Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
вопрос по калибру сигнального оружия

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: вопрос по калибру сигнального оружия
ded2008
11-9-2012 15:30 ded2008
да блин вообще нонсенс. что есть сигнальное оружие - не может быть такого предмета. есть предмет для подачи сигнала да хоть бы в виде шмайссера или калашникова. но это блин не оружие. а оружие то бишь огнестрельное суть есть предмет для поражения живой силы врага путем метания снаряда энергией пороховых газов. ( судя по аналогии сигнальное оружие должно поражать врага путем подачи какого то ужасного сигнала) . ну суть блин не в этом. как калибр сигнального оружия мерять. вот в огнестреле понятно, если калибр пули 9 мм то и диаметр ствола примерно соответсвует 9 мм. а в сигнальном калибр патрона 9 Р.А.К. а дырка ствола 6 мм. вопрос - по закону сигналка калиром более 6 мм в россиянии запрещена. но что есть калибр и будет ли запрещен пистолет у которого дырка ствола 6 мм и менее. а если ствол вообще глухой и газы уходят вверх или в бок?
Has No Name
11-9-2012 15:38 Has No Name
quote:
вот в огнестреле понятно, если калибр пули 9 мм то и диаметр ствола примерно соответсвует 9 мм.

Не-а. Для гладкоствола, например, это утверждение не верно, есть подкалиберные пули. А что есть калибр для сигнального и с какого перепугу оно оружие- самому интересно.

andrey340
11-9-2012 15:49 andrey340
quote:
Originally posted by ded2008:
по закону сигналка калиром более 6 мм в россиянии запрещена

Не запрещена. Не может быть приобретена свободно, требуется ЛОа.
Arbusoff
11-9-2012 16:15 Arbusoff
quote:
Originally posted by ded2008:

что есть сигнальное оружие - не может быть такого предмета.


На вскидку есть 4 типа сигнального - переделанные из боевого, гладкоствольные ракетницы 4 и 8 калибра, стартовые пистолеты и типа сигнала охотника - мортирки с пусковым устройством. Оружием может являться только ракетница, так как из неё можно убить, имхо. Конечно пистолетами переделанными из боевых тоже можно убить, если использовать их в качестве ударно дробящего инструмента. Но огнестрельными то они я надеюсь не являются?
Has No Name
11-9-2012 16:28 Has No Name
quote:
Но огнестрельными то они я надеюсь не являются?

По закону они являются оружием. Как и все выше перечисленное.

belkin1550
11-9-2012 17:13 belkin1550
quote:
Originally posted by ded2008:

в сигнальном калибр патрона 9 Р.А.К. а дырка ствола 6 мм.


значит это пукалка калибром 9 мм
quote:
Originally posted by ded2008:

вопрос - по закону сигналка калиром более 6 мм в россиянии запрещена


нет
но продаётся и владеется по лицензии ЛОа
quote:
Originally posted by ded2008:

но что есть калибр и будет ли запрещен пистолет у которого дырка ствола 6 мм и менее. а если ствол вообще глухой и газы уходят вверх или в бок?


какая хер разница какая "дырка" в стволе,ведь оружие чем-то заряжается,
а если у заряжаемых предметов есть какое-то обозначение в мм.,то и будут считать калибр по этим мм.
и вообще к каждому подобному оружие должна быть какая-то инструкция/паспорт где и указанно,что это и какого калибра,да и чем снаряжать магазин/барабан
примерно так...
ded2008
11-9-2012 17:16 ded2008
quote:
По закону они являются оружием.

пля оружие это чтото предназначенное для поражения противника. причинения вреда его здоровью каким либо снарядом либо поражаюшим элементом либо еще чемто. сама морфология- сигнальное оружие подразумевает поражение противника сигналом. а если противник не поражается то это не оружие. парадокс- пневмо молоток с гвоздями хоть и выстреливает поражающий элемент- не оружие а сигнальный пистолет - который ничего не выпуливает- это оружие. а какая собственно разница между пистолетом с пистонами в детском мире и сигнальным пистолетом калибром 9 мм. есть ограничение по звуку? ну вот на пневму есть ограничение по джоулям. а у сигнальных ниче лучше не придумали как ограничение по калибру. давайте уже называть вещи своими именами- сигнальный пистолет. кому то покажется странным мол пистолет тоже оружие, да куй там. есть пистолет для пирсинга. есть игрушечный пистолет. слово пистолет не тождественно слову оружие. а сигнальный пистолет с глухим стволом может быть отнесет к оружию только ударно-дробящего действия. но руководствуясь такой оценкой тогда надо и молотки по лицензии продавать. после пяти лет владения пилой. и без замечаний от участкового.
ded2008
11-9-2012 17:18 ded2008
quote:
значит это пукалка калибром 9 мм

а вот меня глупые люди учили что калибр определяется расстоянием между полями нарезов а не диаметром гильзы ( пули то вообще нет в сигнальных патронах.)
Has No Name
11-9-2012 17:22 Has No Name
quote:
пля оружие это чтото предназначенное для поражения противника.

