодно подал на еще зеленку.
Таким образом 3 ружья были синхронизированы, а одно синхронизировано с нарезным, написал заявление и остальные 3 продлили на 4 года до окончания действия справки. Даже на осмотр не носил.

Originally posted by mnkuzn:
... есть ст.26, которая дает владельцу ПРАВО отказа от лицензии. Владелец имеет полное право отказаться от лицензии - с указанной им даты. И одновременно никто не может запретить ему вновь обратиться за лицензией в порядке той же ст.26 - еще в момент действия старой.. .

Быть может, с помощью данной статьи есть возможность обьединить по дате действующие разрешения? У мня гладкое до 15 года, шершавое до 17, есть мысли взять еще единицу, но останавливает этот разброд по датам. В моем ЛРО синхронизировать разрешения по доброму нереально (везет тем где идут в этом плане навстречу).

Пал Анатолич
posted 10-5-2013 02:34
quote:
Originally posted by mnkuzn:
... есть ст.26, которая дает владельцу ПРАВО отказа от лицензии. Владелец имеет полное право отказаться от лицензии - с указанной им даты. И одновременно никто не может запретить ему вновь обратиться за лицензией в порядке той же ст.26 - еще в момент действия старой.. .
Быть может, с помощью данной статьи есть возможность обьединить по дате действующие разрешения? У мня гладкое до 15 года, шершавое до 17, есть мысли взять еще единицу, но останавливает этот разброд по датам. В моем ЛРО синхронизировать разрешения по доброму нереально (везет тем где идут в этом плане навстречу).

Если по доброму нереально, то и не "парьтесь". Пусть тогда работают по своей И 288!
Подходит срок продления - подавайте только одно заявление на продление с приложением действующего разрешения на другое имеющееся оружие. Других документов подавать не надо.
Это указано в п. 22 их И 288, которая действует. В соответствии со статьями 9 и 13 ЗоО.
Правда в новые Регламенты по продлению разрешений ввести это снова не допёрли. Облажались опять - видно еще одно заявление в ВС РФ решили схлопотать.

См. два последних абзаца этого пункта И 288.
__________
И 288:
22. Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие газовые пистолеты или револьверы, сигнальное оружие для получения лицензий на их приобретение должны представить по месту жительства в орган внутренних дел:
(в ред. Приказов МВД России от 23.04.2012 N 355, от 25.04.2012 N 360)
а) заявление (приложение 43) с указанием паспортных данных и сведений об имеющемся оружии. Дополнительно в заявлении указываются адреса мест жительства (жилых строений с оборудованными местами для хранения оружия и патронов);
б) ксерокопию паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего личность и гражданство Российской Федерации, которые после сличения с подлинниками заверяются личной подписью ответственного исполнителя на свободном поле документа с указанием даты приема документа;
в) две фотокарточки размером 3 х 4 см;
г) медицинское заключение об отсутствии у заявителя противопоказаний для владения оружием <*>.
(в ред. Приказа МВД России от 24.12.2003 N 1017)
------
<*> По форме, установленной Приказом Минздрава России от 11 сентября 2000 г. N 344 (зарегистрирован в Минюсте Российской Федерации 10 октября 2000 г., регистрационный N 2415).
(сноска введена Приказом МВД России от 24.12.2003 N 1017)

Перечень указанных документов представляется также в органы внутренних дел ПРИ ПРОДЛЕНИИ СРОКА действия лицензий и разрешений.

Лица, проходящие военную службу, представляют взамен медицинских документов справку из кадровых подразделений о прохождении данной службы и закреплении табельного оружия, а ГРАЖДАНЕ, ИМЕЮЩИЕ огнестрельное ОРУЖИЕ, и работники юридических лиц с особыми уставными задачами ВМЕСТО вышеуказанных медицинских заключений и справок - РАЗРЕШЕНИЕ на хранение, хранение и ношение оружия, в том числе служебного. При отсутствии указанных документов данные лица представляют документы на общих основаниях.

Короче, если СМы нормальные, они удовлетворят просьбу владельца. Если придурки - с ними тогда только судиться. А кому это надо? Вот и выходит так, что от мнения инспектора все и зависит в этой ситуации.

Медсправку 046 без разницы где получать в любом имеющем право на её выдачу заведении или есть нюансы? И еще один вопрос у меня на нарезное разрешение заканчивается через 11 дней - есть шансы успеть или всё, край лишат меня всего? Да и еще вопрос гладкий и нарезной делал почти одновременно с разницей в месяц, как так получилось, что у меня нарезка вышла раньше гладкого если это ошибка ЛРО не будут ли долбать меня?

Originally posted by OIK:

Медсправку 046 без разницы где получать в любом имеющем право на её выдачу заведении или есть нюансы?

В любом.

