Законодательство об оружии

Госуслуги, связанные с оборотом оружия и патронов к нему

Shmit1991 14-02-2017 19:53

Сегодня пришел отказ на оформление лицензии огнестрельного гладкоствольного. Аргументировали отказ недостаточной толщиной стенок сейфа. Подскажите, при составлении жалобы на сайте госуслуг, на данные действия будит ли результат? может кто сталкивался. Пока написал на сайт нацгвардии, с просьбой пояснить действия сотрудника лрр. Считаю их незаконными
hanter741 14-02-2017 21:30

quote:
Originally posted by Shmit1991:

Сегодня пришел отказ на оформление лицензии огнестрельного гладкоствольного. Аргументировали отказ недостаточной толщиной стенок сейфа.

да лаааадно!!!
ахренеть! а можете скан этого отказа выложить? страна должна знать своих героев.
Заодно и жалобу накидаем совместными усилиями.

ЗЫ. не заглядывая в ваш профиль предположу,ёа не с Саратовской ли вы губернии?

добавлено.
гыыыы. заглянул, точно Саратов. Камрад, пока вы совместными усилиями не выпнете чудина с поста начальника областного лро, так и будет у вас все продолжаться.

Зря написали росьбу разъяснить. К нему же и спустят. Надо сразу обжаловать. Жалобу не имеют права направлять тому, на кого жалуются.

Зеленной 14-02-2017 21:30

Не совсем ясно, измерял ли у Вас - участковый или сотрудник отдела ЛРР, который и писал отказ.
В первую очередь нарушен п.59 ПП 814. http://base.garant.ru/12112448/
Тот, кто измерял толщину стенок, уже нарушил приказ 288, согласно ему у граждан (п.188, б)) проверяется наличее сейфа (ящика и т.п.), запираемого на замок (то же в пр.646 п.82.2) http://base.garant.ru/12116070/#block_10000 , http://base.garant.ru/70227192/
"Соответствие технической укреплённости мест хранения" проверяется только для юридических лиц согласно п.189 а)пр.288 (и п.83.1. пр 646)
Таким образом лицо, измерявшее толщину стенок сейфа нарушило ведомственный приказ 288 п.188, б), п.82.2 пр.646 , а лицо принявшее решение об отказе так же нарушило п.59 ПП 814 и ведомственный прказ 288 п.162. Отчёт о толщине стенок, даже если он попал в акт осмотра, не должен был приниматься во внимание. Можете указатьещё ссылку на оф. сайт росгвардии, которая идёт вразрез с предъявленными требованиями -
http://rosgvard.ru/naibolee-chasto-zadavaemye-voprosy/

Shmit1991 15-02-2017 07:01

quote:
Изначально написано hanter741:

да лаааадно!!!
ахренеть! а можете скан этого отказа выложить? страна должна знать своих героев.
Заодно и жалобу накидаем совместными усилиями.

ЗЫ. не заглядывая в ваш профиль предположу,ёа не с Саратовской ли вы губернии?

добавлено.
гыыыы. заглянул, точно Саратов. Камрад, пока вы совместными усилиями не выпнете чудина с поста начальника областного лро, так и будет у вас все продолжаться.

Зря написали росьбу разъяснить. К нему же и спустят. Надо сразу обжаловать. Жалобу не имеют права направлять тому, на кого жалуются.

Вы правы, с саратовской, отказ чуть позже выложу

Shmit1991 15-02-2017 10:48

quote:
Изначально написано Зеленной:
Не совсем ясно, измерял ли у Вас - участковый или сотрудник отдела ЛРР, который и писал отказ.
В первую очередь нарушен п.59 ПП 814. http://base.garant.ru/12112448/
Тот, кто измерял толщину стенок, уже нарушил приказ 288, согласно ему у граждан (п.188, б)) проверяется наличее сейфа (ящика и т.п.), запираемого на замок (то же в пр.646 п.82.2) http://base.garant.ru/12116070/#block_10000 , http://base.garant.ru/70227192/
"Соответствие технической укреплённости мест хранения" проверяется только для юридических лиц согласно п.189 а)пр.288 (и п.83.1. пр 646)
Таким образом лицо, измерявшее толщину стенок сейфа нарушило ведомственный приказ 288 п.188, б), п.82.2 пр.646 , а лицо принявшее решение об отказе так же нарушило п.59 ПП 814 и ведомственный прказ 288 п.162. Отчёт о толщине стенок, даже если он попал в акт осмотра, не должен был приниматься во внимание. Можете указатьещё ссылку на оф. сайт росгвардии, которая идёт вразрез с предъявленными требованиями -
http://rosgvard.ru/naibolee-chasto-zadavaemye-voprosy/


Спасибо за подробное описание.
в пункте 166 приказа 288 указаны некоторые требования, но опять же, это к юр лицу относиться, или физ лицам?
Жалобу на сайте госуслуг оставил, жду результата. Так же написал на сайт нацгвардии об разьяснении ситуации.
Зеленной 15-02-2017 11:02

П.166 относится к юридическим лицам, к гражданам не относится.
Невозможно предписать что-то подобное гражданам, если это согласно п.188 проверять не положено.
hanter741 15-02-2017 11:38

quote:
Изначально написано Shmit1991:

отказ чуть позже выложу

ждем-с. только фамилии подписавшего отказ не заретушевывайте - страна должна знать своих героев.

Mikk004 15-02-2017 12:11

Что тут?
Ещё один Дон Кихот начитался форумов? )))
Мельница победила?
Shmit1991 16-02-2017 20:39

[QUOTE][B]
ждем-с. только фамилии подписавшего отказ не заретушевывайте - страна должна знать своих героев.
[/B][/QUOTE]
На почту пришло письмо, что статус обращения: отказано. НА госуслугах обычно при подаче заявления во вкладках появляется электронный вариант заявления. думал к отказу будет приложено аналогичный электронный образец отказа. Такого, после проверки сайта не было.
click for enlarge 1060 X 621  72.0 Kb
Shmit1991 16-02-2017 20:39

[QUOTE][B]
ждем-с. только фамилии подписавшего отказ не заретушевывайте - страна должна знать своих героев.
[/B][/QUOTE]
На почту пришло письмо, что статус обращения: отказано. НА госуслугах обычно при подаче заявления во вкладках появляется электронный вариант заявления. думал к отказу будет приложено аналогичный электронный образец отказа. Такого, после проверки сайта не было.
click for enlarge 1060 X 621  72.0 Kb
Shmit1991 16-02-2017 20:40

quote:

ждем-с. только фамилии подписавшего отказ не заретушевывайте - страна должна знать своих героев.

На почту пришло письмо, что статус обращения: отказано. НА госуслугах обычно при подаче заявления во вкладках появляется электронный вариант заявления. думал к отказу будет приложено аналогичный электронный образец отказа. Такого, после проверки сайта не было.
Shmit1991 17-02-2017 07:24


click for enlarge 1060 X 621  72.0 Kb
Shmit1991 17-02-2017 07:24


click for enlarge 1060 X 621  72.0 Kb
hanter741 17-02-2017 12:47

quote:
Изначально написано Shmit1991:

На почту пришло письмо, что статус обращения: отказано. НА госуслугах обычно при подаче заявления во вкладках появляется электронный вариант заявления. думал к отказу будет приложено аналогичный электронный образец отказа. Такого, после проверки сайта не было.