Так в ЗОО написано. Хотите доказать, что это куйня написана? Так и без вас все знают, что куйня. Но, тем не менее, в ЗОО так написано

ded2008
11-9-2012 17:30 ded2008

quote:
ведь оружие чем-то заряжается,

да пусть оружие заряжается. дело том что сигнальный ПИСТОЛЕТ оружием не является о чем я и написал выше. трактовка оружия здесь никак не катит. также как не может существовать термин деактивированное оружие - есть макеты. свойствами оружия они не располагают. никто ж не говорит дективированный человек- говорят- труп. мертвяк. да всяко разно, но деактивированный человек ни разу не слышал.
сигнальное оружие сродни термину - шумящий автомобиль который никогда не поедет.
belkin1550
11-9-2012 17:42 belkin1550
quote:
Originally posted by ded2008:

а вот меня глупые люди учили что калибр определяется расстоянием между полями нарезов а не диаметром гильзы


это к нарезному относиться
я сигнально нарезного оружия не знаю

и когда учат чему-то,то полезно задавать вопросы дополнительные

ded2008
11-9-2012 19:41 ded2008
ну тогда обьясните мне чем вызвано наличие границы что до 6 мм можно а свыше- нет. ну пневматика с ее джоулями чисто логически понятно. вроде чуть меньше нормально, а чуть больше уже травмоопасно. а чем вызвана градация калибров в сигналке. вот наган под жевела стальной можно а силуминовый итальянский кольт под шумовые патроны без разрешения нельзя. а вот например при стрельбе боевым патроном кольт развалится а наган много чего сдюжит.
Ze_Kat
11-9-2012 19:57 Ze_Kat
Могу посоветовать топикстартеру только винить нашу власть и тех идиотов которые составляют эти наитупейшие законы и принимают их. Ничего сделать нельзя, смиритесь с этим.
andrey340
11-9-2012 20:01 andrey340
quote:
Originally posted by ded2008:
чем вызвано наличие границы что до 6 мм

ИМХО, тем, что 6 мм - диаметр капсюля (примерно).
Ze_Kat
11-9-2012 20:02 Ze_Kat
quote:
Originally posted by ded2008:
ну тогда обьясните мне чем вызвано наличие границы что до 6 мм можно а свыше- нет. ну пневматика с ее джоулями чисто логически понятно. вроде чуть меньше нормально, а чуть больше уже травмоопасно. а чем вызвана градация калибров в сигналке. вот наган под жевела стальной можно а силуминовый итальянский кольт под шумовые патроны без разрешения нельзя. а вот например при стрельбе боевым патроном кольт развалится а наган много чего сдюжит.

Не все сигнальные пистолеты делаются из силумина. В большинстве используют ЦАМ, а из него делают травматику и даже боевые пистолеты. К примеру пистолет Зораки 914, это сигналка под холостой патрон 9мм. Сделана из ЦАМа, является точной копией травматического пистолета Стример 1014/2014. Что мы получаем в итоге, я беру отвёртку, выкручиваю заглушку, и получаю второй травмат. Который по качествам не чуть не хуже Стримера, и даже в некотором роде лучше его так-как в стволе нет зубов а только сужение в диаметре. Я считаю что закон ограничевает именно это. Очень много судебных дел про сигнальный пистолет Зораки 914, были случаи даже переделки его под боевой калибр 6.35мм. Без проблем выдерживает энергию патрона и не разваливается.

ded2008
11-9-2012 20:07 ded2008
я вот даже этот зораки не видел никогда. а имея охотничий скс по лицензии вообще бы не стал дурью страдать с заглушками и резиновыми патронами.
травму запретить. сигналку с 18 лет по паспорту без ограничения. макеты в свободную продажу. короткоствол всем при отсутсвии противопоказаний по лицензии.
Ze_Kat
11-9-2012 20:57 Ze_Kat
quote:
Originally posted by ded2008:
я вот даже этот зораки не видел никогда. а имея охотничий скс по лицензии вообще бы не стал дурью страдать с заглушками и резиновыми патронами.
травму запретить. сигналку с 18 лет по паспорту без ограничения. макеты в свободную продажу. короткоствол всем при отсутсвии противопоказаний по лицензии.

В странах евросоюза резина приравнена по закону к боевому оружию. Между стримером и боевым макаровым с точки зрения закона никакой разницы нет.

Ze_Kat
11-9-2012 20:59 Ze_Kat
Травматика достаточно эффективна даже при стрельбе в торс. Но никак не русскими патронами. Некоторые страны евросоюза производят калибр 9мм. П.А. Если в РФ ограничение 91дж, у меня в стране эти патроны выжимают 150-180дж. Поэтому лупят насмерть. Собственно именно из-за этого и приравнено к боевому оружию.
sixforest
25-1-2013 16:34 sixforest
quote:
sixforest
26-1-2013 14:16 sixforest
Если нет сертификата то решать чем является ваш пекаль будет эксперт экц мвд. Так что если даже там он продается как сигнальное, то это еще не значит, что здесь его признают сигнальным могут и как огнестрел или его оч.
Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
вопрос по калибру сигнального оружия