Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Сейф не для оружия, можно ли там хранить оружие?

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Сейф не для оружия, можно ли там хранить оружие?
ALEX one
7-1-2006 15:40 ALEX one персональное сообщение ALEX one
Здравствуйте! Хочу вбетанировать в стену своей квартиры сейф для травматического, газового оружия, глубиной 14 см, его размеры:

Размеры внешние:
 высота (мм): 170
 ширина (мм): 260
 глубина (мм): 140

Размеры внутренние:
 высота (мм): 150
 ширина (мм): 240
 глубина (мм): 110

Сейф просто встраиваемый, вроде как не для оружия предназначен. Могут ли возникнуть проблемы при проверке сейфа? Или обязательно требуется пистолетный спец.сейф?

Сейф "Рипост, Спутник С-03", толщина стенок 6 мм, 1600 руб.

edit log

MAXIM
7-1-2006 19:14 MAXIM персональное сообщение MAXIM
Постановление Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814
"59.Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ЯЩИКАХ из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом..."


У меня раньше оружие хранилось в ящике, сваренном из вентиляционного короба, и ничего 3 года не было претензий у милиции (пока сейф нормальный не купил).

С уважением MAXIM.

edit log

ZLOY GLB
8-1-2006 02:53 ZLOY GLB персональное сообщение ZLOY GLB
достаточно чего либо обитого металлом и имеющего хотя бы легкий навесной замок... так что все ОК,основная задача сейфа ограничить доступ посторонних лиц, то есть чтоб дети случайно оставшись одни дома не смогли залезть...
IIIypuk
8-1-2006 11:28 IIIypuk персональное сообщение IIIypuk
да любой металлический ящик сойдет,главное,чтоб он запирался и был закреплен к стене-полу.
ALEX one
8-1-2006 18:03 ALEX one персональное сообщение ALEX one
Спасибо за ответы
Буду с увереностью ставить сейф
Vovan-Lawer
9-1-2006 09:24 Vovan-Lawer персональное сообщение Vovan-Lawer
Если на то пошло, требование об установке именно сейфа, законодательством не предусмотрено.
LOMM
12-1-2006 13:10 LOMM персональное сообщение LOMM
просто пока что у нас, и в том числе на форуме, не проведено четкое отличие между сейфом и простым железным ящиком. может кто-нибудь может разграничить эти понятия? то есть признаки сейфа и почему железный ящик не считается сейфом
IIIypuk
13-1-2006 03:29 IIIypuk персональное сообщение IIIypuk
вроде так считается,что сейф-тот же ящик,только толстостенный,с надежным внутренним замком,часто несгораемый.ну а ящик-ящик и есть.когда я свое безобразие покупал-на ценнике написано"шкафчик",продавец зовет"сейфик"...
Mower_man
13-1-2006 08:04 Mower_man персональное сообщение Mower_man
quote:
Originally posted by IIIypuk:
вроде так считается,что сейф-тот же ящик,только толстостенный,с надежным внутренним замком,часто несгораемый.ну а ящик-ящик и есть.когда я свое безобразие покупал-на ценнике написано"шкафчик",продавец зовет"сейфик"...

в общем то то, что продают в оружейных магазинах, сейфом назвать трудно, скоре несгораемым шкафом. Т.е. все сгорит, включая содержимое, а сам ящик примерно сохранит первоначальные пропорции. Ж)

Vovan-Lawer
13-1-2006 09:49 Vovan-Lawer персональное сообщение Vovan-Lawer
Четких границ нет, но сейф предусматривает коробчатую дверь, то есть замка не должно быть видно.
LOMM
13-1-2006 10:49 LOMM персональное сообщение LOMM
может быть есть какой-нибудь гост для сейфов? определяющий, например, степени взломостойкости, огнеупорности.
я думаю, что разница между сейфом и железным ящиком заключается в их назначении: сейф в зависимости от модификации защищает содержимое от, скажем так, квалифицированного взлома, а железный ящик от неквалифицированного. и наверняка вышеуказанный "какой-нибудь гост" определяет границу между техническими характеристиками, противостоящими профессиональному и любительскому вскрытию
Ostin
15-1-2006 21:27 Ostin персональное сообщение Ostin
Да, ГОСТ точно есть-и кроме того есть классы сейфов и замков.Сейчас не помню номер ГОСТа,но и не згораемый ящик не может быть признан сейфром если не обладает определенной взломостойкостью-по классификации экспертов МВД-сейф-это мет ящик который может противостоять взлому минимум 15 минут-хотя могу и ошибаться-давно читал.Кромне того СЕЙФ не обязательно огнеупорный ящик.Там даже методика (в ГОСТе) определения огнеупорности-тоже по класса была...а вообще-на любом приличном "профильном" сайте в Инете эта инфа есть.
Для оружия в т.ч гладкоствольного достаточно любого мет ящика с толщиной стенок не менее1.5 мм.Требование-о креплении к стене-только-для первых этажей и (или) квартир не оборудованных сигнализацией ОВО.Если что забыл-извеняйте.
ЗЫ Для травматиков любой иет ящик или ящик из прочного материала с замком.Хранить надо не заряженное оружие.
DENI
15-1-2006 22:39 DENI персональное сообщение DENI
quote:
Originally posted by Ostin:
[B]Требование-о креплении к стене-только-для первых этажей и (или) квартир не оборудованных сигнализацией ОВОB]

Ну да?!!!! И где это написано?