ну, для начала на это и пожалуйтесь, что отказано без указания причин. А это прямое нарушение пункта 30.5 Админ. регламента ? 360

"30.5. При принятии решения об отказе в выдаче лицензии сотрудник в течение 2 дней со дня утверждения решения готовит уведомление об отказе в выдаче лицензии (приложение N 13 к Административному регламенту), в котором указываются причины отказа в выдаче лицензии. Уведомление вручается заявителю или направляется по почте, электронной почте либо через Единый портал."
http://base.garant.ru/70194360/#block_3005


Так что смело жмите кнопочку по стрелке.
click for enlarge 1060 X 621 123.2 Kb
А иначе как вы исправитесь если даже не знаете, что надо исправлять?


Правда не совсем понял, откуда вы знаете про недостаточную толщину стенок?

quote:
Изначально написано Shmit1991:
Сегодня пришел отказ на оформление лицензии огнестрельного гладкоствольного. Аргументировали отказ недостаточной толщиной стенок сейфа. ....

В любом случае рекомендую обжаловать, торопиться вам некуда, это не продление...

Shmit1991 17-02-2017 13:54

quote:
Изначально написано hanter741:

В любом случае рекомендую обжаловать, торопиться вам некуда, это не продление...

я уже написал на сайт нацгвардии обращение, и на сайте гос услуг досудебную жалобу. Инспектор ко мне лично приезжал и смотрел условия хранения. Приехал с штанген циркулем, измерил толщину оружейного шкафа, составил акт осмотра (хотя ему предоставил рапорт участкового) и сказал, что этой толщины не достаточно, шкаф не подходит. ему предоставили паспорт данного оружейного шкафа. В заключении сказал, что решение по выдачи лицензии принимает не он (он районный инспектор), а будет принимать решение областной отдел. К концу рассмотрения моего заявления о выдачи лицензии я ему позвонил, уточнил, что да как. Говорит отклонено. Меняй сейф и заново подавай документы. На мои указания, что конкретных требований к оружейным сейфам, шкафам в законных актах нет, он сказал, что по судебному опыту данных вопросов, судьи принимают решения, что толщина стенок сейфов, шкафов для хранения оружия совместно с патронами (в одном сейфе) должна составлять 3 мм. Письменного отказа нет, на сайте госуслуг во вкладках тоже нет.

Shmit1991 17-02-2017 14:02

quote:
Изначально написано hanter741:

В любом случае рекомендую обжаловать, торопиться вам некуда, это не продление...

Знакомые мои уже пол года назад подали заявления на получение лицензии на гладкоствол. Сначала их документы были у одного инспектора, он уволился, их документы передали другому инспектору (который рассматривал мое заявление) в другой район. Так он их уже 3 месяца завтраками кормит. Ребята не особо грамотные в законах, жалобы не писали. Первый раз он им сказал вы живете далеко от населенного пунста (у них стоит 2 дома, это их деревня и больше нет построек). Потом толщину сейфа приехал мерить. У одного их двоих оружейная комната, отдельная комната без окон, без дверей, две двери, одна обычная деревянная, другая металлическая решетка, все под ключ запираеться. Так и этого не достаточно для него. В понедельник будут писать жалобы на него.
У них уже справки по срокам закончаться скоро, а оружия так и не получили, отказа им тоже никакого не предоставил

hanter741 17-02-2017 14:18

quote:
Originally posted by Shmit1991:

Письменного отказа нет, на сайте госуслуг во вкладках тоже нет.


Зря писали жалобы раз его нет. В данном случае сначала надо обжаловать немотивированный отказ. Добиться, письменного, мотивированного отказа.
От слов инспектор отбрешется.
Еще раз - жалуйтесь на немотивированный отказ! Пункт регламента я вам выше привел.
Все остальное, пока, лишнее.
hanter741 17-02-2017 14:23

quote:
Originally posted by Shmit1991:

У них уже справки по срокам закончаться скоро, а оружия так и не получили, отказа им тоже никакого не предоставил


Дайте им ссылку на этот раздел, пусть почитают прежде чем жалобы писать. А то тоже напишут херни, получат отказ и будут думать как все хреново. А надо всего лишь все по порядку делать.
Вы вон поторопились жаловаться на отказ, которого нет (с бюрократической точки зрения)
ГВВ 18-02-2017 02:29

Всем привет. Подавал заявление на нарезное в январе при заполнении заявления указал ЦЛРО города. Вчера позвонил инспектор с областного почему не еесу документы потвержлающие стаж мед комиссию итд.Я ему прямо сказал что что им лично я не подавал заявление, а в городское и они должны были готовить весь пакет документов.Продлялся в ноябре.Инспектор попросил сходить и узнать причину задержки и если они меня отфутболят что в не приемный день пришёл позвонил ему. Вот теперь думаю разводят меня.... Ща пойду комиссию запросят, акт участкового. Филосовский вопрос что делать? сроки Областных жмут 3 рабочих дня осталось, а местные не чешаться
quote:
[B][/B]

Зеленной 18-02-2017 03:29

Немного непонятно. Заявление заполняется на то подразделение, которое уполномочено выдавать лицензии на нарезное. Значит на областой ЦЛРР, так? И подаётся туда с необходимых комплектом документов. Если нужны док-ты из учётного дела в районе, из области запросят район сами. Если через сайт госуслуг, соответственно заявление и сканы направляются на адрес областного центра. При чём тут районный отдел? Если отдали документы в район для перенаправления, то с какого резона? Кто и что там обещал готовить?
Согласно какому регламенту?

ГВВ 18-02-2017 04:11

Ну как бы в госах при подаче заявления был выбор через свой главк городской или областной я чтоб не ездить в область указал городской и они собирают все заявки везут в область и все документы так мне инспектор сказал что наш начальник городского приезжал к нему уже три раза за месяц привозил документы по электронным обращениям моего пакета небыло поэтому просил сходить узнать что да как а то откажут типа, нет данных о стаже и данных мед комиссии. Ну так вот эти запросы они должны сами разрулить раз услуга есть в районом такая почему невоспользоваться я с них лишнего не требую все по регламенту.
Зеленной 18-02-2017 09:02

По регламенту отвечает за предоставление госуслуги областной центр, а городской только перенаправляет предназначенные им документы, Вы выбрали такой вариант? Если через госы приложили все сканы, заявление со сканами должны были просто переправить по месту оказания госулуги. Из района в область. Движение бумаг - их внутреннее дело. Инспектор из области подтверждает, что у него все сканы и заяавление есть?
Почему задержка? Думаю, справки по прошлому году - это 046 и ХТИ, а в области желают видеть 002 и 003, нового образца, вот из города и не хотят бодаться и доказывать, что они действительны. Поэтому и не везут. Ну, это только предположение.
Посмотрите, можете ли предоставить сами док-ты указанные в п.9.1.2 пр.366 (адм. регламента) на получение лицензии.
Созвонитесь с инспектором из области, дошлите ему недостающие сканы, если чего-то не сделали. И приезжайте с оригиналами док-в на сверку тогда, когда будет выписана лицензия, 1 раз. Получать всё же ехать надо в область? Инспектор может возражать, но если вовремя сделали все сканы и приложили к заявлению, отказать не вправе.
Если хотите и дальше через посредника (кмк, только трата времени), узнайте, в чём задержка. Актом участкового никого не испугать, его отсутствие в учётном деле не повод для отказа в регистрационных действиях.
А медицина у Вас, как понимаю, свежая, справки выданные в прошлом году (046 и ХТИ) действительны для предоставления в течении года (темы в этом разделе форума есть).

