Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Есть жалобы на 'разрешителей'? Вам сюда! ( 34 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: Есть жалобы на 'разрешителей'? Вам сюда!
Vova_ex
6-12-2005 04:21 Vova_ex
первое сообщение в теме:
Уважаемые коллеги. Я всегда охотно интересовался ОБОСНОВАННЫМИ жалобами на сотрудников разрешительной системы, и чем мог способствовал восстановлению нарушенных прав законопослушных владельцев оружия.
В конце января- начале февраля буду посещать окружные УЛРРы Москвы, с целью выявления нарушений сотрудниками этих УЛРРов федерального закона 'Об оружии', постановления Правительства РФ, 288-го приказа МВД РФ, а так же приказов ГУВД г. Москвы, предписывающих вежливое и культурное обращение с гражданами. Впрочем это может начаться и с конца декабря. Так что теперь такие жалобы будут особенно полезны. Просьба указывать фамилии и должности конкретных виновников, или хотя бы их звание, описание внешности, а так же указывать их кабинет.
Идеальным было бы Ваше заявление по всей форме, но я подозреваю, что не все захотят указывать свою фамилию.
Кроме окружных, естественно можно жаловаться на необоснованные действия (бездействия) районных разрешителей.
Я не обещаю что смогу помочь всем, чьи права и свободы были нарушены, обещаю только что сделаю что будет возможно. Замечу, что в подавляющем большинстве случаев когда права гражданина были нарушены действительно НЕЗАКОННО, ситуация разрешалась положительно и очень быстро.
И ещё. Если кто- то нарушает закон, а потом жалуется, пусть не думает что найдёт поддержку. Лжи и оговоров тоже не надо. Если санкции были обоснованно вызваны противоправными действиями, и при этом сей человек ещё и клевещет на честных сотрудников, сделаю всё что бы санкции были максимально жёсткими.

edit log

Palestinean
2-2-2010 18:22 Palestinean
п."а" ч.1 ст.286 УК РФ

edit log

Yakoff74
2-2-2010 18:27 Yakoff74
ой так эта же статья моего дознавателя Сафоновой которая у меня противозаконными методами изьяла ружье карточку разрешение не предоставив не одного документа и никак не обосновав эти действия и пункт а туда же с применением угрозы.
Иди смело и ничего не бойся это настоящая милицейская статья и помни если полномочия есть то не грех и превысить этой статье столько же сколько существуют полномочия.
mixmix
2-2-2010 23:39 mixmix
Palestinean
Попрасите письменный отказ. Думаю выдадут "розовую"
Yakoff74
3-2-2010 12:00 Yakoff74
да вариант один письменный отказ
а потом в суд но думаю до этого не дойдет
mnkuzn
10-2-2010 17:15 mnkuzn
quote:
На мой вопрос где рапорт и акт что я ему приносил и показал их ксерокопию, мне с наглым личом ответил что я ему некаких актов и протоколов не приносил и то что показываю неизвестно где взял. Подскажите как мне быть?

Ничего вы ему не обязаны приносить. Акт - его проблемы... Что значит, теща сказала, что вы там не проживаете? Какого х...я он туда приходил без вас? Оружие ведь вы приобретаете, а не теща... Он с ней вообще НЕ МОГ ДАЖЕ БЕСЕДОВАТЬ КАСАТЕЛЬНО ВАС... Т.к. это к вашему делу совершенно не относится... Теща могла сказать все, что угодно, но это НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ДЕЛУ. Вы там прописаны, там и поставили сейф - все, больше вопросов к вам быть не должно. Вы имеете полное право хранить оружие по месту прописки, но появляться там лишь иногда... Что такое п.1,п.2.гл9 ФЗ Об оружии? Что за глава? Это новый роман Марининой? Что за мудак вам это написал?

