Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
наградное оружие - информация табу

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: наградное оружие - информация табу
Zhelezniy_Felix
5-11-2012 13:03 Zhelezniy_Felix
Итак,некоторое время назад, я прочитав ответ ГУОООП МВД по поводу количества зарегистрированного оружия на руках у населения, написал запрос следующего содержания:

Уважаемый Леонид Владимирович, в своем ответе о предоставлении сведений по отдельным вопросам оборота гражданского оружия от 15.09.2012г. за номером 12/Ж-3643, Вы указали, что по состоянию на 1 июля 2012 года, на учете в органах внутренних дел состоит более 5 миллионов граждан, владельцев гражданского оружия, в пользовании которых находится свыше 6.4 млн.ед. гражданского оружия, в том числе:

. более 1.5 млн.ед. оружия самообороны,

. более 760 тыс. ед. огнестрельного оружия ограниченного поражения,

. более 687 тыс.ед. охотничьего огнестрельного с нарезным стволом,

. более 4.2 млн.ед. огнестрельного гладкоствольного длинноствольного.

Учитывая длительную дискуссию в обществе на тему наградного оружия и способов его получения, прошу Вас разъяснить:

1. Какое количество наградного оружия, находится в данный момент на руках у граждан, владельцев наградного оружия?

2. Количество граждан, владельцев наградного оружия, по состоянию на сентябрь 2012 года?

3. Количество правонарушений, связанных с оборотом оружия, совершенных гражданами владельцами наградного оружия по состоянию на 2010, 2011, сентябрь 2012 года.

4. Количество утерянного\похищенного наградного оружия, находящегося в розыске по состоянию на сентябрь 2012 года.


На что, некоторое время спустя, мной был получен ответ следующего содержания.


click for enlarge 1920 X 2637 565.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2491 473.6 Kb picture

IPSCShooter
5-11-2012 13:28 IPSCShooter
есть мнение, что исполнитель,готовивший ответ,подставил начальника УООР Маликова...
Vontade
5-11-2012 13:42 Vontade
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

На что, некоторое время спустя, мной был получен ответ следующего содержания.


Ну, так надо направить письмо, с приложением копии ответа Маликова, в "Общественную палату", инициировать их, пусть затребуют информацию в соответствии с просьбой, мотивированной самим ГУОООП - народу важно знать, народ должен знать, о своих "героях" с наградным оружием.
аноним
5-11-2012 13:45 аноним
послали так послали
боятся оглашения подобной информации

edit log

medved 73
5-11-2012 14:12 medved 73
ТС какие действия намерены предпринять???
Добрый Кот
5-11-2012 14:32 Добрый Кот
Феликс, в чем суть твоего поста?
Вентилятор
5-11-2012 16:17 Вентилятор
Нормально так они истрактовали,мол это закрытая информация Демократия блин....Навыдовали себе они стволов наградных и не жужжат А у нас последнее стараются забрать и налогами обложить Низкий поклон им...
SanSanish
5-11-2012 17:23 SanSanish
Это не информация закрытая, это полиция закрытая.
И все кто не имеет соотвествующих погон и удостоверений с любыми вопросами отныне идут лесом.
Особенно учитывая что рассматривать любые обращения они обязаны, а удовлетворять нет.
Так что отныне отвечать достаточтно - "Ваше обращение рассмотрено. Спасибо за бумагу."
Добрый Кот
5-11-2012 17:26 Добрый Кот
Интересно который раз уже Феликса не удовлетворили?
Вентилятор
5-11-2012 18:00 Вентилятор
quote:
Особенно учитывая что рассматривать любые обращения они обязаны, а удовлетворять нет

Граждане тоже такую полицию могут выслушивать,а исполнять нет Идут потихоньку лесом....
SanSanish
5-11-2012 19:06 SanSanish
Хорошо, когда в стране леса хватает.
Да и привычно,граждане в лесу, в опроных пунктах - полицаи. Время от времени ловят друг дружку.

edit log

Syslink
6-11-2012 02:44 Syslink
Очень распростаненный ответ от гос-ва, когда гос-во не хочет отвечать.
Егор1
6-11-2012 08:29 Егор1
Из Конституции РФ:

Статья 4. Основные термины, используемые в настоящем Федеральном законе
3) заявление - просьба гражданина о содействии в реализации его конституционных прав и свобод или конституционных прав и свобод других лиц, либо сообщение о нарушении законов и иных нормативных правовых актов, недостатках в работе государственных органов, органов местного самоуправления и должностных лиц, либо критика деятельности указанных органов и должностных лиц;

То есть гражданин вправе обратиться с заявлением. Письмо Феликса - заявление.