Balag 20-02-2017 17:25

Хм...чот долго роху делают. 07/02 подал заявление с ГУ, 11/02 привез им оригиналы. Срок истекает завтра.
З.Ы.
Жаль, что завтра работаю. А то отработал бы по алгоритму:
1. По истечении срока приехал получать услугу;
2. Не получил, тут же в машине отравил жалобу.
Так что до субботы время у них есть :-D
alexxll 20-02-2017 20:57

quote:
1. По истечении срока приехал получать услугу;

А разве вас не должны уведомить через ГУ о том, что услуга исполнена? Наверное можно и не ездить? Если нет приглашения - нет услуги. И из дома жалобу отправить. Зачем бензин зря жечь?

------
Скромные люди живут незаметно и стреляют из пистолета с глушителем.

МОА 20-02-2017 21:45

Кто может подсказать... направил заявление на разъяснение вопроса по пригодности мед. заключения с ХТИ от 2015г. при продление разрешения на сайт Роснацгвардии, (моим разрешителям очень важно, чтобы разъяснение было только на моё имя, вот такие смелые и грамотные, раздают требования гражданам только устно принимая заявление только о добровольном изъявления гражданина, например на утилизацию оружия, и на уничтожения ранее выданы лицензий на приобретение оружия).... вопрос как они регистрируют эти заявления, и как я получу от них ответ... предполагаю, что будет скан разъяснения на эл. почту указанную при подачи заявления.....
hanter741 20-02-2017 21:56

quote:
Originally posted by МОА:

предполагаю, что будет скан разъяснения на эл. почту указанную при подачи заявления.....



только если в своем обращении указали: "...копию ответа прошу направить на мыло ххх@porn.com
МОА 21-02-2017 20:36

quote:
Originally posted by hanter741:

копию ответа прошу направить на мыло ххх@porn.com


Спасибо за разъяснение... но как раз это я и не указал в тексте самого заявления, хотя чтобы написать текст заявления нужно заходить по ссылки со своей эл. почты...
Если не придет на эл. почту... придется наверно повторить...
Balag 21-02-2017 22:59

quote:
Originally posted by alexxll:

А разве вас не должны уведомить через ГУ о том, что услуга исполнена? Наверное можно и не ездить? Если нет приглашения - нет услуги. И из дома жалобу отправить. Зачем бензин зря жечь?


Убедили
Вот что накропал. Приложил файлом в досудебном обжаловании

ЦЛРР ГУ Федеральной службе войск национальной
гвардии Российской Федерации по Свердловской области
от ФИО
620***, г. Екатеринбург, ул. *****, д. ****, кв. ***
ЖАЛОБА
07.02.2017 мною была подана заявка на получение государственной услуги 'Получение разрешения на хранение и ношение охотничьего пневматического, огнестрельного оружия либо оружия ограниченного поражения и патронов к нему'. Она была зарегистрирована за номером *****. К заявке были приложены электронные образы дубликата заполненной лицензии, а также контрольного отстрела. 08.02.2017 на мой телефонный номер был совершено звонок сотрудника ЦЛРР Росгвардии по Свердловской области, который пригласил меня с оригиналами документов и приобретенным оружием подразделение ведомства по адресу г. Екатеринбург, ул. Крауля 79. Указанные выше документы и оружие были представлены 11.02.2017.
Согласно пункту 7 приказа ? 373 от 27.04.2012 'Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного длинноствольного гладкоствольного оружия, охотничьего пневматического оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения и патронов к нему' выдача, переоформление разрешения либо принятие решения об отказе в выдаче (переоформлении) разрешения осуществляются в срок не более 14 дней со дня регистрации заявления. Данный срок истек 21.02.2017. Так как статус заявления на портале Государственных услуг не изменился, я совершил телефонный звонок в ЦЛРР ГУ Росгвардии по Свердловской области и спросил о готовности услуги. Сотрудник сообщил, что статус услуги соответствует статусу на портале, т.е. в установленный регламентом срок услуга мне не была. Таким образом, присутствует нарушение сроков предоставления данной государственной услуги.
В связи с указанными выше фактами прошу:
1. Оказать мне указанную выше государственную услугу в рамках заявления ? ******;
2. Уведомить меня об оказании государственной услуги.

22.02.2017
С уважением, ФИО

belkin1550 22-02-2017 12:16

quote:
Изначально написано Balag:
Хм...чот долго роху делают. 07/02 подал заявление с ГУ, 11/02 привез им оригиналы. Срок истекает завтра.
З.Ы.
Жаль, что завтра работаю. А то отработал бы по алгоритму:
1. По истечении срока приехал получать услугу;
2. Не получил, тут же в машине отравил жалобу.
Так что до субботы время у них есть :-D

3. Прошу наказать виновпного в не исполнении админ регламента

вот ещё надо было добавит

Зеленной 22-02-2017 03:22

Если идёт пропуск сроков оказания госуслуги по вине должностного лица (в т.ч. бездействие), то это уже ст.5.63 АК
http://base.garant.ru/12125267/5/#block_563
и согласно п.54 пр.373 лицо, проводящее проверку по жалобе должно направить документы в прокуратуру без дополнительных напоминаний.
"54. В случае установления в ходе или по результатам рассмотрения жалобы признаков состава административного правонарушения, предусмотренного статьей 5.63 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях*(27), или признаков состава преступления должностное лицо, уполномоченное на рассмотрение жалоб, незамедлительно направляет соответствующие материалы в органы прокуратуры."
Только что-то не спешат начальники, проверяющие своих подчинённых, сдавать их в прокуратуру.
Shmit1991 22-02-2017 08:58

quote:
Изначально написано Balag:

Убедили
Вот что накропал. Приложил файлом в досудебном обжаловании

ЦЛРР ГУ Федеральной службе войск национальной
гвардии Российской Федерации по Свердловской области
от ФИО
620***, г. Екатеринбург, ул. *****, д. ****, кв. ***
ЖАЛОБА

22.02.2017
С уважением, ФИО

Какой Вам написали срок рассмотрения жалобы?

Зеленной 22-02-2017 09:37

пр.373, п.55, "...Жалоба рассматривается в течение 15 рабочих дней со дня ее регистрации, если более короткие сроки рассмотрения жалобы не установлены руководством..."
Если отказ в принятии документов или по исправлениям - срок 5 дней, п.56.
Shmit1991 22-02-2017 10:22

quote:
Изначально написано Зеленной:
пр.373, п.55, "...Жалоба рассматривается в течение 15 рабочих дней со дня ее регистрации, если более короткие сроки рассмотрения жалобы не установлены руководством..."
Если отказ в принятии документов или по исправлениям - срок 5 дней, п.56.

недавно тоже подал жалобу в досудебном обжаловании на получение лицензии на гладкоствольное и самообороны. В процессе заполнения полей срок на рассмотрение стоял 15 дней. После регистрации жалобы, в статусе рассмотрения жалобы срок стоял уже 30 суток.

Balag 22-02-2017 10:26

quote:
Originally posted by Shmit1991:

Какой Вам написали срок рассмотрения жалобы?