Короче, берите эту бумажку, делайте с нее копию и бегом в прокуратуру на прием. На месте все и объясните. А они уже разберутся. Параллельно можете и в суд, и на сайт МВД, и его начальнику... Куда хотите, туда и жалуйтесь. С вами поступили совершенно незаконно.

edit log

Palestinean
10-2-2010 19:18 Palestinean
Всем спасибо за помощь...
Получил лицензию, аж сразу в количестве 2-х штук
Но своего они добились, ствол под который они брались уже ушел. Нет слов одни эмоции. сижу вот сейчас смотрю на лицензии, а мой ствол уже какой то счастливый обладатель на себя оформляет... Ну почему у нас в стране все через жопу...
Yakoff74
11-2-2010 15:48 Yakoff74
Палестинец не расстраивайся
все образуется ушол значит не твое
вот я шол брать фабарма а взял рем
luckyvo
11-2-2010 15:59 luckyvo
Владею 2 гладкими стволами уже 6 лет.
Решил приобрести травматику, но оказалось не так
всё просто.
В ЗАО устроили мне экзамен с дурацкими вопросами
(N статьи по которой меня могут привлечь если я что то нарушу,
как носить в кармане или кобуре ,
как почистить отремонтировать патрон если повредился)
то-есть БРЕД полный
По закону я должен быть освобождён от каких либо вопросов или нет?

miranda16
11-2-2010 19:10 miranda16
вот результат моего первого похода в ЛРО г. Нижнекамска респ. Татарстан.

Я так понимаю пункты 2, 3, 8 идут лесом, а в пункте 9 условие, что бланк заявления выдаётся при предъявлении прочих документов является так же незаконным?
Дайте, если кто знает ссылку или тут отпишите - обязательно ли я должен состоять в охотобществе по месту жительства? (В данный момент у меня охот билет из другого города.)
click for enlarge 665 X 1024 252,6 Kb picture

edit log

WerWolf_X
11-2-2010 20:45 WerWolf_X
Совсем охренели, хорошо, что про выписки из ЕГР не слышали.

quote:
Дайте, если кто знает ссылку или тут отпишите - обязательно ли я должен состоять в охотобществе по месту жительства? (В данный момент у меня охот билет из другого города.)

Здравый смысл подсказывает, что можно состоять в лбом обществе, но у нас-то здесь этого смысла мало, а там у вас, судя по всему и совсем нет.

edit log

Palestinean
12-2-2010 00:24 Palestinean
quote:
Originally posted by Yakoff74:
Палестинец не расстраивайся
все образуется ушол значит не твое
вот я шол брать фабарма а взял рем

Так у меня Рем и ушел мимо. 2 лицензии, 1 на винтовку вторая на перествол... ((( А с их просто "огромным" количеством во всех оружейных магазинах России, остается только один путь заказывать где нибудь в Канаде, доставка 380$ до таможни РФ - это Бог с ним, а вот дальше начинать эпопею с таможней и сертификатами... вот это ппц полный

edit log

Yakoff74
12-2-2010 10:05 Yakoff74
Запомни РЕМ вечен!
напиши мне в личку ккакое ружье ты хочеш!

edit log

NobodyHome
12-2-2010 12:28 NobodyHome
quote:
Originally posted by luckyvo:
Владею 2 гладкими стволами уже 6 лет.
Решил приобрести травматику, но оказалось не так
всё просто.
В ЗАО устроили мне экзамен с дурацкими вопросами
(N статьи по которой меня могут привлечь если я что то нарушу,
как носить в кармане или кобуре ,
как почистить отремонтировать патрон если повредился)
то-есть БРЕД полный
По закону я должен быть освобождён от каких либо вопросов или нет?

Надысь сдавал документы на лицензию. В т.ч. "травматическую". Тоже сдавал испытание. Сдал со 2го раза. Первый раз готовился "по билетам" - с этого форума https://forum.guns.ru/forum/45/449418-0.html (прочтите весь форум, там есть неоднозначные моменты) и не сдал, потом - проштудировал упомянутые в билетах статьи законодательства - и сдал.
В первом случае, работники отдела разобрали и со мной мои ошибки, часть неправильных ответов, как спорные - согласились принять, но всё равно - осталось 2 неправильных, причем один - из за торопливости, механическая ошибка (сдача происходит заполнением бланка, бланк подшивается с дело).
Второй раз допустил одну ошибку и хотя, она тоже была, после зачтения вслух норм законодательства, признана спорной, я не стал настаивать - т.к. экзамен мне - зачли.
Думаю, что лицензия на "травмат" - отдельная от гладкоствола (и даже нарезного), так, что сдавть - придется. Это не приозвол. Трудного тут ничего нет (даже я - не семи пядей во лбу, но сдал достаточно легко, да и ознакомиться с нормами - не помешает. Хотя - я недавно готовился к сдаче охотминимума - мне это помогло).