Originally posted by OIK:

И еще один вопрос у меня на нарезное разрешение заканчивается через 11 дней - есть шансы успеть или всё, край лишат меня всего?

Месячный срок - не более чем милицейская выдумка. Но тут есть момент. Разрешение продлевается ведь в порядке выдачи лицензии (ст.13), а срок ее выдачи - месяц (ст.9). Вот и получается, что СМам нужно время на выдачу нового разрешения. И время это по закону - месяц. Если вы сдаете доки за 10 дней до окончания действия разрешения, у вас новое должно появиться (ну, условно все, т.к. могут сделать и раньше) через 20 дней после окончания разрешения. Выходит, что эти 20 дней оружие у вас хранится без разрешения, что является нарушением правил хранения оружия (хранение оружия допускается по разрешению).

Чтобы избежать админа по 20.11 вы должны сдать доки на продление до окончания действия разрешения. А чтобы избежать админа по 20.8 вы должны сдать оружие в ОВД до окончания разрешения (это если подходить чисто по закону, а какова ваша практика на месте - я не знаю).

Originally posted by OIK:

Да и еще вопрос гладкий и нарезной делал почти одновременно с разницей в месяц, как так получилось, что у меня нарезка вышла раньше гладкого если это ошибка ЛРО не будут ли долбать меня?

Главное - сроки продления не пропустить. Никакой ответственности владельца за заполнение разрешения с ошибками нет и быть не может.

Originally posted by mnkuzn:

Разрешение продлевается ведь в порядке выдачи лицензии (ст.13), а срок ее выдачи - месяц (ст.9).

Не так. В ст.13 указано: "Продление срока действия разрешения осуществляется в порядке, предусмотренном статьёй 9 настоящего ФЗ". Но в ст.9 отсутствует порядок, в соответствие с которым должно продлеваться действие разрешений. На это, помнится, указал представитель Минюста в деле Сварного, что слушалось недавно в ВС.

Да, т.е. в порядке для выдачи лицензий. Ну а срок - разве не составная порядка? Я так понимаю.

mnkuzn
Егор1
Большое СПАСИБО!

Originally posted by mnkuzn:

Да, т.е. в порядке для выдачи лицензий

Там же не написано "Продление срока действия разрешения осуществляется в порядке, предусмотренном статьёй 9 настоящего ФЗ для его выдачи ". То есть имеется в виду именно порядок продления срока действия разрешения. А он в п.9 отсутствует.

Originally posted by mnkuzn:

Разрешение продлевается ведь в порядке выдачи лицензии (ст.13), а срок ее выдачи - месяц (ст.9).

Приказ МВД России от 27.04.2012 N 373

7. Выдача, переоформление, продление срока действия разрешения либо принятие решения об отказе в выдаче (переоформлении или продлении срока действия) разрешения осуществляются в срок не более 14 дней со дня регистрации заявления.

Уважаемые, а не подскажите если я ствол решу отдать на утилизацию (просто это мой первый нарезной расстрелян он уже изрядно, слать его в Ижевск на ремонт обойдётся практически в стоимость нового), как эта процедура выглядит и не скажется ли это на получении лицензии на последующие нарезные?
Заранее благодарю!

Originally posted by OIK:

я ствол решу отдать на утилизацию

обычно сдаётся по месту жительства,подробности спросите у инспектора

Originally posted by OIK:

не скажется ли это на получении лицензии на последующие нарезные?

нет,да и в чём проблема в начале выписать розовую,а потом утиль организовать

Originally posted by belkin1550:

да и в чём проблема в начале выписать розовую,а потом утиль организовать

А поговорить?

Дозвонился до Межрайонного отдела по лицензионно-разрешительной работе Управления внутренних дел по Северо-Западному административному округу ГУ МВД России по городу Москве, всё пучком завтра готовы принять, а доки на новую розовую сказали приносить после 25/05, будут оформлять без проблем. Ну бум надеяться что так оно всё и будет. Всем кто помогал советом спасибо большое!!!

Всё здал, теперь в январе 2014 когда буду переоформлять травмач и гладкий организую новую розовую. Да, а как в январе нормально или затык посленовогодний?

Здравствуйте! если автор не против - задам свой вопрос.и что б темы не плодить.

Читал тут на Ганзе тему, что для подачи документов на лицензия на приобретние нарезного оружия можно обрщаться в территориальные подразделения, а не в республиканские краевые областные отделы по лиц разреш работе. И ссылки были на нормативные документы. Не могу найти эту тему.Или может кто ссылками на НПА поделится, обосновывающими такой порядок выдачи лицензий на нарезное.

З,Ы, просто до краевого центра 200 км ехать 2 раза (сдать доки и получить лицензию)

Не могу найти эту тему

Это в "Нарезном": нарезное теперь в районных разрешиловках

точно. спасибо огромное