Месяц стоит тоже. До 21 марта
click for enlarge 540 X 960  74.6 Kb
Зеленной 22-02-2017 11:37

Мне по жалобе ответили через 2 недели, посмотрел, срок рассмотрения 19 календарных, т.е. 15 рабочих дней, что соответствует регламенту. Было в январе.
hanter741 22-02-2017 12:28

quote:
Originally posted by Balag:

Месяц стоит тоже. До 21 марта


Если не уложатся в 15 дней, то повод для еще одной жалобы
Balag 23-02-2017 20:56

Хм...в праздничный день статус жалобы изменился
click for enlarge 716 X 256   9.4 Kb
alexxll 24-02-2017 21:23

Мужики, разъясните еще раз. С какой даты начинается отсчет 30 суток с "срок 1" или "срок 2"? Т.е. Какая дата считается датой регистрации заявления? 6 февраля я приносил оригиналы документов.
click for enlarge 758 X 644 68.5 Kb
belkin1550 25-02-2017 12:06

quote:
Originally posted by alexxll:

С какой даты начинается отсчет 30 суток


когда написали заявление
другие даты ... это они вас информируют где и на каком этапе ваша заявление (как я понял это 26 число и есть дата подачи заявления)
Balag 27-02-2017 15:37

quote:
Originally posted by Balag:

Вот что накропал. Приложил файлом в досудебном обжаловании


Только что мне позвонил ОЧЕНЬ вежливый сотрудник ЛРО и сообщил, что мое разрешение было готово в срок. После чего попросил выслать ему на почту скриншот статуса заявления, а также подойти завтра для дачи пояснений по моей жалобе. Благо, что у меня завтра выходной. Сказал, что будут разбираться с работой портала, так как с их стороны "все чисто".
alexxll 27-02-2017 16:46

quote:
когда написали заявление
другие даты ... это они вас информируют где и на каком этапе ваша заявление (как я понял это 26 число и есть дата подачи заявления)

Т.е. можно уже жалобу смело катать через ГУ?

------
Скромные люди живут незаметно и стреляют из пистолета с глушителем.

Balag 27-02-2017 17:15

quote:
Originally posted by alexxll:

Т.е. можно уже жалобу смело катать через ГУ?


Если с момента подачи сроки предоставления услуги истекли, а услуги нет - катайте
Зеленной 27-02-2017 18:07

quote:
Изначально написано Balag:

Только что мне позвонил ОЧЕНЬ вежливый сотрудник ЛРО и сообщил, что мое разрешение было готово в срок. После чего попросил выслать ему на почту скриншот статуса заявления, а также подойти завтра для дачи пояснений по моей жалобе. Благо, что у меня завтра выходной. Сказал, что будут разбираться с работой портала, так как с их стороны "все чисто".

Лично я скептически воспринимаю такие отмазки. Хакеры их взломали, ага.
Статус меняют на госах сотрудники ведомства. По готовому разрешению отписывают, кроме статуса "исполнено", приглашение с датой, никак не напутать. И не было бы жалобы, так бы и прокатил отказ.
А в итоге, главное, что всё получилось. Поздравляю.

Shmit1991 27-02-2017 19:25

Подскажите, кто нибудь, после отказа в выдаче лицензии писал на сайте госуслуг в досудебного обжалования? И как после этого прошел процесс получения
Balag 27-02-2017 19:31

quote:
Originally posted by Зеленной:

И не было бы жалобы, так бы и прокатил отказ


Какой отказ? Речь о РОХе с полным пакетом документов. Есть дубликат лицензии, контрольный отстрел, пошлина, фотографии. Какой отказ?


quote:
Originally posted by Зеленной:

Лично я скептически воспринимаю такие отмазки. Хакеры их взломали, ага.


Мне пофигу. Для меня это опыт, проверка системы и прочее. Да и люблю я писать красивые бумажки, когда заведомо прав. Я пока доволен результатом.
З.Ы.
Про "тягу" к бумажкам. Другу сегодня поведал, он написал в нашем общем чате:
"Вите с его тягой к ковырянию в бумажном говне в юристы или прокуратуру нормально было бы, в налоговую...но ему и в банке с ногами на столе и Пепси норм )
У него бы большинство дел бы выигрывалось по формальным причинам - нарушение процессуальных норм и тд"


quote:
Originally posted by Зеленной:

Статус меняют на госах сотрудники ведомства. По готовому разрешению отписывают, кроме статуса "исполнено", приглашение с датой, никак не напутать.


Ну статус все еще "экстренно" не изменили.
Зеленной 28-02-2017 08:40

Да, у Вас не отказ, а пропуск срока, отказ был у Shmit1991, жалобы пишутся и обсуждаются в теме почти одновременно.
Balag 28-02-2017 12:04

Финал истории. Пришел в ЛРО, сказал "мне в 19 кабинет", тетка такая "к начальнику? Это прямо и направо". Далее начальнику (это он мне звонил) рассказал кто я, после чего тот проводил меня к майору и попросил сначала получить услугу, что я и сделал. Майор дал лист бумаги и попросил на имя начальника областного написать "как дело было", с датами и статусами. Со своей стороны он показал отпечатанный мой вчерашний скриншот и какую то таблицу с данными по моей услуге с датами. Я все написал, в процессе написания вместе с начальником пришел "гражданский" парень из поддержки (по виду) и попросил авторизоваться на портале с их компьютера. Я это сделал, в 3 пары глаз посмотрели статусы заявки, парень опечалился, начальник сказал что-то а-ля "видите, это у вас там сбой". Далее я отнес написанное майору, тот почитал, попросил дописать, что услугу я получил 28.02.2017, полные данные РОХ-и с датами, написать, что на текущий момент статус услуги на портале все еще неверный. Я написал, он снял копию с РОХ-и. В конце майор сказал "спасибо", принес извинения за технический сбой, подчеркнул, что "они сами оказали все в срок".
Общее впечатление - четко, вежливо, быстро. И еще конфеткой угостили
ГВВ 28-02-2017 12:42

у меня по розовой молчек пока ни с городского, ни с обласного не звонят и статус пока не изменился на ГУ. Сегодня крайний день оказания услуги... может тоже сбой ))) подождем до пятницы. с области звонили два раза узнавали спрашивали неделю назад по документам вопросы были, почему не везу, объяснил что в областное не подавал а документы поданы на городской отдел через ГУ а документы все у них необходимые есть...пока жду не охота подставлять областных жалобу катать коль городские прошляпили!!!
Paruras 01-03-2017 11:58

Почитал эту тему и тоже отправил жалобу.

Дата регистрации на гос. услугах 05.02.2017, разрешение до сих пор не готово.

Что из этого выйдет отпишу.