В этой ветке жалуются на разрешителей. А я хотел бы похвалить. Профессиональное, доброжелательное отношение, терпеливое разъяснение положений закона (зачтение положений из печатных изданий). Тщательно были рассмотрены мои документы, были найдены ошибки, кое-что пришлось переделать (ездил в место выдачи и переделывал) и приехать в отдел еще раз (не придирки, действительно -механические ошибки - опечатки). Быстро и качественно оформлены нужные бумаги. (А как ребята работают с компьютером, я, многократно, бывал за границей, должен зявить - на мировом уровне!!!), даны телефоны для связи и я был приглашен:- "Будут вопросы - звоните".
Не стану сейчас указывать конкретно на отдел - нет у меня согласия сотрудников, пойду за лицензией - спрошу, если согласяться - укажу. Но работают отлично.

edit log

Lexa72rus
12-2-2010 13:15 Lexa72rus
А я все-таки пожалуюсь.
Сегодня, как законопослушный гражданин пришел в ЛРО писать заявление о постановке на регистрационный учет в связи с переменой места жительства (переехал в другую область)... Итог: оба ствола, и гладкоствольное и газюк пришлось сдать, как мне было сказано на ответственное хранение до того момента, как прийдут документы из ЛРО по прежнему месту жительства. Оформили протокол изьятия. (?) Причем перед отъездом звонил разрешителю, он сказал мол ниче не надо, переедешь - напишешь заявление, встанешь на учет. Местные же говорят, если бы там сразу написал заявление о том, что меняешь место жительства, доки пришли бы намного быстрее, а так жди, дорогой товарищ, пока сделаем запрос, пока то да се... Сижу в печали.
ЗЫ Ругаться с разрешителем не стал, хочу зеленку вскоре выправить вдруг он злопамятный , буду ждать документы. Ну их нах, пущай себе хранят.
Yakoff74
12-2-2010 14:07 Yakoff74
Дорогой и Уважаемый Владимир!
Сегодня получил таки свое ружье в милиции и карточку разрешение.
Хочу выразить свою благодарность Вам и Начальнику ЛРО ОВД Чертаново Северное г. Москвы Походун Светлане Александровне, которая была выше домыслов и которая заявила сегодня мне что она выше интриг и действует с буквы закона. Огромное спасибо вот если бы все сотрудники овд были такими как она!
mnkuzn
12-2-2010 14:28 mnkuzn
quote:
Думаю, что лицензия на "травмат" - отдельная от гладкоствола (и даже нарезного), так, что сдавть - придется. Это не приозвол. Трудного тут ничего нет (даже я - не семи пядей во лбу, но сдал достаточно легко, да и ознакомиться с нормами - не помешает.

Что значит "вы думаете"? Тут нужно не "думать", а "ознакомиться с нормами". Если бы вы "ознакомились", то вы бы не "думали", что есть отдельно, а что не отдельно, и что есть произвол, а что не произвол. Да, вы таки правы: "травматическая" и "гладкоствольная" лицензии - это АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ лицензии. Но порядок их получения несильно отличается. И этот порядок прописан в законе. Ст.13 ФЗО ПРЯМО указывает на то, что владельцы в т.ч. и ГО при получении лицензии на травму экзамен НЕ СДАЮТ. Тут надо не думать, а знать норму. Или хотя бы знать, как эту норму найти, и понять ее.
quote:
А я хотел бы похвалить.

Хорошо, что у вас там все так хорошо. И это правильно, так ДОЛЖНО БЫТЬ. Хочется думать, что это когда-то, может быть, станет не исключением, а правилом.
"Жаль только, жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе"...
mnkuzn
12-2-2010 14:37 mnkuzn
quote:
Сегодня, как законопослушный гражданин пришел в ЛРО писать заявление о постановке на регистрационный учет в связи с переменой места жительства (переехал в другую область)... Итог: оба ствола, и гладкоствольное и газюк пришлось сдать, как мне было сказано на ответственное хранение до того момента, как прийдут документы из ЛРО по прежнему месту жительства.