Из Конституции РФ:

Статья 24.
2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом.

О каких правах идёт речь здесь: право на жизнь например (ст.20). Затрагивает ли права граждан установленный порядок награждения огнестрельным оружием? Противники гражданского оружия мотивируют свою деятельность тем, что наличие в обществе вооружённых людей затрагивает их безопасность. Лица, вооружённые наградным оружием, тоже находятся среди нас. Однако и в том, и в другом случае право на безопасность будет нарушена, если гражданское и наградное оружие разрешается властями неадекватным людям. Если порядок выдачи разрешений на оружие продуман, значит оружие попадает к достойным гражданам и опасности для всех прочих нет. Продуман ли порядок, при котором наградное оружие попадает к владельцам, или не продуман, станет ясно, если посмотреть статистику преступлений и правонарушений с наградным оружием. Статистика находится в распоряжении МВД и, согласно ответу Маликова, укрывается от граждан, из-за чего общество не может оценить степень опасности для граждан наличия наградного оружия у находящихся среди них награждённых оружием людей. В этом я вижу прямое нарушение прав граждан и п.2 ст.24 Конституции России.

Из Закона о порядке рассмотрения обращений граждан:

Статья 5. Права гражданина при рассмотрении обращения
2) знакомиться с документами и материалами, касающимися рассмотрения обращения, если это не затрагивает права, свободы и законные интересы других лиц и если в указанных документах и материалах не содержатся сведения, составляющие государственную или иную охраняемую федеральным законом тайну;

Затрагивает права, свободы и законные интересы "других конкретных лиц" (владельцев наградного оружия) то, что граждане получат информацию о количестве награждённых огнестрельным оружием лиц без указания имён и количество совершённых с наградным оружием преступлений? Нет, я думаю. Значит граждане имеют право знакомиться со статистикой по наградному оружию. Должностное лицо ГУОООП (Маликов А.А.) препятствует этому, нарушая ст.24 Конституции и ст.5 Закона о порядке рассмотрения обращений граждан.
Думаю, что основания для обращения в Генеральную прокуратуру есть.

А вообще-то, если судить по размещённым в последнее время на форуме ответам ГУОООП на письма граждан, возникает картина вопиюще пренебрежительного отношения ГУОООП к своим согражданам. То, что руководство МВД ещё не навело порядок в ГУОООП, может говорить о том, что такое пренебрежительное отношение творится с подачи самого этого руководства.

edit log

Добрый Кот
6-11-2012 08:38 Добрый Кот
Думаю, что основания для обращения в Генеральную прокуратуру есть.

И Что ты думаешь дальше будет? =)

Егор1
6-11-2012 08:50 Егор1
quote:
Originally posted by Добрый Кот:

И Что ты думаешь дальше будет? =)


Скажи, что будет, если умеешь предсказывать, конечно ...

edit log

IPSCShooter
6-11-2012 09:30 IPSCShooter
Интересная позиция доброго кота
наверное можно оказать ему знаки внимания(форумного) и дружно попросить его воздержаться от дискуссии=)
svarnoi
6-11-2012 12:35 svarnoi
quote:
4. Количество утерянного\похищенного наградного оружия, находящегося в розыске по состоянию на сентябрь 2012 года.

Коллеги - помните историю с убитым из собственного наградного оружия генерала Рохлина? Никто эту версию из МВД не опровергал.

Вот вам и ответ, как они - эти герои хранят оружие. А сколько в этом плане мы не знаем?
__________

Это равноценно сведениям о пьяных ментах за рулем.

Есть сведения - сколько граждан поймали за пьяную езду и сколько пьяных совершили ДТП. Допустим это 100:2ДТП.

А у ментов это соотношение 0:2ДТП. Нет пьяных ментов за рулем.
У них только такая ситуация по их статистике - выпил мент и сразу ДТП совершил.

А просто пьяных ментов за рулем - "ни, ни" - нет ни одного. По их статистике!
Хотя их генералы все время твердят, что у нас такая полиция, какие у нас в стране люди.
Но тогда и пьяных ментов должно быть 100 человек на 2 ДТП. Забрехались господа с золотыми погонами.

edit log

svarnoi
6-11-2012 12:52 svarnoi
quote:
Интересная позиция доброго кота

На попа Гапона она (позиция) похожа.