Shmit1991 01-03-2017 13:15

Сегодня позвонил на портал гос услуг, для уточнения, когда будет рассмотрена моя досудебная жалоба, по поводу выдаче лицензии на гладкоствольное. По процедуре рассмотрения жалобы мне объяснили, что ее отправят в то ведомство, в которое я подавал заявление (подавал в районное лрр), которое отказало мне в выдаче, причем не в главное ведомство в Москву златоглавую, а в САРАТОВ! Как так? Люди, которые мне отказали в выдаче будут рассматривать мою жалобу. В таком случае ответ будит аналогичен)

Все таки считаю, что решение по рассмотрения жалобы должно ложиться не на плечи тех, кто завернул заявление, а на боле вышестоющее руководство

Зеленной 01-03-2017 15:34

Да, тут неприятный момент, согласно регламенту спускают первую жалобу для рассмотрения в тот же орган. Для примера, из пр.373, адм. регламенты похожи:
"42. Жалоба рассматривается УЛРР МВД России или территориальным органом МВД России, предоставляющим государственную услугу, порядок предоставления которой был нарушен вследствие решений и действий (бездействия) УЛРР МВД России или территориального органа МВД России либо их должностных лиц."
http://base.garant.ru/70193566/#block_7000
Хотя по ФЗ-59 ст.8 п.6 " Запрещается направлять жалобу на рассмотрение в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, решение или действие (бездействие) которых обжалуется."
http://base.garant.ru/12146661/#block_8
Но вот когда начальник терр. органа выдаст отказ (покроет своих подчинённых), пишется жалоба повторно на него по тому же регламенту:
"43. Жалобы на решения, принятые руководством территориального органа МВД России, предоставляющего государственную услугу, рассматриваются руководством вышестоящего территориального органа МВД России, УЛРР МВД России."
и "65. Заявитель имеет право обжаловать решения по жалобе вышестоящим должностным лицам."
Shmit1991 01-03-2017 20:20

quote:
Изначально написано Зеленной:
Да, тут неприятный момент, согласно регламенту спускают первую жалобу для рассмотрения в тот же орган. Для примера, из пр.373, адм. регламенты похожи:
"

а как тогда быть? куда писать?
Зеленной 01-03-2017 20:24

Дождитесь ответа по жалобе и дублируйте её в московский главк. Уже не перешлют.
Shmit1991 01-03-2017 21:49

quote:
Изначально написано Зеленной:
Дождитесь ответа по жалобе и дублируйте её в московский главк. Уже не перешлют.

на сайт нацгвардии? я туда тоже написал.

Зеленной 01-03-2017 22:05

Нет, будет ответ через госы. Той же формой досудебного обжалования, укажете адресатом ГУ ЛРР и укажите, что согласно регламенту обжалуете уже ответ на жалобу от такого-то начальника.
Shmit1991 02-03-2017 11:47

quote:
Изначально написано Зеленной:
Нет, будет ответ через госы. Той же формой досудебного обжалования, укажете адресатом ГУ ЛРР и укажите, что согласно регламенту обжалуете уже ответ на жалобу от такого-то начальника.

спасибо за совет!

Balag 03-03-2017 10:04

Помните мою эпопею, когда я разом подал заявки с ГУ и на РОХ-у и на новую ЛНА? Я еще думал - писать жалобу или обращение в ТП, в итоге написал в ТП.Тогда РОХ-а "упала в район" и меня попросили переподать. "До кучи" я переподал с новыми параметрами и заявку на ЛНА. Самое интересное - обе "нарезные" заявки упали по адресу, то есть одна оказалась лишней. В честь этого я сообщил инспектору в устной форме, что лицензия мне нужна одна и описал ситуацию. И вот Росгвардия уведомила меня об отказе по одной из двух заявок.
В 2015 году, когда я по собственной глупости подал не совсем верную заявку и сразу переподал ее, письменного отказа не было. Уровень сервиса однозначно растет...
click for enlarge 1707 X 1280 114.9 Kb
Paruras 03-03-2017 10:26

quote:
Изначально написано Paruras:
Почитал эту тему и тоже отправил жалобу.

Дата регистрации на гос. услугах 05.02.2017, разрешение до сих пор не готово.

Что из этого выйдет отпишу.

Заявка на получение разрешения на гос. услугах исполнена, причем время стоит 20:50, а разрешиловка до 18:00 работает. Статус жалобы пока "на проверке", но судя по времени готовности заявки, уже попала куда нужно.

Похоже путь злобного мудака работает...

belkin1550 03-03-2017 11:35

quote:
Originally posted by Paruras:

Похоже путь злобного мудака работает...


этот путь я прошёл ещё много лет назад и даже тогда путь работал ))))
сейчас это путь совсем стал лёгкий
SPn 03-03-2017 11:39

Помог подать заявление отцу, через госуслуги, на получение зеленки. Подавали 01.03, статус заявление "поставлено в очередь на обработку". Вчера позвонили из местного ЛРО, попросили прийти в удобное для него время. Статус заявления так и не изменился. Бардак, бардаком....
belkin1550 03-03-2017 11:43

quote:
Originally posted by SPn:

Бардак, бардаком....




не обращайте внимания
сидите и ждите лицензию
hanter741 03-03-2017 13:16

quote:
Originally posted by SPn:

попросили прийти в удобное для него время


зачем придти?
если за зеленкой, то можно идти.
Если еще зачем то, то
quote:
Originally posted by belkin1550:

не обращайте внимания
сидите и ждите лицензию


belkin1550 03-03-2017 14:21

quote:
Originally posted by alexxll:

Так что, похоже что все норм (или не норм?)


всё норм
quote:
Originally posted by alexxll:

Пригласили день в день - месяц получился.


специально )
avidex 03-03-2017 17:56

quote:
Изначально написано hanter741:

ну, для начала на это и пожалуйтесь, что отказано без указания причин. А это прямое нарушение пункта 30.5 Админ. регламента ? 360

"30.5. При принятии решения об отказе в выдаче лицензии сотрудник в течение 2 дней со дня утверждения решения готовит уведомление об отказе в выдаче лицензии


Сегодня тоже необоснованный отказ, обращение закрыли в последний день до окончания срока предоставления услуги. За весь прошедший месяц никто из ЛРО мне не позвонил, просто отказ и всё. Имею действующие до 2019 года РОХа. Не Саратов!

На следующей неделе подам жалобу на немотивированный отказ, маловероятно, но вдруг мне уведомление с причинами отказа отправили обычной почтой и оно просто ещё не дошло.

click for enlarge 1187 X 703 344.7 Kb

Shmit1991 06-03-2017 10:20

quote:
Изначально написано avidex:

Сегодня тоже необоснованный отказ, обращение закрыли в последний день до окончания срока предоставления услуги. За весь прошедший месяц никто из ЛРО мне не позвонил, просто отказ и всё. Имею действующие до 2019 года РОХа. Не Саратов!

На следующей неделе подам жалобу на немотивированный отказ, маловероятно, но вдруг мне уведомление с причинами отказа отправили обычной почтой и оно просто ещё не дошло.

оригиналы документов не относили?

avidex 06-03-2017 12:53

quote:
Originally posted by Shmit1991:

оригиналы документов не относили?


Нет, ничего не относил и, вроде, не должен ничего нести кроме паспорта при получении лицензии. Принципиально хочу всё оформить как положено согласно НПА, а не как этого хотят наши разрешители. У меня товарищ месяц бегал за участковым, я этого точно делать не буду.
Generalus 07-03-2017 18:22

Стоит самому нести оригиналы в ЛРО? А то 5 рабочий день не звонят) или это норма ?
hanter741 07-03-2017 19:47

quote:
Originally posted by Generalus:

Стоит самому нести оригиналы в ЛРО?