Это, извините, полный 3,14здец... Во-первых, ни на какой учет вы вставать никуда и нигде не обязаны. Просто когда подходит срок продления разрешений, вы идете в ЛРО уже по месту новой прописки. Но, чтоб не было вопросов, это лучше сделать СРАЗУ после получения новой прописки (я бы поступил именно так - пошел бы в ЛРО в первый приемный день после простановки нового штампа в паспорте). Во-вторых, оружие сдавать нужно было бы только в одном случае: у вас закончилось разрешение на хранение, а нового разрешения еще нет - т.к. вы не можете хранить оружие без разрешения. И то, если разрешение не получено по вине ЛРО, они часто оружие не изымают (типа, их ведь вина...), хотя и должны. А то, что доки из старого ЛРО не пришли - вообще не ваша проблема ни разу.
Lexa72rus
12-2-2010 14:58 Lexa72rus
Да я понимаю, как это называется, и что оружие должно храниться по месту жительства, и не надо его куда-либо сдавать и т.д. Просто сам балбес, башка в это время другим конкретно была забита, вот и принял спонтанное решение, сдав ружо. Мог просто сказать идите нафиг, ищите основание для изьятия. Ни где и ни кем не написано, что ружбай при перемене места жительства сдается до переоформления лицух.
+ к сказанному в предыдущем посте: сейчас звонил в ЛРО по бывшему месту жительста, сказали ни по какому заявлению от гр. мы доки не отправляем, только по запросу, а то, что они потребовали на это время сдать оружие, так это их тараканы. Сцука времени совсем нет что-либо отстаивать и оспаривать, придется пару месяцев без ружбая.
Yakoff74
12-2-2010 15:27 Yakoff74
я чета не понял а газюк твой зачем изьяли это же твое оружие самообороны? он по идее может находится токо в 2 местах у тебя и в сейфе када ты спиш что за фигня?
Lexa72rus
12-2-2010 15:38 Lexa72rus
Да его за компанию, так сказать. Просто обмолвился, что хочу пару зеленок получить, ну и намекнули, что могут быть проблемы (хотя где и в чем?). Как я выше сказал, сейчас просто элементарно нехватка свободного времени доказывать свои права. Да и на газюк мне в принципе пох, так, для коллекции храню, дюймовая труба от турника надежней
luckyvo
12-2-2010 16:33 luckyvo
quote:
Originally posted by NobodyHome:

Надысь сдавал документы на лицензию. В т.ч. "травматическую". Тоже сдавал испытание. Сдал со 2го раза. Первый раз готовился "по билетам" - с этого форума https://forum.guns.ru/forum/45/449418-0.html (прочтите весь форум, таме есть неоднозначные моменты) и не сдал, потом - проштудировал упомянутые в билетах статьи законодательства - и сдал.
В первом случае, работники отдела разобрали и со мной мои ошибки, часть неправильных ответов, как спорные - согласились принять, но всё равно - осталось 2 неправильных, причем один - из за торопливости, механическая ошибка (сдача происходит заполнением бланка, бланк подшивается с дело).
Второй раз допустил одну ошибку и хотя, она тоже была, после зачтения вслух норм законодательства, признана спорной, я не стал настаивать - т.к. экзамен мне - зачли.
Думаю, что лицензия на "травмат" - отдельная от гладкоствола (и даже нарезного), так, что сдавть - придется. Это не приозвол. Трудного тут ничего нет (даже я - не семи пядей во лбу, но сдал достаточно легко, да и ознакомиться с нормами - не помешает. Хотя - я недавно готовился к сдаче охотминимума - мне это помогло).