LOMM
15-1-2006 23:57 LOMM персональное сообщение LOMM
quote:
Originally posted by DENI:

Ну да?!!!! И где это написано?

после защиты вплотную обжалованием ЭТОГО займусь. мне жалко людские стены! хотя сигнализация действительно вещь дельная, ИМХО

mixmix
16-1-2006 00:52 mixmix персональное сообщение mixmix
Крепление сейфа к стене или к полу- это просто рекомендация(или пожелание) и не более того.
Ostin
16-1-2006 01:34 Ostin персональное сообщение Ostin
Да-к репление к стене это рекомендация,всего навсего-разве нет?-меня ни кто прикручивать сейф не заставля-может потаму что сигнализация есть?-)
DENI
16-1-2006 01:51 DENI персональное сообщение DENI
Сколько раз уже твердили - требование сигнализации, крепления к стене этого ящика и т.п - незаконны.
Ostin
16-1-2006 22:07 Ostin персональное сообщение Ostin
Да-наверняка вы правы-прямых указаний на крепления к стене нет,также как и сигнализации-но-НО мы живем не в правовом государстве-изачастую спорить с ЛРО может быть и себе дороже...хотя у нас в районе-тьфу-тьфу-вполне вменяемы ребята в ЛРО сидят.
Fuckis
24-1-2006 02:01 Fuckis персональное сообщение Fuckis
Зашли, как-то, в магазин сейфов, где-то в р-оне Алексеевской. Там их видимо-невидимо, всякоразных.
Грю: "Надо бы для оружия что нибудь?"
Грят-пказывают: "Ну - вот, или - вот, а еще вот и вот".
Грю: "А во-о-он тот?
"А это, - грят - для нарезного модели."

О как!

Vovan-Lawer
24-1-2006 11:57 Vovan-Lawer персональное сообщение Vovan-Lawer
quote:
Originally posted by DENI:
Сколько раз уже твердили - требование сигнализации, крепления к стене этого ящика и т.п - незаконны.


Совершенно верно. С большой натяжкой подобное требование можно распространить только на владельцев оружия - коллекционеров. На остальных же его вообще распространить невозможно.

Rusbat
12-3-2006 16:04 Rusbat персональное сообщение Rusbat
Неужели не распространяется?????
А вот такой документ кто-нибудь читал???
его до сих пор не отменили!
Приказ МВД РФ от 12 апреля 1999 г. N 288
"О мерах по реализации постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814"
(с изменениями от 27 июня, 24 декабря 2003 г., 15 июля 2005 г.)
Глава 20Требования к размещению оружия, оборудованию оружейных
комнат, хранилищ, складов, помещений для показа, демонстрации
либо торговли оружием, стрелковых тиров и стрельбищ
пункт 162. Граждане Российской Федерации должны хранить оружие и патроны по месту жительства, а также в местах пребывания в сейфах, запирающихся на замок металлических шкафах или ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.*(25)
При наличии у владельца коллекции оружия комната, где храниться оружие, оборудуется охранно-пожарной сигнализацией, а дверной проем - металлической входной дверью с дополнительными запорами и коробом.
В окна комнаты (квартиры), расположенной на первом (последнем) этаже здания, дополнительно устанавливается металлическая решетка в порядке, предусмотренном для мест хранения оружия.
В случае невозможности установления сигнализации по техническим причинам шкафы и ящики для хранения оружия крепятся к одной из стен комнаты стальными болтами (не менее двух) с диаметром резьбы 16 мм и более."
Это что касается крепления к стене и тп.
Более подробно это всё я изложил вот здесь: forum.guns.ru
и повторяться не буду...Читайте, задавайте вопросы.
Или тоже будете утверждать, что этот приказ "не распространяется"??? ;-))
MAXIM
12-3-2006 20:36 MAXIM персональное сообщение MAXIM
quote:
Originally posted by Rusbat:
Неужели не распространяется?????
А вот такой документ кто-нибудь читал???
его до сих пор не отменили!
Приказ МВД РФ от 12 апреля 1999 г. N 288
"О мерах по реализации постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814"

Статья 22. Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему(Закон "Об оружии")

"...Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц.

Требования к условиям хранения различных видов гражданского и служебного оружия и патронов к нему определяются Правительством Российской Федерации"(а не МВД).


edit log

Rusbat
12-3-2006 21:14 Rusbat персональное сообщение Rusbat
До конца моё сообщение дочитайте.

А во вторых, честно сказать, если бы до меня докопался бы Сотрудник разрешиловки, то использовал бы Ваши же аргументы!
Глядишь, отстали бы...

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Сейф не для оружия, можно ли там хранить оружие?