конечно стоит!
Но! Только когда статус поменяется на "исполнено, приглашаем получить".
Тогда и принесете им их для сверки. Зачем туда несколько раз ходить, если сам механизм задуман для сокращения количества посещений (ну не только, но и в томчисле для того).
belkin1550 08-03-2017 12:27

quote:
Originally posted by alexxll:

2 этап - вас ОБЯЗАТЕЛЬНО должны пригласить для сверки оригиналов документов и того, что вы прикрепили в ГУ. Если вы ничего не прикрепляли, то вам по любому нести оригиналы. Если вас не приглашают в течение недели - полторы после подачи заявы через ГУ, то позвоните сами в ЛРР, от вас не убудет, и выясните причину просрочки. Вы можете связаться с ЛРР через ГУ. Там есть специальная ссылка "Задать вопрос в ведомство" кажется так называется. В это посещение (первое) у вас заберут оригиналы документов. Кстати в ГУ черным по белому написано, что вы ОБЯЗАНЫ по приглашению предоставить оригиналы документов.
Еще. При подаче оригиналов документов в ЛРР вы получите расписку о сданных в ведомство документах. Там будет прописана дата получения лицензии.


прекратите распространять ересь
SLR 08-03-2017 12:35

Подскажите, если через госуслуги заказал две зеленки, первично. Позвонили то как раз скорехонько, сутки еле прошли. Но мужчина на проводе сказал приходи в четверг на прием в общей очереди. Это как законно? Я думал там назначит время и дату должны. Этак я мог и старым порядком прийти в четверг. Стоит ли жаловаться?
SLR 08-03-2017 12:57

Но мне то ни на почту ни в ЛК ничего не пришло, а звонок росгвардии уже был. Стоит ли идти к ним, тем более если трения уже возникли даже при телефонном разговоре. Сотрудник толком и не представился и разговаривал без должного уважения. Начались ничем не обоснованные требования принести справку ПНД и обещания отправить меня к участковому. А что я пьяница чтобы к участковому бегать? Ну вот не вижу причин на старости лет бегать за участковым. Или ждать приглашение через госуслуги и идти напролом?
SLR 08-03-2017 01:24

Потому что регламент требует 002, 003. Школа. Акт проверки. Где там про ПНД?
Не дают на комиссии спраку 002 без предъявления ПНД.

Участковый никуда не пойдет проверять. А налаживать отношения незаконным путем не хочется, с какой стати, да и сбережения почти все ушли на эти справки чортовы ХТИ и пр, и так на ружье придется кредит чтоли брать.

SLR 08-03-2017 01:53

Он не пойдет никуда проверять. Он и по вызовам по заявлениям не ходит. От слова участие.
belkin1550 08-03-2017 02:08

quote:
Изначально написано alexxll:
Это не ересь - это требование процедуры. Еще выложить скрин?

сто раз уже на ганзе писали,что если вместе с завой вы прикрепили сканы/фото нужных документов или документы не устарели и не претерпели изменения(которые находятся в деле),то ходить надо только один раз за готовой бумажкой ,т.е. только один раз
идиоты ходят дважды или трнижды

sJakov 08-03-2017 02:33

А вот мне приглашение через Госуслуги на подачу документов в ЛРО пришло спустя почти 2 недели после указанной в приглашении даты ))).
Сообщение в личном кабинете на Госуслугах от 5 марта - "Приглашаем Вас с пакетом документов 21.02.2017 в 16.45"

Заявление через Госуслуги подавал 20 февраля.
Документы в ЛРО сдал на следующий день, не дожидаясь никаких приглашений (у них был как раз приемный день). Инспектор спросил про Госуслуги - я сказал, что заявку сделал. После этого заполнил заявление и сдал документы. Вот, жду, когда снова "пригласят" уже за "зеленой". Но на всякий случай позваниваю в ЛРО для контроля. )))

hanter741 08-03-2017 08:48

quote:
Originally posted by alexxll:

вчера получил две "зеленки" точно по алгоритму, описанному на сайте ГУ. Точь в точь


вот это
quote:
Originally posted by alexxll:

сам заезжал к своему участковому за актом осмотра.


уже не точь в точь. Из таких мелочей и складывается прогибиционизм, который развращает служивых.
А вот это
quote:
Originally posted by alexxll:

Вы имеете полное право подойти к участковому и потребовать(договориться с ним на какое-то удобное для вас и для него время) акт осмотра помещения.

вы извините, но вообще ересь какая то. Будьте добры, приведите соответствующую ссылку и цитату из НПА, которая дает вам такое ПРАВО.


quote:
Originally posted by sJakov:

Инспектор спросил про Госуслуги - я сказал, что заявку сделал. После этого заполнил заявление


нахрена!? то исть зачем вы еще и бумажнье то заполняли?
quote:
Originally posted by alexxll:

Дата выдачи вам "зеленки" написана в расписке за принятые документы. Я думаю, что здесь приглашения можно и не ждать особенно. Идите в тот день, который указан, и получите лицензию.

хоссспидяяя... ну что за очередная ересь? дата выдачи зеленки - 31й день с момента регистрации заявы на ГУ. Если раньше сделают - пришлют уведомление. Если не сделают в срок 30 дней, выхватят жалобу.
Зеленной 08-03-2017 10:19

quote:
Только идиоты не понимают букофф, которые у них перед носом написаны.

А теперь без эмоций посмотрим на правильные буквы. Не на портал госуслуг, который достаточно сыроват и хотя составлен на основе НПА, отражает их не вполне или неоднозначно.
Выдача лицензии регламентируется(на гладкое) пр.355 - адм. регламентом.
Согласно п.8 этот регламент написан в соответствии с ФЗ 210 "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг"
http://base.garant.ru/70193568/
Смотрим ФЗ 210.
Статья 21.2. "Правила использования простых электронных подписей при оказании государственных и муниципальных услуг"
п.3 " Запрос и иные документы, необходимые для предоставления государственной или муниципальной услуги, подписанные простой электронной подписью и поданные заявителем с соблюдением требований части 2 статьи 21.1 настоящего Федерального закона и части 1 настоящей статьи, признаются равнозначными запросу и иным документам, подписанным собственноручной подписью и представленным на бумажном носителе, за исключением случаев, если федеральными законами или иными нормативными правовыми актами установлен запрет на обращение за получением государственной или муниципальной услуги в электронной форме."
http://base.garant.ru/12177515/6/#block_500
Если возникнет вопрос, что такое простая электронная подпись - это идентификатор (СНИЛС) и пароль - п.п.2 и 3 ПП 33 от 2013. Также необходимо подтверждение личности в системе идентификации (один раз предъявить паспорт в пункте выдачи услуг)
http://base.garant.ru/70306198/#block_1000
В адм. регламенте после подачи заявления ещё остаётся пункт 26.3
"При последующем обращении заявителя о выдаче лицензии на приобретение спортивного или охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия ... проводится сличение путем сопоставления сведений, изложенных в заявлении и документах, со сведениями, содержащимися в учетном деле заявителя, а также сведениями в АИПС "Оружие-МВД".
Сотрудники ОЛРР могут сослаться на этот пункт (и на "галочку" в графе госуслуг, где обязуетесь представить оригиналы), но исходя из того, что все документы поданные в электронном виде тождественны бумажным и время посещения никак не прописано - "последующим" вполне может быть посещение за получением лицензии.
Теперь по поводу, как они переживают - не испортить ли им бланк строгой отчётности. А вот нет никаких переживаний. Если при получении лицензии выявится несоответствие сканов и бумажных оригиналов - бланк лицензии не будет списываться, как испорченный, а будет полностью аннулирована выписанная лицензия. Т.е. никого не накажут и переживать им не за что.
Зато гражданам, если им аннулируют выписанную лицензию по п.3 ст.26 ФЗ 150 - придётся повторно обратиться только через год согласно той же ст.26.
Но если уверены в себе и подаваемых документах - можно об этом не беспокоится.
http://base.garant.ru/10128024/#block_26
Опять много букв, но иначе не получилось.
belkin1550 08-03-2017 10:57

quote:
Изначально написано alexxll:

в каком деле? При первичном получении "зеленки" еще нет никакого дела! О чем вы говорите? Или просто вы не очень внимательно прочитали мой пост про три этапа.