В этой ветке жалуются на разрешителей. А я хотел бы похвалить. Профессиональное, доброжелательное отношение, терпеливое разъяснение положений закона (зачтение положений из печатных изданий). Тщательно были рассмотрены мои документы, были найдены ошибки, кое-что пришлось переделать (ездил в место выдачи и переделывал) и приехать в отдел еще раз (не придирки, действительно -механические ошибки - опечатки). Быстро и качественно оформлены нужные бумаги. (А как ребята работают с компьютером, я, многократно, бывал за границей, должен зявить - на мировом уровне!!!), даны телефоны для связи и я был приглашен:- "Будут вопросы - звоните".
Не стану сейчас указывать конкретно на отдел - нет у меня согласия сотрудников, пойду за лицензией - спрошу, если согласяться - укажу. Но работают отлично.

luckyvo
12-2-2010 16:37 luckyvo
Да именно эти вопросы хорошая ссылка
Но дело в том что по закону я освобождаюсь от экзамена
ст.13
luckyvo
12-2-2010 16:51 luckyvo
quote:
[B][/B]

Так что
ругаться с ними или нет?
Они же не вменяемые законы не для них
Как заходишь к ним так всё настроение портится

Lexa72rus
12-2-2010 17:21 Lexa72rus
Я так понял, в каждом ЛРО дро.. т по своему, в зависимости от степени грамотности разрешителей и их уверенности в неграмотности граждан. Ну не знаю я например всех своих гражданских прав и свобод и поэтому не умею их отстаивать, а потом становится АбЫдно и все блюстители правопорядка козлы и негодяи. Надо будет на досуге заняться изучением законодательства.
NobodyHome
12-2-2010 19:31 NobodyHome
quote:
Originally posted by mnkuzn:

Хорошо, что у вас там все так хорошо. И это правильно, так ДОЛЖНО БЫТЬ. Хочется думать, что это когда-то, может быть, станет не исключением, а правилом.
"Жаль только, жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе"...

Я получаю лицензию на оружие впервые. Может быть это вас успокоит.


NobodyHome
12-2-2010 21:00 NobodyHome
quote:
Originally posted by luckyvo:
Да именно эти вопросы хорошая ссылка
Но дело в том что по закону я освобождаюсь от экзамена
ст.13

Вас, видимо, смутило "тоже" в моём посте.

Не факт, что если бы я обращался за "травматической" лицензией уже имея на руках оформленный гладкоствол - мне не предложили бы сдать экзамен. Но и не факт - что предложили бы. Теперь уж не проверишь...

Faule
15-2-2010 04:31 Faule
Всем привет, камрады! Прошу подсказать по теме: 17 января 2010г у меня истёк срок действия Удостоверения частного охранника. Т.к работаю не в своём городе, а в столице... вобщем, без каких-либо серьёзных уважительных причин я вовремя не подсуетился. Начальник ЛРО меня отправляет обратно в Москву, дабы в ЧОПе, где работаю, на меня наложили дициплинарное взыскание и потом я с этой бумагой могу обращаться к ним за продлением. Законно ли такое требование? Как вообще мне следует поступить в данной ситуации, подскажите пожалуйста. А ещё, что возмутительно, в перечне доков на продление удостоверения есть 1)копия страхового полиса 2) справка о дактилоскопировании. ППЦ!!! Нафиг мне страховка( кстати, ихняя - СКПО) не нужна.
prapor25
18-2-2010 19:50 prapor25
Доброго всем времени суток. Братцы,подскажите, если кто знает где "написано",что при наличии охотбилета экзамен в лро не здается?Пришел в лро, а инспектор говорит"лицензий нет заявление приму, но сначала сдай экзамен, а если не сдашь раньше чем через ГОД!!! не приходи"В приказе288 п.22 и п.23 конкретно не прописано, что экзамен в лро не сдается. Да я в принципе не против сдачи ,хрен с ними (читал, учил),но кто не ошибается?А тут "ГОД".Посоветуйте пожалуйста как быть.
mnkuzn
18-2-2010 20:28 mnkuzn
Написано в ст.13 ФЗО: "Лица, впервые приобретающие спортивное огнестрельное гладкоствольное оружие и охотничье оружие, при получении документа, удостоверяющего право на охоту, обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием в организациях, которым предоставлено такое право Правительством Российской Федерации" - т.е. в тех же охотобществах, в охотуправлении МСХ.
Далее: "Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам:
...
не представившим в органы внутренних дел документы, подтверждающие прохождение проверки знания правил безопасного обращения с оружием"...