Егор1
6-11-2012 12:56 Егор1
quote:
Originally posted by svarnoi:

Хотя их генералы все время твердят, что у нас такая полиция, какие у нас в стране люди.


Такого не должно быть. Ведь среди "просто людей" есть и уголовники и дебилы, а в полицию существует отбор. Его не так просто пройти. В полицию теоретически должны попадать лучшие граждане. Следовательно и преступность среди них должна быть намного меньше, чем среди обычных граждан.
svarnoi
6-11-2012 13:05 svarnoi
quote:
а в полицию существует отбор. Его не так просто пройти

И история с Евсюковым это подтверждает? А 100 уволенных наркоманов в Питере среди этих отобранных? А сколько их в спецколониях - тоже секрет?

Просто так ДПСник никогда не задержит "просто пьяного" за рулем мента, судью, прокурора и им подобных. Только после ДТП.

В общем "рожденная революцией" как рулила с 1917, так и рулит.
А, вы "они обязаны", да ничего они нам не обязаны по их "понятиям".

edit log

Егор1
6-11-2012 13:34 Егор1
svarnoi, я написал, как должно быть теоретически, и что отговорки вроде "какое общество такая и полиция" неприемлемы. Что же творится на практике - знаем мы все.

Добрый Кот
6-11-2012 14:02 Добрый Кот
quote:
Originally posted by Егор1:
Скажи, что будет, если умеешь предсказывать, конечно ...

Ничего =)
quote:
Originally posted by IPSCShooter:
Интересная позиция доброго кота
наверное можно оказать ему знаки внимания(форумного) и дружно попросить его воздержаться от дискуссии=)

Попросить то можно по собственному желанию.

А свободу слова ограничивать и вводить дискриминацию - нельзя.

(чем тебе добрый кот то неугодил?)

quote:
Originally posted by svarnoi:
На попа Гапона она (позиция) похожа.

стыдно товарищ ;(

edit log

Vontade
6-11-2012 14:06 Vontade
quote:
Originally posted by Егор1:

...в полицию существует отбор. Его не так просто пройти. В полицию теоретически должны попадать лучшие граждане.


В том-то и дело, что ключевое слово "теоретически".
svarnoi
6-11-2012 14:55 svarnoi
quote:
svarnoi, я написал, как должно быть теоретически,

Да эта "теория" нас всех достала, с учетом "практики".

Вентилятор
6-11-2012 16:09 Вентилятор
quote:
полицию существует отбор. Его не так просто пройти. В полицию теоретически должны попадать лучшие граждане

Упал со стула...Давно так не смеялся
IPSCShooter
6-11-2012 16:55 IPSCShooter
quote:
Originally posted by Добрый Кот:

Попросить то можно по собственному желанию.
А свободу слова ограничивать и вводить дискриминацию - нельзя.

(чем тебе добрый кот то неугодил?)(

тем что некрасив снаружи и местами ужасен внутри...

Разумеется тем,что несет х$$ню в теме.
Если есть какие-то нежные чувства к Феликсу - так и пиши ему в личку, топик вроде как был немного не об этом?

Егор1
7-11-2012 09:58 Егор1
quote:
Originally posted by Вентилятор:

Давно так не смеялся


Тут можно и посмеяться, и поплакать.
Вентилятор
7-11-2012 13:50 Вентилятор
quote:
и поплакать.

Но больше ржача,на сегоднишний день
Добрый Кот
7-11-2012 20:50 Добрый Кот
quote:
Originally posted by IPSCShooter:
тем что некрасив снаружи и местами ужасен внутри...

Разумеется тем,что несет х$$ню в теме.
Если есть какие-то нежные чувства к Феликсу - так и пиши ему в личку, топик вроде как был немного не об этом?


1. Ужас какой ))

2. К Феликсу чувств нету, мы с ним давно общаемся уже.
3. Нести х-ню, так и Вы товарищи ведь всем скопом несете то же.
По3..14сдели в тырнете пар выпустили, П*тина куями обложили и разошлись (в оффлайн) ваш протест

Хотите сделать дело - делайте, так Вы (общество и этот форум) делать то его не хотите, цель обсуждение ради обсуждения.

Поэтому дружеские подколы от Д.К. кажутся жутким троллингом.

viardo
5-12-2012 00:17 viardo
Молодец IPSCShooter! Слежу за этой темой. Интересно почитать ответ от должностного лица.
igorek04
5-12-2012 09:10 igorek04
Послежу, интересно чем все закончится. "бюрократия она такая бюрократия".
Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
наградное оружие - информация табу