повторяю для тех кто в танке или на подлодке...

quote:
Изначально написано belkin1550:

сто раз уже на ганзе писали,что если вместе с завой вы прикрепили сканы/фото нужных документов ...то ходить надо только один раз за готовой бумажкой

hanter741 08-03-2017 14:06

quote:
Originally posted by Зеленной:

Выдача лицензии регламентируется(на гладкое) пр.355 - адм. регламентом.
Согласно п.8 этот регламент написан в соответствии с ФЗ 210 "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг"

во! спасибо.
еще один аргумент в общении с погонопереносчиками (с)ТМ Белкин
Правда наши, по слухам, придумали новую мульку. Чего то намудрили с платежными реквизитами и теперь по старым платежка не проходит, на ГУ они не присылают - типа, идите к ним за реквизитами. Друг сейчас продляется.
belkin1550 08-03-2017 14:17

quote:
Originally posted by hanter741:

еще один аргумент в общении с погонопереносчиками (с)ТМ Белкин


надо зарегить тм ))))
quote:
Originally posted by hanter741:

Правда наши, по слухам, придумали новую мульку. Чего то намудрили с платежными реквизитами и теперь по старым платежка не проходит, на ГУ они не присылают - типа, идите к ним за реквизитами.


оплачиваю со сбербанка онлайн и тут же показываю чек на экране смартфона ))))
если он хочет,то могу выслать ему на ватсап/вибер/телеграмм/мыло )
hanter741 08-03-2017 14:56

quote:
Originally posted by belkin1550:

оплачиваю со сбербанка онлайн и тут же показываю чек на экране смартфона ))))
если он хочет,то могу выслать ему на ватсап/вибер/телеграмм/мыло


у наших ступор будет недели на три. Вся работа встанет...
Зеленной 08-03-2017 15:36

А знаете как должно быть? Сравните выдержки из одного регламента:
"В случае, если предусмотренный подпунктом 2( 2) квитанция об уплате государственной пошлины) настоящего пункта документ не представлен заявителем, указанный документ (содержащиеся в нем сведения) предоставляется Федеральным казначейством на основании межведомственного запроса ... (в пределах компетенции), территориального органа или подразделения."
"76. При непредставлении заявителем документа, предусмотренного подпунктом 2 пункта 31 Административного регламента ... (в пределах компетенции), территориальный орган или его подразделение направляют межведомственный запрос в Федеральное казначейство.
Факт уплаты государственной пошлины также подтверждается с использованием информации об уплате государственной пошлины, содержащейся в Государственной информационной системе о государственных и муниципальных платежах."
Т.е. по-хорошему, и о квитанциях заботится и предоставлять их не надо.
Только не радуйтесь раньше времени. Это не регламент Росгвардии.
Это действующий регламент ГУ ВМ (ФМС) по выдаче загранпаспортов.
http://base.garant.ru/70705606/
Механизм отслеживания оплаты госпшлин существует и работает, только гвардия им не пользуется в своих регламентах.
belkin1550 08-03-2017 15:56

отслеживать платёжки они давно умеют(проходил это в улрр(главк) ещё пару лет назад)
к каждому заявлению должны присваивать УИН и по нему всё отслеживается,но на земле пока такое делать не умеют/не хотят
hanter741 08-03-2017 16:00

дык, по уму если, то и квитанцию на оплату они могут через те же госуслуги направить.
hanter741 08-03-2017 16:13

quote:
Originally posted by alexxll:

Мне это УДОБНЕЕ, чем ждать к себе проверку, т.к. могу быть в командировке. Я делаю так, как мне удобно.


а зачем сидеть и ждать? По вашему 30 дней никуда не выходить что ли?
Это их забота связаться с вами и согласовать время проверки. А уж кто это будет, УУП или ЛРОшники, мне лично по барабану.
quote:
Originally posted by alexxll:

приведите мне ссылку или цитату из НПА, которая не дает мне такого права. Или мое личное посещение участкового противозаконно? Я сделал так, как мне удобнее. Это мое сэкономленное время и деньги. И мне чихать на "прогибиционизм" как вы выражаетесь.


не юлите. вы чОтко заявили, что имеете право потребовать у УУПа написать этот акт. Согласно правил этого раздела подобные утверждения необходимо подтверждать соответствующими ссылками. Может действительно у нас есть такое право, а мы им не пользуемся? Будем пользоваться.
по поводу чихания - плохо, коли так. Своими чихами мы развращаем чиновничество и их противозаконные требования начинают расти.
quote:
Originally posted by alexxll:

У меня нет электронной подписи.

раз вы смогли подать заявление через ГУ, то есть. Подать заявление может только подтвержденный пользователь. Почитайте еще раз внимательно, что написал Зеленной в #3114
quote:
Originally posted by alexxll:

Вполне возможно. Я не знаю их внутреннего регламента.


поэтому и
quote:
Originally posted by alexxll:

ДВА посещения. У меня их и было два.


здесь никто не старается намеренно вас оскорбить. Просто не стоит свой прогибиционизм возводить в статус того, как это должно быть.
А также утверждать вещи не соответствующие НПА.
МОА 08-03-2017 21:09

quote:
Originally posted by hanter741:

дык, по уму если, то и квитанцию на оплату они могут через те же госуслуги направить.


Кто такие они... могут направить...
Если Вы о гражданах получателей госуслуг, то согласно регламента разрешитель при выдачи разрешительного документа на руки получателю госуслуги обязан получить от гражданина квитанцию об оплате платных госуслуг, при этом предъявление в эл. виде этого платежного документа не предусмотрено, как и приложение эл. копии к заявлению на предоставление госуслуг.
hanter741 08-03-2017 21:17

quote:
Изначально написано МОА:

Кто такие они... могут направить...
Если Вы о гражданине получатели госуслуг, то согласно регламента разрешитель при выдачи разрешительного документа на руки получателю госуслуги обязан получить от гражданина квитанцию об оплате платных госуслуг, при этом предъявление в эл. виде этого платежного документа не предусмотрено, как и приложение эл. копии к заявлению на предоставление госуслуг.

странно, дебил вроде я, а не понимаете вы...
они это они, погонопереносчики (с) ТМ Белкин
они, не мы. а мы не они.
а квитанцию на оплату они могут направить заявителю через единый портал госуслуг. Только почему то не хотят.
Наверно потому, что с 1.01.17 у заявителей при оплате с госуслуг предусмотрена скидка 30%?
UPD да, и кстати, квитанция НА оплату, и квтанция ОБ оплате, это не одна и та же квитанция
belkin1550 08-03-2017 22:56

quote:
Originally posted by МОА:

согласно регламента разрешитель при выдачи разрешительного документа на руки получателю госуслуги обязан получить от гражданина квитанцию об оплате платных госуслуг, при этом предъявление в эл. виде этого платежного документа не предусмотрено, как и приложение эл. копии к заявлению на предоставление госуслуг.