Вот ОБ и подтверждает факт этой проверки, причем уполномоченным субъектом.

Это понятно мне, понятно другим НОРМАЛЬНЫМ участникам форума, будет понятно, думаю, и вам... А вот ЛРОшникам это понятно, почему-то, далеко не всем. Видимо потому, что в институте плохо учились. Или вообще не учились...

chelovek
18-2-2010 20:48 chelovek
quote:
Originally posted by prapor25:

а если не сдашь раньше чем через ГОД!!! не приходи


А какой именно закон это требует они не назвали? Статья, пункт, абзац?
prapor25
18-2-2010 20:58 prapor25
quote:
mnkuzn

Спасибо за объяснение, а как быть с
quote:
а если не сдашь раньше чем через ГОД
?
prapor25
18-2-2010 21:11 prapor25
quote:
chelovek

Да я и не спрашивал както не охото с ними ругаться. Сначала сам(или с вашей попощью) хотел собрать все "статьи" и "указы"чтобы было что им вразумительно ответить.
mnkuzn
18-2-2010 22:26 mnkuzn
quote:
а как быть с

quote:а если не сдашь раньше чем через ГОД

?

Это полная херня. Есть одно ограничение по срокам: если оружие было изъято у владельца "насильно", т.е. если он совершил правонарушения, за которые лицензия была аннулирована, то в этом случае он не может получить лицензию вновь в течение 5 лет с момента аннулирования (если же он сам отказался от лицензии, то 5-летний срок не применяется). Касательно экзаменов подобных правил просто нет... Будет настаивать - просите его показать вам то место в ФЗО, где это указано.

edit log

Papic
19-2-2010 00:22 Papic
quote:
Originally posted by prapor25:

prapor25


ты эта... поиском пройдись... я лично такуб тему создавал и успешно с СМ боролся имено по этому вопросу..
prapor25
19-2-2010 10:22 prapor25
Спасибо всем. Буду ждать вторника. Наверное они специально такой график работы состряпали, чтобы не доставали(у нас вторник с9-до12 и четверг с14-30 до 18) больно-то не побгаешь туда. Совсем не верится, что "это ОНИ для НАС".
Ali Baba
26-2-2010 14:14 Ali Baba
Добрый день!
Подскажите, могу ли я получить лицензия на приобретение охотничьего ружья с погашенной 5 лет назад судимостью по ст. 222, ч.1.?
Заранее спасибо!
mnkuzn
26-2-2010 17:43 mnkuzn
Да, т.к. судимость уже погашена, поэтому вы считаетесь не судимым (ст.86 УК), а лицензия не выдается лицам, имеющим судимость (ст.13 ФЗО).
HYDRA
18-3-2010 18:46 HYDRA
Сегодня подавал документы на РС и охот. гладкоствол. Москва, СЗАО, ЛРО Строгино. Все приняли, намеков на "задобрить" не было, дали только подписать бумажку - мол, рекомендуем сигналку и на пульт ОВО. Едиственное, что смутило, по принятию документов мне выдали только ОДИН талон-уведомление! Спросил: "нормально, что один" Ответили: "нормально". Талон с номером заявления на охот. гладкий. Не кинут ли с РС.
AssO
25-3-2010 00:37 AssO
товариши!проблема возникла у меня, подскажите кто знает, купил нарезной каркбин повез ставить на учет в лор вао москва при постановке инспектор варвал из паспорта лист о приемке! я просто в шоке, гладкоствол есть, такого раньше не было. подскажите почему он так сделал? я только севодня обратил внимание, 31 получать разрешение, а с паспортом как,
AssO
25-3-2010 00:40 AssO
товарищи!проблема возникла у меня, подскажите кто знает, купил нарезной каркбин повез ставить на учет в лор вао москва при постановке инспектор варвал из паспорта лист о приемке! я просто в шоке, гладкоствол есть, такого раньше не было. подскажите почему он так сделал? я только севодня обратил внимание, 31 получать разрешение, а с паспортом как,

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Есть жалобы на 'разрешителей'? Вам сюда! ( 34 )