для тех кто в танке или на подлодке
для примера из получения лга http://ivo.garant.ru/#/document/70193568/paragraph/107:0
Порядок, размер и основания взимания единовременных сборов за предоставление государственной услуги

15. При положительном решении, в течение 2 дней со дня его принятия, заявителю вручается лично, направляется по почте либо через Единый портал уведомление об оплате единовременного сбора (приложение N 5 к Административному регламенту).

Единовременный сбор за выдачу лицензии взимается в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 8 июня 1998 г. N 574 "О размерах единовременных сборов, взимаемых за выдачу лицензий, разрешений и сертификатов, предусмотренных Федеральным законом "Об оружии", а также за продление срока их действия"*(23).

30.4. При положительном решении в течение 2 дней со дня его принятия заявителю вручается лично, направляется по почте либо через Единый портал уведомление об оплате единовременного сбора (приложение N 5 к Административному регламенту).

31.3. Перед выдачей лицензии сотрудник проверяет наличие и правильность оформления документа об оплате единовременного сбора (в случае, если указанный документ представлен по инициативе заявителя), после чего разъясняет заявителю требования глав X - XIII Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814.

belkin1550 09-03-2017 12:06

quote:
Изначально написано Nick4:


Может быть, кому-нибудь будет полезно, новые реквизиты для оплаты госпошлины для МОЛРР ВАО Москвы:

толку та..,в этом году в юао уже два раза сменялись квитанции и сказали,что скоро снова сменят

Nick4 09-03-2017 12:37

quote:
Изначально написано belkin1550:

толку та..,в этом году в юао уже два раза сменялись квитанции и сказали,что скоро снова сменят

Да уж. Хорошее дело -- реорганизация; всё для удобства граждан. [сарказм]
Но вдруг кому-нибудь всё же пригодится.
sallnaba 09-03-2017 21:43

Господа, подскажите если надо менять одновременно несколько разрешений, то на каждое отдельно надо заказывать госуслугу? Все оптом вписать не получается. И надо ли делать пометку где гладкие а где нарезные?
kovab 10-03-2017 08:16

Да, одно разрешение - одно заявление. Пометок делать не надо, они там сами по сканам разрешений раберутся.
hanter741 10-03-2017 20:34

озадачился значит сегодни и подал заявление через ГУ на перевод одного карабинчика с РОХа на РХ (ну, в целях коллекционирования которое).
Так то в принципе все без проблем, но:
1. напрочь отсутствует возможность прикрепить сканы дубликата лицензии на покупку и контрольного отстрела для нарезняка. Мне то пофиг, я свой ствол перекидываю, а как быть тем кто только купил? Два раза в лро бегать?
2. наконец то я понял как с ГУ работают ЛРОшники. они ваще не смотрят, чего мы там в заявлении пишем. Для них поступление заявки это повод найти контакты заявителя и пригласить с "оригиналами документов"!

Где то через два часа после подачи звонит девушка:
- здрассте я с лро областного вы заявку подавали на рх-тратата
- погодите погодите, представьтесь сначала?
- не, вы приходите во вторник или четверг к нам с документами.
Маленько прифигев, спрашиваю:
- С какими и зачем!
-с фото, справками...
Тут видимо программа дает сбой и она начинает вчитываться в заявку:
-Аа, вы на РХа, для коллекционки... А вы на какое оружие хотите получить РХ?
- Там же все написано!
- Ну вам че, трудно повторить?

занавес блин.8)
Так что парни, рвите им шаблон. Прикрепляйте сканы к заявлениям и на их приглашения "приехать с оригиналами" вежливо отказывайтесь.

ГВВ 10-03-2017 20:38

Эпопея продолжается сроки заявления на лицензию розовую просрочили я подал протест через 2 часа позвонил инспектор только другой не тот с которым общался до этого. И любезно пообещал зделать быстро только нужно подать новые заявки и переслать им документы в электроном виде я предложил отправить через вайбер он согласился, Прислал реквезиты я оплатил отправил фото документов. В чера пришло письмо ответ из области на мою жалобу в духе типа сам виноват. Сегодня звонил инспектор с области желал встретится договорились на понедельник приедет на работу слезно посить написать отказную. Сам в отпуске вот другой инспектор и прошляпил сроки. А местное ЛРО им отфутболило моё заявление без документов и там теперь терки из за этого. Жду дальше... Но видать вкрячили им по шапке с Москвы. Раз приезжает с отпуска начальник с его слов требует.
hanter741 10-03-2017 20:47

не пишите отказной по жалобе. Не надо.
Shmit1991 13-03-2017 15:27

Вопрос один, пункт 166 приказа 288 как я понимаю, относиться к юр лицам? Или я ошибаюсь?
click for enlarge 905 X 1280 197.6 Kb
click for enlarge 905 X 1280  35.6 Kb
Shmit1991 13-03-2017 15:27

Вопрос один, пункт 166 приказа 288 как я понимаю, относиться к юр лицам? Или я ошибаюсь?
click for enlarge 905 X 1280 197.6 Kb
click for enlarge 905 X 1280  35.6 Kb
sallnaba 13-03-2017 18:28

Ну начинается этот пункт словами - граждане РФ. А вот пункт 188 точно к простым гражданам относится. И там про 2-3мм ни слова.
Зеленной 13-03-2017 19:11

quote:
Изначально написано sallnaba:
Ну начинается этот пункт словами - граждане РФ. А вот пункт 188 точно к простым гражданам относится. И там про 2-3мм ни слова.

Это какой пункт начинается словами "Граждане РФ"? 162-й, но никак не 166-й. В 166-м могут прописать хоть броневую сталь на заклёпках.
Налицо нарушение п.188 б), в котором проверяющий не уполномочен проводить никакие измерения, а только наличие сейфа, ящика.
И что была за форма обращения в главк? Жалоба или "прошу разъяснить"?
Вижу, что "обращения" во множественном числе. Ответ пришёл через госуслуги?
Теперь готовьте жалобу на эту отписку. Повторно её не спустят туда же.

Shmit1991 13-03-2017 21:26

quote:
Изначально написано Зеленной:

Это какой пункт начинается словами "Граждане РФ"? 162-й, но никак не 166-й. В 166-м могут прописать хоть броневую сталь на заклёпках.
Налицо нарушение п.188 б), в котором проверяющий не уполномочен проводить никакие измерения, а только наличие сейфа, ящика.
И что была за форма обращения в главк? Жалоба или "прошу разъяснить"?
Вижу, что "обращения" во множественном числе. Ответ пришёл через госуслуги?
Теперь готовьте жалобу на эту отписку. Повторно её не спустят туда же.

Это было досудебное обжалование. Ответ пришел через гос услуги. я такого ответа и ждал, что бы выше уже писать. Вопрос только один по поводу этого пункта 166. Я его понимаю,что это касается юр лиц. т,к. ваше этого пункта начинают рассматривать требования к юр. лицам, а про граждан РФ отдельный пункт, и как сказано на сайте нацгвардии:"эти требования являются исчерпывающими" (касаемых сейфов, шкафов и деревянных ящиков. прежде чем писать жалобу выше, хочется узнать, правильно ли рассуждаю.

Законодательство об оружии

Госуслуги, связанные с оборотом оружия и патронов к нему